SpaceEngineer 18 августа, 2020 ID: 5876 Поделиться 18 августа, 2020 Ну, как же, тот же Кэмерон малость, но расширил лор чужих. Я говорю о самой компании, которая владеет франшизой. Фоксам было плевать на наработки Кэмерона в контексте вселенной, и на то - как это всё можно было развить. Есть фильм и хорошо. Есть прибыль - можно и продолжение состряпать. Ни о каком планировании и развитии франшизы компания (в отличие от режиссёров) не задумывалась. У меня сложилось впечатление, что Фоксы никогда в Чужого особо не верили и относились к Чужим, как в франшизе категории Б, как Пятница 13 или Кошмар на Вязов. Несмотря на весь коммерческий успех. Видимо это просто стереотипы о фильмах про космос и монстров в то время. И вместо того, чтобы вложиться в Чужих - относились к их успеху, как к временному явлению. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296171 Поделиться на другие сайты Поделиться
Змiй 18 августа, 2020 ID: 5877 Поделиться 18 августа, 2020 Несмотря на весь коммерческий успех. ну там коммерческий успех был только у двух первых фильмов. Потом такое себе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296174 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 18 августа, 2020 ID: 5878 Поделиться 18 августа, 2020 Ну, как же, тот же Кэмерон малость, но расширил лор чужих. это никто не отрицает Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296175 Поделиться на другие сайты Поделиться
SpaceEngineer 18 августа, 2020 ID: 5879 Поделиться 18 августа, 2020 ну там коммерческий успех был только у двух первых фильмов. Потом такое себе. Как говорится, что посеешь, то и пожнёшь. Если такое отношение, то с чего бы удивляться, что прибыль падает? Тем не менее Чужой 3 имел довольно солидный кассовый успех, но это скорее заслуга Чужих (люди ожидали такой же крутой проды), чем самого кубо-чужого. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296178 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 18 августа, 2020 ID: 5880 Поделиться 18 августа, 2020 Как говорится, что посеешь, то и пожнёшь. Если такое отношение, то с чего бы удивляться, что прибыль падает? Тем не менее Чужой 3 имел довольно солидный кассовый успех, но это скорее заслуга Чужих (люди ожидали такой же крутой проды), чем самого кубо-чужого. люди ожидали масштабного мочилова, к которому подводил Кэмерон, у Кэмерона у самого этого не было, лол)) прям как ситуация с Термом)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296180 Поделиться на другие сайты Поделиться
SpaceEngineer 18 августа, 2020 ID: 5881 Поделиться 18 августа, 2020 люди ожидали масштабного мочилова, к которому подводил Кэмерон, у Кэмерона у самого этого не было, лол)) прям как ситуация с Термом)) Это неправильное позиционирование рекламы. Как в случае с Прометеем - "найдите ответы", а фильм не об этом от слова совсем. Притом сам Скотт об этот заявлял. Так и тут - реклама Чужого 3 - "На Земле каждый услышит ваш крик". Где Земля? Что? Как? Если бы реклама говорила - "после Чужих история принимает неожиданный поворот и возвращается к камерному формату Чужого", то я думаю - публика была бы готова. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296203 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 18 августа, 2020 ID: 5882 Поделиться 18 августа, 2020 Это неправильное позиционирование рекламы. Как в случае с Прометеем - "найдите ответы", а фильм не об этом от слова совсем. Притом сам Скотт об этот заявлял. Так и тут - реклама Чужого 3 - "На Земле каждый услышит ваш крик". Где Земля? Что? Как? Если бы реклама говорила - "после Чужих история принимает неожиданный поворот и возвращается к камерному формату Чужого", то я думаю - публика была бы готова. нет, ее такие мелочи уже бы не интересовали. Масштабов и войны они хотели, прям как у Звездном Верховного Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296207 Поделиться на другие сайты Поделиться
Roma-Fast furious 18 августа, 2020 ID: 5883 Поделиться 18 августа, 2020 Предположу, что масштабного экшена от тройки ждали американские зрители(трейлер с Землей в США крутили)! В итоге посмотрели кино и разочаровались! Зато фильм в Англии и других европейских странах приняли, и у нас(в России) он вполне многим нравиться(не смотря на перебор с мрачной атмосферой и угнетающими локациями фильма). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296214 Поделиться на другие сайты Поделиться
Komrev 18 августа, 2020 ID: 5884 Поделиться 18 августа, 2020 Можно было сценаристам Ч3 Ньют и Хикса запихать в кому. Я полагаю, зрители ждали историю с Ньют и Хиксом, вне зависимости контекста, масштаба и жанрового коктейля (экшн-триллер в Чужих или триллер в Чужом). Хикс и Ньют в коме - тоже не айс, но хотя бы не так радикально. Но Ч3 хорош тем, что не стал копировать сиквел. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296242 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 18 августа, 2020 ID: 5885 Поделиться 18 августа, 2020 с какого им быть в коме? это то же самое, что и смерть, в условиях тюрьмы той Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296247 Поделиться на другие сайты Поделиться
Roma-Fast furious 18 августа, 2020 ID: 5886 Поделиться 18 августа, 2020 Если считать за канон сюжет Aliens-Colonial marines - Stasis interrupted, то Хикс все же остался жив, а на Fury 161 погиб другой персонаж! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296342 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 18 августа, 2020 ID: 5887 Поделиться 18 августа, 2020 Если считать за канон сюжет Aliens-Colonial marines - Stasis interrupted, то Хикс все же остался жив, а на Fury 161 погиб другой персонаж! какой? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296408 Поделиться на другие сайты Поделиться
SpaceEngineer 18 августа, 2020 ID: 5888 Поделиться 18 августа, 2020 какой? Некий Турк. По нелепой случайности Хикс вышел из криосна и тут же на его место плюхнулся Турк, который был "эвакуирован" с Сулако, где и превратился в неопознаваемое месиво. А сам же Хикс своими глазами видел, как Рипли упала в свинец в конце Чужого 3. Хорошо, что Aliens: Colonial Marines не канон. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296428 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 18 августа, 2020 ID: 5889 Поделиться 18 августа, 2020 Некий Турк. По нелепой случайности Хикс вышел из криосна и тут же на его место плюхнулся Турк, который был "эвакуирован" с Сулако, где и превратился в неопознаваемое месиво. А сам же Хикс своими глазами видел, как Рипли упала в свинец в конце Чужого 3. Хорошо, что Aliens: Colonial Marines не канон. так это ж трогательно звучит, елки зеленые Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6296434 Поделиться на другие сайты Поделиться
Komrev 26 августа, 2020 ID: 5890 Поделиться 26 августа, 2020 Уникальная атмосфера сиквела Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6302995 Поделиться на другие сайты Поделиться
bugardo 26 августа, 2020 ID: 5891 Поделиться 26 августа, 2020 У Кэма перебор с лого Weyland, он прям везде, от офисной бумаги до кораблей, формы и т.д Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6303583 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 31 августа, 2020 ID: 5892 Поделиться 31 августа, 2020 Про вторую часть. Двоякое впечатление... Постараюсь интуитивно не повторять то, что накопилось на 200 с лишком стр. Примерную линию обсуждения и оценку представляю себе. Я никогда не жаловал эти фильмы из-за отвращения к главным упырям и прохладце к космосу. Потому я не отмечал подробностей выпуска блюрэйной вариации "Чужих". Но помня педантизм и острый глаз режа, мне было бы интересно узнать, он сам нагнал типичной грязной синевы и зелени в современную форматную версию или это без него? Т2 испортил; "Чужих" тоже. ...А когда-то я не мог сообразить, чего у Вачовски матричный мир зеленый. Сукины дети, они даже старье перегоняют в свои болотные настройки. Начал, было, смотреть, ч/з час въехал, что смотрю "короткий" вариант фильма. А т.к. мочи пересматривать такое нет, стал глядеть заново в полном объеме, бросив первоначальный файл. Вивер дала добро на использование фото свой матери, разыгрывая роль обратного толка — "хороня" в фильме свою пожилую дочку. Не по-человечески. Весьма показательно. Сравнивая с "Аватаром", видишь как важна материальная природа вещей. Это ценишь. Собрать, расставить аппараты, заставить их двигаться, включаться лампами — труд куда более благородный, чем нарисовать весь кадр на компе. Никогда в этом отношении роботы "Аватара" не сравняться с показанными в '80-х. Портреты Рипли, как Сары, у Камерона очень красивые. Там, где она спокойна и женственна. Почти так же интересен сам по себе Бишоп. Чего не сказать о солдатне. Создавалось ощущение, что последние выполняли помимо основной сюжетной функции еще вторую — подчеркнуть высокоорганизованную сущность главной героини. Самое привлекательное в фильме это эстетика. С первых же минут, когда лазером сканируют пустоту космолетика, когда лучик света выхватывает дымящийся пол, сразу чувствуешь добротность, утонченную картину. В качестве ужасов '80-х без совсем уж тупорылых бензопил, топоров, хоккейных масок и т.п. мусора, "Чужие" остаются приемлемым примером для просмотра. Мне кажется, на '80-х космос-то в кино и кончился. В общем, дорогое кино. И можно даже спросить, а с чего вдруг Камерону столько дали, когда он еще и с Т1-то не проявился? В кратком экскурсе по перипетиям съемок рассказывают, что спонсорам очень понравился сценарий. Надо полагать, козырем его была пиковая дама. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306671 Поделиться на другие сайты Поделиться
MaximumCoool 31 августа, 2020 ID: 5893 Поделиться 31 августа, 2020 У Кэма перебор с лого Weyland, он прям везде, от офисной бумаги до кораблей, формы и т.д Глупости, вот это придирка ради придирки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306730 Поделиться на другие сайты Поделиться
ССМ 31 августа, 2020 ID: 5894 Поделиться 31 августа, 2020 Про вторую часть. Двоякое впечатление... Постараюсь интуитивно не повторять то, что накопилось на 200 с лишком стр. Примерную линию обсуждения и оценку представляю себе. Я никогда не жаловал эти фильмы из-за отвращения к главным упырям и прохладце к космосу. Потому я не отмечал подробностей выпуска блюрэйной вариации "Чужих". Но помня педантизм и острый глаз режа, мне было бы интересно узнать, он сам нагнал типичной грязной синевы и зелени в современную форматную версию или это без него? Т2 испортил; "Чужих" тоже. ...А когда-то я не мог сообразить, чего у Вачовски матричный мир зеленый. Сукины дети, они даже старье перегоняют в свои болотные настройки. Начал, было, смотреть, ч/з час въехал, что смотрю "короткий" вариант фильма. А т.к. мочи пересматривать такое нет, стал глядеть заново в полном объеме, бросив первоначальный файл. Вивер дала добро на использование фото свой матери, разыгрывая роль обратного толка — "хороня" в фильме свою пожилую дочку. Не по-человечески. Весьма показательно. Сравнивая с "Аватаром", видишь как важна материальная природа вещей. Это ценишь. Собрать, расставить аппараты, заставить их двигаться, включаться лампами — труд куда более благородный, чем нарисовать весь кадр на компе. Никогда в этом отношении роботы "Аватара" не сравняться с показанными в '80-х. Портреты Рипли, как Сары, у Камерона очень красивые. Там, где она спокойна и женственна. Почти так же интересен сам по себе Бишоп. Чего не сказать о солдатне. Создавалось ощущение, что последние выполняли помимо основной сюжетной функции еще вторую — подчеркнуть высокоорганизованную сущность главной героини. Самое привлекательное в фильме это эстетика. С первых же минут, когда лазером сканируют пустоту космолетика, когда лучик света выхватывает дымящийся пол, сразу чувствуешь добротность, утонченную картину. В качестве ужасов '80-х без совсем уж тупорылых бензопил, топоров, хоккейных масок и т.п. мусора, "Чужие" остаются приемлемым примером для просмотра. Мне кажется, на '80-х космос-то в кино и кончился. В общем, дорогое кино. И можно даже спросить, а с чего вдруг Камерону столько дали, когда он еще и с Т1-то не проявился? В кратком экскурсе по перипетиям съемок рассказывают, что спонсорам очень понравился сценарий. Надо полагать, козырем его была пиковая дама. Красиво написал! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306743 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 31 августа, 2020 ID: 5895 Поделиться 31 августа, 2020 "Мама говорила, чудовищ нет. Но они есть." Забыл написать, что самым волнующим моментом стали не страх быть растерзанным монстрами, не перспектива остаться брошенным на чужой земле, а сомнение в тот миг, когда ты понимаешь к чему ведет присутствие в команде предателя. Когда пиджак начал неумело и неуместно втирать Рипли про важность городка, а она озвучила ему его же приказ о командировке колонистов в эту глушь, выведя на чистую воду, здесь же стоило пустить пулю ему в башку. Но если ты не палач, не военный, даже в той обстановке убить человека трудно... Вот в этом эпизоде главный для меня накал. Еще замечу, что раньше не обращал особого внимания на материнскую составляющую, однако сейчас в связке Рипли-Ньют для меня просвечивает чуть ли не единственное светлое пятно во всей черноте фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306763 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vit_v 31 августа, 2020 ID: 5896 Поделиться 31 августа, 2020 Потому я не отмечал подробностей выпуска блюрэйной вариации "Чужих". Но помня педантизм и острый глаз режа, мне было бы интересно узнать, он сам нагнал типичной грязной синевы и зелени в современную форматную версию или это без него? Т2 испортил; "Чужих" тоже. ...А когда-то я не мог сообразить, чего у Вачовски матричный мир зеленый. Сукины дети, они даже старье перегоняют в свои болотные настройки. Синевы и раньше было через край в Т1-2 и Чужих, это же Камерон! А вот грязной зелени видимо добавили на блюрее, что-ж есть повод не выбрасывать старые DVDшки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306779 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 31 августа, 2020 ID: 5897 Поделиться 31 августа, 2020 Именно. На старых (первоначальных) пленках-дисках превалировали чистый голубой и теплый розовый. Можно еще найти и сравнить, но со старых носителей разрешения ниже, в этом плане блюрэй палка о двух концах, к сожалению. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306791 Поделиться на другие сайты Поделиться
Komrev 31 августа, 2020 ID: 5898 Поделиться 31 августа, 2020 Зелень - это следствие вызвано искусственным удалением зернистости и аппаратным увеличением разрешения, в частности, увеличением числа пикселей. Обычно после такой процедуры студия корректирует цвет для возврата к оригинальному цветовому исполнению. Т2 - там Кэмерон каждый кадр консультировал. Он где-то говорил, что Т2 теперь такой, каким он его всегда хотел. А вот реставрация Т1 в 2012 году - там трешак болотный, без Кэмерона делали. В Чужих меня всё устраивает в плане цветокоррекции, за исключением технических багов, вроде тросов - Фоксы не стали ретушировать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306876 Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix 31 августа, 2020 ID: 5899 Поделиться 31 августа, 2020 В Чужих меня всё устраивает в плане цветокоррекции, за исключением технических багов, вроде тросов - Фоксы не стали ретушировать. И правильно сделали, не надо ничего ретушировать, вон в Т2 тоже сначала тросы заретушировали, а потом и за гениталии взялись. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306886 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 31 августа, 2020 ID: 5900 Поделиться 31 августа, 2020 Спорить не буду, не знаю. Но все ж считаю, ни тогда, ни уж тем более сейчас, не трудно сохранять ту палитру, с какой фильм выпекался. такой, каким он его всегда хотел(?) — что ж, хозяин барин. Я старообрядец, мне тогдашнее по душе. 4:3 уже изжили, теперь цвет на очереди. А тросов и каких-либо других издержек времени я не замечаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/page/236/#findComment-6306918 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.