Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Змiй]

чей саспенс длинее

[Брэнд]

чей саспенс длинее

 

он у всех трех разный...у Жене нету вообще

[kennyfisher]

ну именно по саспенсу мне лучший - Чужой 3. Но об этом можно долго спорить) там давящая атмосфера целый хронометраж, пока жив чужик....и самое главное только атмосфера вроде дает расслабончик - бац, кого то мочит чужой, интересные подходы Финчера) которые юзают до сих пор в ужастиках

 

Для меня он какой-то странноватый. Особенно первая половина. Она достаточно монотонная и больше усыпляет, чем интригует. Да и компьютерная графика отторжение вызывала. Хотя крупный план Чужого со слюнями и лысой Уивер - это уже настоящая классика. Да и весь финальный забег прекрасен, что по задумке, что по реализации. Опять же - по саспенсу рвет любую из сцен оригинала. Для меня.

[Брэнд]

Для меня он какой-то странноватый. Особенно первая половина. Она достаточно монотонная и больше усыпляет, чем интригует. Да и компьютерная графика отторжение вызывала. Хотя крупный план Чужого со слюнями и лысой Уивер - это уже настоящая классика. Да и весь финальный забег прекрасен, что по задумке, что по реализации. Опять же - по саспенсу рвет любую из сцен оригинала. Для меня.

 

а по мне именно первая половина это доселе невиданное ознакомление с чужой планетой и колонией на этой планете, а точнее - именно локаций и быта людей на этих локациях, декорации, не знаю чем меня это завораживает, но эти заводские стены, техника, цветокоррекция и музыка - это нагнетание атмосферы, которую я и после фильма нигде не ощущал.

[VitoKorleone]

Рвет своей нелогичностью.Если до этого лицехваты даже находясь в растворе моментально атаковали Берка,когда он подошел слишком близко,то как он их выпустил,не подвергая свою жизнь опасности?Ему пришлось нести цилиндры,притом сразу два,при этом,существа бы активизировались и пришли бы в сумасшедшее возбуждение,кидались бы на него через колбу,как и в предшествующей сцене в лаборатории.Цилиндры валяются далековато от двери,двери тоже не открываются/закрываются мгновенно.Как только бы колба открылась,они бы моментально на него кинулись.

Фостер, эта сцена - всего лишь яркий и красноречивый пример кинематографической условности, без которой ни один фильм не имеет права на существование, ни в коем случае её нельзя воспринимать так буквально. Она носит "поясняющий" характер. Сам подумай: когда мы читаем книгу, нам проще, потому что автор нам всё рассказывает и раскладывает по полочкам и в деталях. А кино - это искусство в первую очередь визуальное, там нет рассказчика за кадром (за рядом исключений) и потому зритель черпает информацию только лишь из одной "сухой" беспристрастной картинки. Если бы Кэм не положил бы эти колбы - зритель сразу задался бы кучей вопросов "откуда эти лицехваты взялись вообще? Почему их именно два, а не три или четыре? Почему Рипли почуяла угрозу?". А тут Кэм положил колбы и сразу всё стало ясно. Это просто условность, которая мгновенно проясняет ситуацию.

А если докопаться (как ты любишь), как это всё-таки было реализовано? Допустим, Бёрк взял колбы, выкачал предварительно из них раствор, взял обе в руки, локтём нажал на кнопку открывания дверей в комнату, отвинтил крышки, но полностью их не открывая. Затем быстро снял одну и, сделав толчковое движение от груди (словно мяч в руках) с силой дёрнул колбой вперёд - лицехват улетел далеко вперёд по инцерции в дальний угол комнаты, потом то же самое сделал со второй колбой. Оба отлетели вперёд и в этот момент выбежал из комнаты и двери за ним закрылись. А мог вообще какой-нибудь скафандр на голову надеть до этого, чтоб те не прицепились

[giallo]

именно локаций и быта людей на этих локациях, декорации, не знаю чем меня это завораживает, но эти заводские стены, техника, цветокоррекция и музыка

Тоже.

 

Там еще столько сцен вырезали..

[Брэнд]

Причем тут Скотт вообще лол, его фильм никто не трогает, как и фильм Кэмерона, Бломкамп собирался отменить только фильмы Финчера и Жене, и Финчер люто ненавидит свой фильм, так что думаю он вообще спасибо сказал бы. А Жене тоже явно плевать, он там случайно оказался. Никто на свете кроме может пары сумасшедших не хотел бы увидеть сиквел Воскрешения. Некоторые сиквелы не грех отменить, вдруг получилось бы намного лучше. А у фанатов Ч3 и если такие есть у Воскрешения кино никто не отбирает, его сняли и они могут его смотреть сколько угодно.

 

И это, к черту хороший тон когда во франшизе не могут сделать хоть один не спорный фильм с однозначно положительным приемом уже 35+ лет. Если дед отказывается делать хороший фильм имея на руках лучшие вводные на свете, то пусть кто то другой из талантливых попытается.

 

мне лично плевать, что Финчер ненавидит чужой 3, зато я его люблю. как и 51% людей. которые ставят ему на имдб том же оценку 7 и выше.

 

У финчера особенный характер, и я даже к ему претензий не имею, атмосфера финчеровская в фильме есть, я в начале нулевых впервые увидев "7" уже тогда сказал дяде своему "спорим этот фильм снимал режиссер Чужого 3?", чувствовалось еще тогда в неокрепшем уме подача саспенса похожая и напряжение, а я в 2000-2002 еще интернета не имел на руках

[kennyfisher]

Я Воскрешение не смотрел, но если не ошибаюсь Жене оказался там не случайно. И студия обеспечила ему спокойные съемки, дав достаточно простора для выражения своего стиля. И Жене в итоге снял полностью своё кино - гротескное, балагурное, с этой его теплой болотно-бордовой цветовой гаммой. Когда-нибудь всё ж заценю фильм именно с такими настройками в голове. Может и зайдет.

[Змiй]

Балагурное

[Vit_v]

А если докопаться (как ты любишь), как это всё-таки было реализовано?

Да хоть снотворного туда в колбы подсыпал, а снулых лицехватов подбросил. Кстати Берк вполне мог быть в курсе об этих лицехватах, или даже сам приказал, чтобы их сняли с зараженных, а т.к. транспортировку чужого на землю он задумал заранее и не взрослую же особь весом 200 кг тащить втайне от морпехов, то мог, да и должен был заранее подготовиться, как безопасно для себя и тайно для остальных провести лицехвата или контролируемо и опять-таки безопасно для себя кого-то заразить.

 

Насчет блокамповщины. Не нужна она, не получится повторить успех, даже если выставить против 10500 чужих 100500 морпехов. Да и Чужие - простой фильм, усложнения ему будут только мешать, а второй раз такая простота не будет смотреться.

[kennyfisher]

Насчет блокамповщины. Не нужна она, не получится повторить успех, даже если выставить против 10500 чужих 100500 морпехов. Да и Чужие - простой фильм, усложнения ему будут только мешать, а второй раз такая простота не будет смотреться.

 

Но Терминатор 2 же сработал. Думаю и у Чужих 2 получилось бы в своё время. С тем же Кэмероном у руля.

[Vit_v]

Но Терминатор 2 же сработал. Думаю и у Чужих 2 получилось бы в своё время. С тем же Кэмероном у руля.

Трудно сказать. По "крутости", спецэффектности, масштабности Чужие примерно посередине между Т1 и Т2, так что такого скачка не получилось бы, а следующий скачок это Матрица, ВК, т.е. только через 10 лет.

Рипли. В Чужих уже бой-баба, дальше куда? У Финчера кстати хорошее развитие, но совершенно в другую сторону же.

[kennyfisher]

Трудно сказать. По "крутости", спецэффектности, масштабности Чужие примерно посередине между Т1 и Т2, так что такого скачка не получилось бы, а следующий скачок это Матрица, ВК, т.е. только через 10 лет.

Рипли. В Чужих уже бой-баба, дальше куда? У Финчера кстати хорошее развитие, но совершенно в другую сторону же.

 

Я думаю если бы Финчера не трогали был бы вообще лучший фильм во франшизе. А там соткали со всего подряд. Как кинотеатральную Лигу Снайдера. То есть переход в другую плоскость - это хорошо. Да и есть ли вообще франшизы над каждым фильмом которой работал сильный автор и выделял свой стиль? И Финчер, и Жене ведь классные режи. Если бы в производстве было меньше ада и больше осмысленности, в первую очередь связанной с выбором и проработкой сюжета, мы бы получили ещё два безукоризненно отличных фильма в других стилях. Была бы величайшая квадрология на свете. Эх.

[MaximumCoool]

За слив Хикса, Ньют и Бишопа благодарите не Финчера, а Уинсента Уорда, который хотел про монахов и деревянную планету снимать, это его нарратив и идея, в сабже просто декорации поменяли на тюрьму, но история почти та же. Финчер просто снимал то что ему дали Гайлер и Хилл, никакого контроля над сюжетом у него не было. Если бы был, то сабж скорее всего был бы совсем другим фильмом.

Я Воскрешение не смотрел, но если не ошибаюсь Жене оказался там не случайно. И студия обеспечила ему спокойные съемки, дав достаточно простора для выражения своего стиля. И Жене в итоге снял полностью своё кино - гротескное, балагурное, с этой его теплой болотно-бордовой цветовой гаммой. Когда-нибудь всё ж заценю фильм именно с такими настройками в голове. Может и зайдет.

То что он снял кино в своем стиле и имел неплохой контроль для подобного проекта это да, но весь процесс его найма выглядел случайно, его вроде позвали потому что остальные отказались и сам Жене удивился что ему предложили снять фильм и даже считал это плохой идеей, он первого Чужого вообще комедией считает, но видимо соблазн большой был))

Трудно сказать. По "крутости", спецэффектности, масштабности Чужие примерно посередине между Т1 и Т2, так что такого скачка не получилось бы, а следующий скачок это Матрица, ВК, т.е. только через 10 лет.

Парк Юрского Периода который вышел после Т2 и до Матрицы забыл)

мне лично плевать, что Финчер ненавидит чужой 3, зато я его люблю. как и 51% людей. которые ставят ему на имдб том же оценку 7 и выше.

 

У финчера особенный характер, и я даже к ему претензий не имею, атмосфера финчеровская в фильме есть, я в начале нулевых впервые увидев "7" уже тогда сказал дяде своему "спорим этот фильм снимал режиссер Чужого 3?", чувствовалось еще тогда в неокрепшем уме подача саспенса похожая и напряжение, а я в 2000-2002 еще интернета не имел на руках

Мне он по своему тоже нравится, но я бы все равно предпочел другой сиквел который продолжал бы фильм Кэмерона)

Изменено 04.02.2021 12:04 пользователем MaximumCoool

[Змiй]

Кэмерон сделал ставку на такие вещи в сиквеле, что довольно сложно удивить, продолжая его стилистику. Очередные морпехи входят в улей? И как им теперь гибнуть, по глупости, как во второй части? Уже не получится.

[MaximumCoool]

Кэмерон сделал ставку на такие вещи в сиквеле, что довольно сложно удивить, продолжая его стилистику. Очередные морпехи входят в улей? И как им теперь гибнуть, по глупости, как во второй части? Уже не получится.

Я думаю Кэмерон смог бы удивить, кто как не он. Но к сожалению мы не узнаем что он снял бы. Хэнриксон кажется пару десятков лет назад говорил про какие то идеи которые Кэмерон рассказывал ему на сьемках Чужих, но надо будет погуглить, там что с Бишопом было бы.

[Змiй]

Да, хотелось бы узнать, какие мысли у него были насчет продолжения.

[Алан Дин Фостер]

Да, хотелось бы узнать, какие мысли у него были насчет продолжения.

 

Судя по его поздним высказываниям,особых идей у него не было.Чужие были законченной историей.Мы можем лишь судить по косвенным признакам,каким было бы гипотетическое продолжение фильма Кэма.

С учетом того,как у него нехило пригорело с того,что Финчер убил Хикса и Ньют,о чем он как то высказывался,то скорее всего линия Рипли-мама,Ньют-дочка,Хикс-батя развивалась бы и дальше.Плюс студия очень хотела запилить фантастический боевик,перенеся действия на орбитальную станцию,на которой происходят эксперименты над чужими.

Так что,если судить по этим данным,то Чужие-2 от Кэма,были бы как Чужой-4,только без "французского душка" и с живыми Ньют и Хиксом.

[Гвалиор]

А было дело....

Где-то в 2002 году Джеймс Кэмерон совместно с другим автором (к сожалению, его имя так и не было названо) начал писать сценарий “Чужого 5”, который должен был наконец раскрыть тайну происхождения инопланетного звездолета на LV-426. Кроме того, по его собственным словам, в пятой части истории Кэмерон планировал исправить то, что авторы “Чужого 3” сделали с "его персонажами". К сожалению, подробности того, как именно он собирался это сделать, так и остались тайной.

Режиссером фильма планировал стать Ридли Скотт, о чем была достигнута соответствующая договоренность. Где-то в это же время по сети стал гулять слух, что Арнольд Шварценеггер заинтересовался проектом и готов исполнить в нем одну из ролей.

Не помню, выкладывалось иль нет, но пусть будет.

Обзор разработки всех фильмов квадрологии от Lirik5

[MaximumCoool]

Так что,если судить по этим данным,то Чужие-2 от Кэма,были бы как Чужой-4,только без "французского душка" и с живыми Ньют и Хиксом.

Ты недооцениваешь Кэма)) Экшон был бы и семейная линия была бы, но он бы нашел чем удивить не скатываясь в слишком в треш и комедию.

[Алан Дин Фостер]

А было дело....

 

Не помню, выкладывалось иль нет, но пусть будет.

Обзор разработки всех фильмов квадрологии от Lirik5

 

Короче идей никаких не было,кроме того,что нужно "исправить" Чужого 3.Бломкамп подхватил эту идею,и судя по его концептам слава богу,что эту дичь не сняли.

Ты недооцениваешь Кэма)) Экшон был бы и семейная линия была бы, но он бы нашел чем удивить не скатываясь в слишком у треш и комедию.

Экшен не сомневаюсь что был бы,но мы ведь не за экшен эти фильмы любим))Про семейную линию,посмотрим как он справится с ней в Аватаре 2-там будут дети Джека и Найтири.Если судить по семейной линии фильмов его прошлых лет-Бездна и Правдивая ложь,то там все под копирку.Главные герои срутся и на грани развода,но только исключительная ситуация заставляет их помириться и спасти брак.Если следовать этой тенденции,то Рипли и Хикс будут сраться,но в конце,после череды приключений опять полюбят друг-друга))))

[MaximumCoool]

Хэнриксон когда то говорил более конкретно что было на уме у Кэмерона для еще одной части:

Cameron had discussed some character beats for Bishop in a potential third movie: “I also remember Jim saying to me [that] if we ever did another one that what he would have done is probably had that character realize that somebody had fooled around with his brain and make him constantly worried that he was going to do something dangerous. And so I thought, ‘Well, what a nice piece of conflict that is.'” Earlier in 2004 he had said: “Jim Cameron […] was talking about doing another Alien movie. He often pondered about what he might do with Bishop, saying that somehow they messed with his brain to make him dangerous.”

[Гвалиор]

Короче идей никаких не было,кроме того,что нужно "исправить" Чужого 3.Бломкамп подхватил эту идею,и судя по его концептам слава богу,что эту дичь не сняли.

 

И, возможно, идея приквела с рассказом про Жокеев -

раскрыть тайну происхождения инопланетного звездолета на LV-426

 

Бломкампа только как исполнителя, к сценарию вообще не подпускать.

[MaximumCoool]

Вообще забавно, но я уверен, что читал где то цитату Кэмерона что мол он был не против сделать триквел, но Фоксам надо было его подождать, когда он закончит то ли Бездну, то ли Терма 2. А в старых интервью он наоборот говорил что не заинтересован в продолжении и что снял бы четвертую часть только если бы Ридли снял третью. Ну а потом видимо его поперло написать пятый фильм для Ридли.

[Брэнд]