Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Gargoyle]

ИИ показал, что если бы Человек-паук и другие супергерои превратились в Чужих.

https://vgtimes.ru/news/102384-ii-pokazal-chto-esli-by-chelovek-pauk-i-drugie-supergeroi-prevratilis-v-chuzhih.html

[bulletproof2k]

[Сэди]

[ATTACH]648748[/ATTACH]

 

Вот как их всех обнять? Рук не хватит.

[VitoKorleone]

как же Паркер крут всё-таки Мой любимый персонаж в фильме... "Ребят, а чё вы его не заморозите?!!!... Чё они его не заморозят?"

 

моя любимая сцена, когда Рипли спустилась к ним с Бреттом в тех отсек, разговаривает с ними, а из сопл воздух хреначит и дикий шум стоит вокруг, потом она только отвернулась/вышла и Паркер всё вырубил - реально ржачная сцена Откровенно постебался над коллегой...

[Gudleifr]

Вот как их всех обнять? Рук не хватит.

А я купил такую Рипли в масштабе 1:72 (и чужого). Поставлю к бумажным машинкам от ALIENS.PAPERCRAFT.

[ССМ]

как же Паркер крут всё-таки Мой любимый персонаж в фильме... "Ребят, а чё вы его не заморозите?!!!... Чё они его не заморозят?"

 

моя любимая сцена, когда Рипли спустилась к ним с Бреттом в тех отсек, разговаривает с ними, а из сопл воздух хреначит и дикий шум стоит вокруг, потом она только отвернулась/вышла и Паркер всё вырубил - реально ржачная сцена Откровенно постебался над коллегой...

Да, сыграно отлично!

[ilya1809]

Про голос Рипли и оторванную голову - просто идея, высказанная вслух на съемках. Этого ни в одной версии скрипта не было.

 

Да там и на первую часть хер положен, если уж объективно. Их получается воспринимать только как что-то сугубо отдельное. И то Завет чхать хотел на все достижения Прометея и просто феерически руинит его сеттинг. А что касается прям люто дебильных моментов - они все появились по ходу разработки. В первых версиях скрипта были какие-никакие объяснения самым дебильным моментам обоих фильмов, но сценарии переписывались, менялись что характерно в худшую сторону, и на многое просто забили. Тобишь Скотт как будто совсем спустя рукава фильмы делал, особенно второй.

 

Почему в скриптах О Бенена было.

И да....когда рассуждают о Скотте как о создателе и его виденье,это вообще какая то глупость.Создатель там О Беннен и Шусетт, подкручиватель Хилл и еще кто то, они как раз и отжали себе франшизу. Ридли Скотт просто режиссер!Ну и да через его фигуру протащили Гигера!Но Гигера хотел опять таки О Беннен ,просто он был никто и имя ему было никак, а когда Скотт согласился, студия просто перестала сопротивляться.

Да и сама концепция второй части отлично вписывалась в то что было изначально задумано.

Там идея был такая, что Чужого , пристрелили бы вояки, то есть изначально при создании сценарии была понятно точка его силы и слабости, и что бы избежать ее , они как раз превратили экипаж в работяг-дальнобойщиков, и еще на всякий случай впихнули кровь в виде кислоты что бы его быстро и очевидно не пристрелили.То есть возможность просто победить его автоматом была признана, и костыли вертелись именно вокруг того как этого избежать.Так что второй фильм перестает убегать от этой проблемы, и делает самое очевидное.Чужие встречают вояк, и идет масштабирование противостояния.Все что не вписывалось это только Королева Чужих.И О Бенену по факту это очень понравилось!Понравилась идея что Чужие это насекомые, потому что на самом деле никто не продумывал ЛОР Чужого, они ж изначально просто мастерили хоррор в космосе!А уж что там на фантазировал Ридли это мало волнующий факт, он не создатель франшизы и даже идеи.

Изменено 21.11.2023 18:16 пользователем ilya1809

[bulletproof2k]

Вот как их всех обнять? Рук не хватит.

 

По очереди

[SpaceEngineer]

Почему в скриптах О Бенена было.

И да....когда рассуждают о Скотте как о создателе и его виденье,это вообще какая то глупость.Создатель там О Беннен и Шусетт, подкручиватель Хилл и еще кто то, они как раз и отжали себе франшизу. Ридли Скотт просто режиссер!Ну и да через его фигуру протащили Гигера!Но Гигера хотел опять таки О Беннен ,просто он был никто и имя ему было никак, а когда Скотт согласился, студия просто перестала сопротивляться.

 

Ох, уж эти хейтерки. Ну не нравятся вам приквелы - ваше дело. Но говорить, что Скотт практически никто, так сбоку. "Всего лишь" режиссёр и вообще его заслуг нет - это кринж лютый.

 

Не уподобляйтесь имбесиле которые говорят, что "даже Реквием лучше приквелов".

 

П.С. Не стоит сравнивать настоящих режиссёров, как Скотт, Кэмерон, Финчер с ноу-нейм бригадой пашущей на Марвел/Дисней. Вот там да - безликие рабы, которых и нанимают потому что они никто и слова боссам сказать не посмеют.

[madfox]

Ох, уж эти хейтерки. Ну не нравятся вам приквелы - ваше дело. Но говорить, что Скотт практически никто, так сбоку. "Всего лишь" режиссёр и вообще его заслуг нет - это кринж лютый.

 

Не уподобляйтесь имбесиле которые говорят, что "даже Реквием лучше приквелов".

 

П.С. Не стоит сравнивать настоящих режиссёров, как Скотт, Кэмерон, Финчер с ноу-нейм бригадой пашущей на Марвел/Дисней. Вот там да - безликие рабы, которых и нанимают потому что они никто и слова боссам сказать не посмеют.

 

Но сценаристы у скотта в приквелах работали на том же уровне или хуже даже. Там ничего даже близко не осталось от деталей сценария как в первом чужом, несмотря на то что первый чужой всего лишь планировался как хоррор в космосе, без какихто супер амбиций, а два приквела скота уже ожидал весь мир. Но оказалось что качество сценария там ровно противоположное

[ilya1809]

Ох, уж эти хейтерки. Ну не нравятся вам приквелы - ваше дело. Но говорить, что Скотт практически никто, так сбоку. "Всего лишь" режиссёр и вообще его заслуг нет - это кринж лютый.

 

Не уподобляйтесь имбесиле которые говорят, что "даже Реквием лучше приквелов".

 

П.С. Не стоит сравнивать настоящих режиссёров, как Скотт, Кэмерон, Финчер с ноу-нейм бригадой пашущей на Марвел/Дисней. Вот там да - безликие рабы, которых и нанимают потому что они никто и слова боссам сказать не посмеют.

 

А я и не сравниваю, это вы для удобства такой контекст выдумали.Режиссер он большой, с именем, вопросов вообще нУль. Попытка смешать, что он большой режиссер , и что он якобы создатель ,это какой смешной бред.

Всем известный факт что ОБеннен придумал эту идею, первую попытка сделать почти хоум видео на эту тему он сделал с режиссером по фамилии Карпентер(оч известная личность которая потом об это рассказывала).Это зафиксированный факт.И вот потом оставшийся недовольным результатом полудомашнего видео, он вместе с Шусеттом и начал полировать идею и сценарий, куда уже влез режиссер Гилл и продюссер Гайлер который добавили в историю Эша и злую корпорацию, и еще забрали права на экранизацию они стали владельцами Чужого.Никаким Ридли не пахло.Гигер появился из за того что ОБеннен познакомился с ним у Ходоровски на которого оба работали, над знаменитой отмененной Дюной.Никакого Ридли еще и в помине не было. Ридли появился позже, и как крепкий мастеровитый режиссер снял хорошо фильм, но не по СВОЕЙ ИДЕИ,это вообще не пересекающиейся вещи.

Ридли как крепкий режиссер естественно поддержал позицию О Беннена по Гигеру, но Гигера привел все таки именно ОБеннен.

Если вы не в курсе истории создании Чужого просто идите мимо, жуйте жевачку и идите куда шли.Если вы настолько ранимы что читая слова что "Ридли не создатель Чужого", и вы как то проводите паралели с тем что кто сомневается в режиссерских способностях Ридли Скотта, то у вас психологические проблемы, и что еще печальнее, логические.

 

Факт такой что все скрипты сценариев,до изменений и после изменений были опубликованы.Были написаны книги , и сняты документальные фильмы про создание, вместе с учатниками событий. Сценаристы каждой из версии прописаны,даже судебные тяжбы есть, и все события датированы.

 

 

Подводя итог -Ридли не создатель Чужого это факт, ЛОР продуман до конца не был, тоже факт.Эмбрион который откладывает яйцо в жертву появился на этапе когда присоединился Шуссет. Гигер появился еще в 1974-75 году когда шла работа на Дюной. Эш и корпорация ,когда сценарий взял к себе Хилл.Все это произошло до Ридли Скотта. О Беннену понравилась идея Камерона докрутить насекообразную идею эмбрион-яйцо, до королевы которая и откладывает эти яйца, как и у насекомых. Хиллу как владельцу Чужого тоже, почему и отдали фильм молодому зеленому Кемерону.Никаких других идей о том как работает ЛОР Чужих до Кемерона не было, да и после пытались докрутить в ЛОР что то было.

[VitoKorleone]

Подводя итог -Ридли не создатель Чужого это факт...

так и есть, Скотта просто наняли, он исполнитель. По-моему (могу ошибаться) у него в карьере вообще никогда не было лент над которыми он работал как автор и идеолог - он всегда реализовывал и воплощал в реальность чужие идеи, видение других людей...

[bigbanan]

Если вы не в курсе истории создании Чужого просто идите мимо, жуйте жевачку и идите куда шли.Если вы настолько ранимы что читая слова что "Ридли не создатель Чужого", и вы как то проводите паралели с тем что кто сомневается в режиссерских способностях Ридли Скотта, то у вас психологические проблемы, и что еще печальнее, логические.

 

Я вообще на эту историю смотрю положительно с той точки зрения, что фильмы подобного "значения" да и фильмы вообще - это всегда совместный процесс, и боготворить (либо песочить) нужно тоже не одного человека. И "Чужой" тому ярчайший пример.

[madfox]

Я вообще на эту историю смотрю положительно с той точки зрения, что фильмы подобного "значения" да и фильмы вообще - это всегда совместный процесс, и боготворить (либо песочить) нужно тоже не одного человека. И "Чужой" тому ярчайший пример.

Но чужие фильм для многих еще лучше, а он уже детище в основном одного человека.

[Дормидонт Евлампиевич]

Но чужие фильм для многих еще лучше, а он уже детище в основном одного человека.

А персонажей кто придумал и первичные вводные? Шире надо смотреть. Кэмерон добавил концепт улья и начал "вьетнамскую войну" на подготовленной ранее почве. Грубо говоря, увеличил масштаб событий используя алгоритмы первого фильма.

[mi6]

он всегда реализовывал и воплощал в реальность чужие идеи, видение других людей...

...и вполне вероятно, что с возрастом и статусом, он начал диктовать свои идеи из которых получался какой-нибудь Завет, например. От чего стало хуже.

[SpaceEngineer]

...

 

Да я уж поболее тебя знаю о том как снимался и Чужой и остальные части саги, в том числе и не сделанные. Шусеттом и О'Бэннон создали Чужого, оригинального, несомненно. Но наряду с ними авторами сценария считаются и продюсеры Хилл с Гайлером - вся андроидная часть франшизы (и ещё кое-что по мелочи) их заслуга. Так что да - они тоже создатели, уже той истории Чужого, которую мы видели. Гигер создатель образа чужого, но это самое главное для фильма. С некоторой точки зрения именно его можно считать главным отцом. Скотт тоже внёс свою лепту, во первых он с самого начала и до конца оставался на стороне изначальных писателей, пресекая многие поползновения продюсеров. Браковал идеи, выбирал идеи и предлагал идеи, а так же думал, как всё это заставить работать вместе. И фильм который мы получили в итоге его несомненная заслуга. Так и Скотт создатель чужого.

 

Так что не надо думать, что я ставлю Скотта во главу угла, то ошибаешься. Во-первых мне некоторые его решения тоже не очень нравятся - например он вырезал сцену с овоморфингом, чем открыл путь для чуши с королевой. Он видел, что эта сцена была сбивала ритм и вырезал её, но я её считаю одним из сильнейших моментов фильма. Во-вторых во главу угла я всегда ставлю группу лиц - команда. Очень неблагодарная нынче позиция.

 

Но если ты думаешь, что можно написать сценарий и потом за чекушку нанять какого-нибудь сумасброда и получить тот же результат, то нам не о чем более говорить.

 

И VitoKorleone тоже ошибается, но не по форме высказывания, а по отношению. Если сравнивать с музыкой, то отношения Скотта (режиссёра) с Шусеттом и О'Бэнноном (авторами сценария) сродни отношениям дирижёра (руководителя оркестра) и композитора (автора песни). Скотта наняли, но без Скотта или с любым другим режиссёром - был бы КАРДИНАЛЬНО другой результат. Сколько в то время выходило фильмов ужасов? А сколько из них можно смотреть и не покрыться плесенью? Будь та же команда, НО с другим режиссёром - результат был бы совсем другим.

 

ПыСы жду начала шоу, когда вы будете говорить, что с другими режами фильм был бы лучше.:lol:

[SpaceEngineer]

Но сценаристы у скотта в приквелах работали на том же уровне или хуже даже.

 

Вот о чём я и говорю: слепой, тупой хейт ради хейта.

[mi6]

чем открыл путь для чуши с королевой.

На мой взгляд идея вполне удачная и приземляет тон биофлоры ксеноморфа. От чего усиливается реализм, который и так всегда был.

[Gudleifr]

приземляет тон биофлоры ксеноморфа

И превращает фантастику в легкий боевичок.

[mi6]

И превращает фантастику в легкий боевичок.

 

Наоборот усиливает реализм фантастики. Я вот напр. достаточно сильно убежден, что "природа" везде плюс-минус "одинаковая", с похожими правилами. И если-таки существует где-то там биологические виды существ, то разительным образом от Земных они не отличаются.

Именно поэтому, кстати, идея сделать шестиконечных существ в том же Аватаре мне всегда казалась сомнительной, учитывая приближенность всего остального. В природе все не просто так.

[Gudleifr]

Наоборот усиливает реализм фантастики

Дык, фантастика Чужого была не космической, а социальной. Столкнулись несколько видов "человека космического" и выясняют, кто более способен к выживанию: мутант-пролетарий, человек-интеллигент, робот-сверхчеловек... Кто из них будет "сверх-", а кто "недо-"? А все остальное - голимый плагиат: компьютер из Одиссеи, Гигер из Дюны, сюжет из "Вампиров"...

 

А "Чужие" бы только выиграли от переноса во Вьетнам...

[mi6]

Это уже общие метафоры. Я имел ввиду о цикле конкретно ксеноморфа.

[Gudleifr]

Я имел ввиду о цикле конкретно ксеноморфа

Этот цикл начинается "Каприкой" и кончается "Дюной" (новой) и всю дорогу спорят о "недо-" и "супер-".

[madfox]

Вот о чём я и говорю: слепой, тупой хейт ради хейта.

 

В смысле? В чем хейт, не понял. При сравнении первого чужого и приквелов обеих, никакой критики не выдерживает сценарий .глядя чужого вопросов почти нет к происходящему, в приквелах ты перестаешь задавать вопросы уже за первые пол часа , потому что там столько нелепых событий, что искать там логику происходящего нет смысла.