Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[VitoKorleone]

Логику сюжета диктует успех.

логику сюжета диктуют обстоятельства заданной изначально истории

 

Кэмерон молодец, но как бы он не старался, оригинала он не превосходит, потому что вынужденно работает на второсортном материале.

охренительно спорное утверждение

[GirlMovie]

Изменено 08.09.2020 09:07 пользователем Girl&Movie

[VitoKorleone]

Эх, а я даже не прочувствовала "заменила дочь".

может вы смотрели театральную версию... Режиссерская идет чуть более 150 минут и там есть сцена с фотографией дочери и дальнейшей реакцией Рипли. В театралке её нет. Ну и как бы неоднократные сцены когда Рипли бросается за Ньют красноречиво подчёркивают её отношение к девочке...

 

Ведь она летит с экспедицией изначально, потому что жизнь ее похерена и, как мне показалось, она надеется помешать поимки чужого для использования его в качестве подопытной крысы

она летит не для того чтобы помешать поимке, ведь поначалу она доверяла Бёрку и тот открытым текстом сказал - летим, если столкнёмся с Чужим, однозначно уничтожим.

Причин для полёта две:

- бросить вызов собственным страхам и прошлому

- ну и да, жизнь ей видится бессмысленной - ведь она не у дел и как мать, и как профессионал. Хотя Бёрк намекнул ей, что поучаствовав в операции, она может затем получить хорошую работу...

[GirlMovie]

Изменено 08.09.2020 09:07 пользователем Girl&Movie

[Vit_v]

Чужие это в некоторой степени комикс, но практически идеальный, теперь таких не делают. И Рипли в фильме сверхженщина из комикса, ее "материнская" линия по отношению к Ньют подчеркивает ее женское начало.

А с первым фильмом сравнивать - пустое это, фильмы слишком разные, в них даже монстры разные (не только внешний вид, а и символизм и пр.)

[VitoKorleone]

... но не смотря на это я никогда не воспринимала отношение к Ньют, как к дочери. Точнее даже не то, что не воспринимала, а просто даже мысли о таком не возникало.

и это очень плохо Ведь это очевидная компенсация...

 

ну чот мне всегда казалось что именно хорошая работа как бы не была главным ее приоритетом. Хз, может я ошибаюсь, но это тоже не заакцентировалось в моей голове при просмотре А вот вызов - да, согласна.

ну про работу - это так, была лёгкая манипуляция со стороны Бёрка, он же

хитрый ублюдок был,

попытался "уколоть" Рипли - "мол, ты теперь подруга никто, до конца жизни погрузочными работами заниматься твой удел".

Рипли отреагировала болезненно на этот подкол, но это была сиюминутная слабость - в основном да - там призраки прошлого терзали её душу и полёт на LV символизировал для неё попытку что-то изменить к лучшему...

 

Кстати, не помню, ее сажали на какие-нибудь таблетосы после разбирательств?

нет, ну и фантазия у вас

[GirlMovie]

Изменено 08.09.2020 09:07 пользователем Girl&Movie

[VitoKorleone]

ну мало ли, комиссия вполне могла бы на такое пойти, чтобы угомонить Рипли + антидепрессанты какие-нибудь от страданий из-за потери жизни (по сути-то)...

возможно вскользь там и было что-то про психотерапевта, но о таблетках речь точно не шла...

[Komrev]

Кэмерон объяснял возврат Рипли на 426 "вьетнамским синдромом".

 

Многие солдаты, прошедшие через АД во Вьетнаме,

на гражданке чувствовали себя ненужными, не могли существовать в спокойном ритме.

 

 

Д. Кэмерон: Во время вьетнамской войны

я наблюдал парадоксальный случай,

так называемый

психологический катарсис.

Почти 40% американских

военнослужащих, несмотря на ужасы

той самой войны, вновь стремились

вернуться на поле боя. Конечно же,

кто-то из них желал отомстить

за товарищей, но в основном солдаты

просто хотели снова оказаться

в горячей точке.

 

Я полагаю, это привыкание

к своего рода крайне экстремальным

условиям, так сказать, сильное

желание повторить уже знакомую

шокотерапию. Это можно сравнить,

пожалуй, с психологической

зависимостью от нарк. веществ.

 

 

Ну а так существует пять факторов "почему Рипли вернулся на 426". Катарсис - лишь один из пяти.

[ShwarcArn]

логику сюжета диктуют обстоятельства заданной изначально истории

Изначально заданную историю можно продолжать бесконечно, в зависимости от спроса продолжая историю и выжимая из неё все соки.

Кэмерон это сделал хорошо, дальше уже хуже было дело, а гвоздь в крышку гроба забил сам родоначальник.

[Брэнд]

Изначально заданную историю можно продолжать бесконечно, в зависимости от спроса продолжая историю и выжимая из неё все соки.

Кэмерон это сделал хорошо, дальше уже хуже было дело, а гвоздь в крышку гроба забил сам родоначальник.

 

и Финчер сделал хорошо, и Скоттовский Прометей - хороший.

[ТДВ]

Да ты что, смеешься, что ли? На второй части остановиться нужно было.

[VitoKorleone]

Да ты что, смеешься, что ли? На второй части остановиться нужно было.

не нравится третья?

[ТДВ]

Не могу принять разрушение сотканных отношений. Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть. Да и общая эстетика испортилась. Смотреть на лысых, диких, грязных, в том числе Вивер, неприятно. И главное, не ради чего... В 3 части упадок по всем статьям, там страдания ради страданий. К чему жить Рипли? Финчер обошелся со всеми как с марионетками. Чистый коммерческий продукт. Ну а маразматик с туманного альбиона давно поехал. Я его даже критиковать всерьез не берусь.

[VitoKorleone]

третья самая шикарная в плане атмосферы - это точно, сам же фильм я плохо помню. Всё-таки Голденталь самый сильный композитор в данном цикле. Четвёртая, конечно, не нужна была...

[ТДВ]

Может, мне с возрастом хочется утверждение света, раньше я тоже ратовал за депрессивный стиль.

[Гатлий Щуч]

Не могу принять разрушение сотканных отношений. Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть. Да и общая эстетика испортилась. Смотреть на лысых, диких, грязных, в том числе Вивер, неприятно. И главное, не ради чего... В 3 части упадок по всем статьям, там страдания ради страданий. К чему жить Рипли? Финчер обошелся со всеми как с марионетками. Чистый коммерческий продукт. Ну а маразматик с туманного альбиона давно поехал. Я его даже критиковать всерьез не берусь.

 

Соглашусь. Но Прометей все-таки был интересным, в отличие от Завета.

[VitoKorleone]

Не могу принять разрушение сотканных отношений. Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть.

как и Коннор в ТС. Абсолютно аналогичная ситуэйшн...

[Брэнд]

Да ты что, смеешься, что ли? На второй части остановиться нужно было.

 

без третьей понять всю безысходность от монстра - не судьба мне

[ТДВ]

как и Коннор

— знал, что надавишь )

 

 

 

[Брэнд]

— знал, что надавишь )

 

 

 

это он матерится?по русски?:lol:

[GeorgePhoenix]

Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть.

Почему не должны?

Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть. Да и общая эстетика испортилась. Смотреть на лысых, диких, грязных, в том числе Вивер, неприятно.

Ишь какой, эстетика лысых и грязь ему не нравиться.

И главное, не ради чего... В 3 части упадок по всем статьям, там страдания ради страданий. К чему жить Рипли? Финчер обошелся со всеми как с марионетками. Чистый коммерческий продукт. Ну а маразматик с туманного альбиона давно поехал. Я его даже критиковать всерьез не берусь.

Фильм о чужих невозможно представить без страданий, в этом вся суть этих существ.

[Брэнд]

Почему не должны?

 

Ишь какой, эстетика лысых и грязь ему не нравиться.

 

Фильм о чужих невозможно представить без страданий, в этом вся суть этих существ.

 

да это лучшие зеки в кинематографе!

[ТДВ]

Потому что задержаться в сердцах может лишь та борьба, которая увенчивается победой. Смотреть часами, частями, годами на то, как все из раза в раз рушится, не по душе и отдает больной навязчивостью.

 

"История только одна — свет против тьмы"

 

Передним, задним ли умом Камерон это понимал. К сожалению, тебе невдомек.

Изменено 04.08.2023 16:58 пользователем ТДВ
актуализация ссылок

[Брэнд]

так тут как раз победа, или ты не понял концовку?