Лучше звоните Солу (Better Call Saul)

[Лало Саламанка]

Сцена полное говно, никакого напряжения там нет...

 

После слива

Говарда

планка только падала. Ну, последняя серия хороша, так закончили, что на слабую вторую половину просто закрываешь глаза.

[kennyfisher]

Ни поднятий, ни проседаний в сезоне не почувствовал. Весь на потолочном уровне. Любимая серия - девятая.

[Рэндом]

Мне понравилась финалка.

Грустная и отличная серия.

Хорошо закончили.

За хорошее поведение... кто знает?

[Лало Саламанка]

За хорошее поведение... кто знает?

 

вот-вот )

[Donnie Darko]

Штош. Хороший финал, классный сериал, но всё равно BB > BCS, хотя бы потому, что куда более цельный по истории и ровный по темпу. Такие медленные, совершенно не напоминающие БромБарий первые сезоны Сола, перетекли в бодрые и насыщенные финальные два, последний из которых на середине всё равно опять поменял весь свой темпоритм.

 

Что до завершения сюжета, то, в принципе, такое и читалось. Гиллиган говорил, что финал завершит не только сериал, но и вселённую, а в ней у нас три главных героя, каждый из которых закончил по-своему. Сценаристы, вообще, будем честны, часто были довольно предсказуемы, что, например, отлично иллюстрирует эпизод с Солом, обучающим мужика тырить шмотки из супермаркета: смотреть, на то, как скрупулезно наш (анти)герой придумывает все детали аферы, смотреть действительно увлекательно, но ведь все мы знали, что в самый последний момент что-то, да пойдёт не так, верно же? И вот это вот, к сожалению, через весь сериал тянулось.

 

Энивей, актёры крутейшие, режиссёры молодцы, операторская работа в некоторых эпизодах просто крем де ля крем. Хорошее было время.

[Лало Саламанка]

Да, BB на голову выше Сола. Концовка BB даже близка не стоит с Солом, там был просто крышеснос.

[ТДВ]

Нормально кончили. Музыка, черно-белость, вернувшаяся Ким, чего еще желать?

Хорошо вклинили жену полицейского. Подтвердили мою мысль о ненужной жертвенности. Какая-то сука на мгновенье стала судьей, которой по статусу не положено даже близко подбираться к судилищу. Спасибо хоть третью вдову не привлекли. Вот и прошел последний сериал сытых нулевых.

[Усул]

Да, BB на голову выше Сола. Концовка BB даже близка не стоит с Солом, там был просто крышеснос.

Согласен, Озимандис по прежнему величайший теле эпизод в истории

[ТДВ]

Героя Николсона из "Сияния" под занавес напоминает тут Сол. Прям самый последний кадр. Только того не жалко было, а эту пару все-таки жаль.

[Интакто]

Лучше бегите от Сола.

 

 

 

Это был очень интересный experience. Даже в начале, второй части, финального сезона я был уверен, что уже знаю о чем напишу мой итоговый отзыв о сериале. Но Гиллиган не был бы лучшим телевизионным сценаристом, сегодняшнего дня, если бы не перевернул всё, почти с ног на голову, заставив меня диаметрально иначе сформировать, конечное мнение о его работе. Именно финальные, несколько серий, улучшили сериал до гораздо более значимой художественной высоты.

На этом фоне, не подвел любимый ФКП, вызвав гомерический хохот от комментов, отдельных "ценителей прекрасного", что именно последние серии испортили им сериал. Любители последнего Хищника и фанаты, чуть менее, чем почти комиксовых персонажей сериала, конечно будут расстроены.

Но меня бы, как раз расстроило, отсутствие этих серий, если бы всё свелось к тому, что какой-нибудь, полу-Бэтмен, полу-Джокер Лало шугал по углам всю организацию Фринга до самого конца сезона, а Сол, нашел бы лазейку всех переиграть и один остаться, либо даже воссоединиться со своей женой, где-нибудь в лесном домике, по ту сторону канадской границы.

 

Но Гиллиган, аки анти-ДиДы, именно последними несколькими сериями спас, возвысил и придал куда более глубокий смысл, как этому шоу, так и его более авторитетному ББ, хотя для последнего, куда уж больше, казалось.

И теперь точно можно говорить о чем вообще оба сериала. Они об одном и том же. И нет, не о наркотиках, не о преступниках, не о разборках мафии, не о криминальном адвокате или гениальном химике, подмявшим под себя наркобизнес всего региона. И упаси боже, не о веселом "брате" Антона Чигура из мексиканского картеля.

 

Теперь конкретно. Так как я писал отзывы о прошлых сезонах, нет смысла разбирать весь сериал детально. По большому счету даже весь сезон нет смысла разбирать, так как 80 его процентов, ничего нового не привносит. А вот оставшиеся 20, это жемчужина и самая, самая суть всего.

 

Что мне, до последних эпизодов не нравилось в сериале, если сравнивать его с ББ? Вторичность. Даже не то, что может показаться, что тональность ББ более суровая, жесткая на фоне более сатирической подачи истории Джимми\Сола. И сама личность Уолта/Хайзенберга более мрачная, чем балагур с минимально выраженным, набором лидерских качеств Сол. В ББ, Сол оттенял Уолта, Фринга, Майка, своим более легким характером и сцены с его участием, всегда могли вызвать невольную улыбку. Он даже не казался кем то важным. Просто персонаж второго плана, которого зрители полюбили, уже за то, что он создавал собой, более разряженную атмосферу, чем ту что исходила от мистера "Зло".

В таком амплуа но с гораздо менее тяжеловесным окружением, предстала история Джимми с самого начала BCS. Поэтому действительно, создалось мнение, что мы смотрим более расслабляющий вариант ББ, и настолько, что шоу критически нуждалось в каком-нибудь напряжении, которое могла создавать линия картелей и прочих бандюков. Это и было моей проблемой и критикой к сабжу, так как спасать ведущую линию, ведущего персонажа, за счет второстепенных сюжетных арок, которые к тому же, сами по себе вторичны к этим же аркам из ББ - уже есть констатацией сценарной проблемы.

В ББ, линия мафиозных разборок, тоже второстепенна, до и после, пары сезонов в средине шоу. Но изюминка ББ была видна ещё задолго до финала. Поэтому до последнего момента, казалось что BCS, вообще без шансов проигрывает своему старшему брату. Но теперь я знаю, что проигрывает лишь немного.

 

Оба сериала, о драме в душе и голове человека. Разные личности, разные исходные, поэтому тональность и атмосфера вокруг них, тоже кажется разной. Но на поверх всего поднята одна и та же проблематика. Всё остальное и все остальные - фон. Влияющие или те кто становятся объектами влияния на развитие, подчеркивание поднятой проблематике.

 

Даже без финальных серий BCS я никогда не был согласен, с мнением населения интернета о том, каков моральный уровень Уолта до и после, его криминального роста и нравственного падения. И могу ещё десятки абзацев написать о потешном самообмане тех, кто всерьез считает Фринга, Майка, и даже Пинкмана, лучше, чище, честнее, светлее, чем плохой, страшный Уолт.

Но финал шоу просто дает дополнительный аргумент. Сначала жирным намеком, потом чистосердечным признанием о том, что было бы и сколько всего плохого не было бы, если бы не активное участие извне.

Если ББ это более ювелирно поданная, слегка переиначенная история о том, как мистер Хайд выходит наружу и вытесняет доктора Джекила, под горизонтом открывшихся возможностей для самоутверждения, как компенсация за чувства самоунижения из-за ошибок прошлого, не давших добиться заслуженного успеха. То BCS делает одну существенную ремарку, к причинам и условиям, как этот мистер Хайд, смог так беспрепятственно и успешно показать себя во всей красе и был вытащен на свет, как Чужой из груди подопытного, в лабораторных условиях.

 

Падучий Джимми. Он всегда был таким. Его сущность была на виду как минимум для большинства, если не для всех его окружающих. Его темную сторону даже не нужно раскрывать. До последнего момента, эта уловка работала даже отрицательно. Потому как трансформация из законопослушного, школьного учителя в нарко-босса, более кардинальная и поэтому интересная, чем трансформация мелкого афериста Джимми с юридическим багажом знаний, в криминального адвоката Сола. Где все изменения можно свести лишь к тому, что Сол это лишь Джимми который принял себя, перестав обманывать себя и окружающих о том, кем он всегда и был. И я сам в это уже поверил, что ничего больше тут не будет.

Но Гиллиган, не так прост.

 

Сол Гудман, это не просто заматерелый, раскрывшийся, принявший свою натуру Джимми. Джимми/Сол - это ещё один набор комплексов и методов их компенсации. Сол это не честная версия Джимми. Это ещё более толстое одеяло, которое компенсирует, внутреннюю драму и комплексы Джимми Макгилла.

 

Всё к чему стремиться Джимми, всё время - убежать от чувства вины. Его авантюрная натура и развитая алчность, не убила в нем доброе начало. Но чувство вины которое он переживает за совершенные грехи, заставляет его лишь сильнее искать "сообщников" чтоб их отражения были не чище его самого. Развивая в себе свою алчность и прячась за ней, он бежит от честных ответов, на свои же вопросы о машине времени. Он натягивает это одеяло Сола Гудмана, когда оформляет, расторжение брачного документа с Ким, вся сцена которого, как игра подростка, который изо всех сил пытается показать, свою независимость и крутость перед недоступной девчонкой, которую он не может получить.

 

А лучший способ снять с себя чувство вины, максимально его притупив, это наложить вину на окружающих.

 

 

Главная черта личности, сущность Сола Гудмана - раскрывать и усиливать темное начало человека.

Его бизнес это не про деньги. Большинство его клиентуры - мелкие нарушители закона, без больших финансовых возможностей. Он мог бы зарабатывать не меньше или больше, сделай он себе имя и репутацию другого характера. Но это не то, что нужно Солу. Оправдывая, защищая преступников он как бы глушит их страх наказания и стимулирует в них чувство уверенности в дальнейшем продолжении преступной жизни, увеличивая вокруг себя, зону поражения аморальности. Больше негодяев вокруг себя - меньше чувства что ты хуже остальных. И так он вольно или невольно влиял или пытался влиять на многих.

 

С Уолтом уже разобрались. Ким, она имела свои тараканы и свои скрытые пороки. Но только связь с Джимми и его влияние, раскрыли в ней эту темную сторону так, что её погоня за авантюрным кайфом сделало её косвенно виновной, в смерти человека. Вовремя спохватившись она спасла себя от дальнейшего падения. Сол как бензин, для адской искры которая есть у большинства людей.

Таксист и его приятель. Они не пошли бы, ни на какое реальное преступление, несмотря на то, что морально были готовы к такой жизни. Но понадобился усилитель их пороков, чтобы они перешагнули черту.

 

Если бы Сол остался таковым до конца, это было бы тоже нормально. Портрет его личности и суть его психологической проблемы уже был законченным. Но Гиллиган дал возможность Солу, получить "машину времени" и снять свое одеяло. Кажется что Ким, работает как переключатель, влияющей на доброе начало Джимми. Посмотрев на неё он принял то от чего бежал. И Saul Gone.

Но у раннего Джимми, были и другие переключатели. Вспомните историю старушки, против которой он настроил её подруг, но потом остановился. Такие переключатели не всегда конкретные люди. Но очевидно, что Сол не цельное альтер-эго Джимми и не его окончательная трансформация. Сол Гудман не хладнокровный злодей, способный на преднамеренное убийство, своими руками. Но это опасная часть натуры, переключить которую становиться сложнее, чем больше он накрывает себя ней.

 

Если преступники, состоявшиеся и потенциальные, "Всегда звонили Солу", чтобы он избавил их как от наказания так и от вины, этим усиливая их порочность. То Джимми Макгилл должен был бы посоветовать, всегда валить от Сола, подальше, пока для вас не стало поздно.

 

В жизни Джимми, остался только маленький, настоящий, свет в бесцветной черно-белой реальности.

 

 

 

Этот портрет личности персонажа, набор противоречий внутри него, делает его историю почти такой же, художественно великолепной, как и история Уолтера Уайта.

Оба сериала разные по оттенкам, нюансам. Но не по существу на котором акцентирует автор.

Я думал что буду сравнивать художественный уровень сабжа и ББ с Джексоновским ВК и Хоббитами. Но теперь считаю, что Гиллиган куда ближе друг к другу, смог свести свои работы, так что их разница кажется минимальной.

 

Не смотря на шесть сезонов против пяти у ББ, сабж только на один эпизод больше истории Уайта. В этом отношении говорить о большей затянутости сериала не приходиться. Нарекания, на то, что стартовые сезоны не интересные, исходят от тех, кто кроме разборок картелей тут больше ничего не видит и не хочет видеть. Кстати первые сезоны ББ тоже более легкие и проходные с этой позиции. Там только с третьего сезона начали раскрывать потенциал характера Фринга и картельную тему. А в сабже и Туко лучше раскрыт и близнецы с Гектором уже во втором сезоне появились.

 

Ещё один плюс сериала, это то, что он на 90% работает как приквел но тем не менее является строгим сиквелом. То есть его в любом случае нужно смотреть после ББ. Поэтому более постаревшие лица актеров не воспринимаются неловко, даже не смотря что их персонажей показывают в более ранних событиях к ББ.

 

Но и от себя подчеркну прекрасную операторскую работу. Оператор это не только про красоту визуала, ракурсы, движения камеры и упаси боже, графон. Оператор это ещё и визуальное выражение сценарных акцентов, которые не проговариваются вслух.

 

Маленький пример:

 

 

Небольшая раскадровка сцены, встречи Майка и отца Начо.

 

Майк стоит близко к забору, решетка, которого, акцентированно перед его лицом.

 

Отец Начо идет к нему, перед его силуэтом решетка более размыта, а позади освещенное пространство.

 

А сам он, подчеркнуто, на более просторном и светлом участке

 

Майк как будто прижат к решетке, которая режет его силуэт и лицо.

 

 

 

 

На лице отца Начо, лишь размытые очертания, тени отражения этих линий.

 

Отец Начо смотрит вперед, на размытую часть забора.

 

 

Тогда как Майк смотрит на четко сфокусированную часть забора. Свет отдельно подчеркивает даже верхнюю его часть.

 

 

Передний план кадра, четко делит, Майка за ограждением и отца Начо перед.

 

 

Можно посмотреть эту сцену отдельно от всего, даже не зная кто эти персонажи и какая их история. И поразмыслить о том, кто более свободен и менее темный. По ком тюрьма плачет больше и т.д.

Я не знаю что конкретно подразумевал режиссер, но такая сьемка сцены точно не случайный набор кадров.

И это есть сильная художественная работа, оператора-постановщика. Как и в других сценах шоу.

 

 

В общем, сериал конечно Кино, без б. О нем можно было бы ещё пару таких листов накатать, но главное я сказал. ББ и сабж, это даже не редкие, а считай уникальные примеры как за много сезонов сериал ни то что, не скатился, а наоборот становился только лучше. Ну и конечно теперь, личность Сола Гудмана вообще по другому восприниматься, чем это было раньше. Что тут ещё сказать, снимаю шляпу перед Гиллиганом. Таки писатель.

[аррмен]

Лучше бегите от Сола.

снимаю шляпу перед Гиллиганом. Таки писатель.

Таки да.

 

Отличнейший анализ. Мощный отзыв.

[arhey]

Маленький пример:

 

 

Небольшая раскадровка сцены, встречи Майка и отца Начо.

 

Майк стоит близко к забору, решетка, которого, акцентированно перед его лицом.

 

Отец Начо идет к нему, перед его силуэтом решетка более размыта, а позади освещенное пространство.

 

А сам он, подчеркнуто, на более просторном и светлом участке

 

Майк как будто прижат к решетке, которая режет его силуэт и лицо.

 

 

 

 

На лице отца Начо, лишь размытые очертания, тени отражения этих линий.

 

Отец Начо смотрит вперед, на размытую часть забора.

 

 

Тогда как Майк смотрит на четко сфокусированную часть забора. Свет отдельно подчеркивает даже верхнюю его часть.

 

 

Передний план кадра, четко делит, Майка за ограждением и отца Начо перед.

 

 

Можно посмотреть эту сцену отдельно от всего, даже не зная кто эти персонажи и какая их история. И поразмыслить о том, кто более свободен и менее темный. По ком тюрьма плачет больше и т.д.

Я не знаю что конкретно подразумевал режиссер, но такая сьемка сцены точно не случайный набор кадров.

И это есть сильная художественная работа, оператора-постановщика. Как и в других сценах шоу.

 

 

 

насчет фокуса в кадрах, хоть и спорно, но версия интересная, но на мой взгляд, в этой сцене главное - контекст в виде диалога:

вплоть до этого момента сам Майк никак не хотел принимать очевидное - он, несмотря на свои потуги, уже давно такой же, как Фринг со товарищи, а не бывший коп "с принципами", по сути, именно с этого момента перед нами тот самый Майк из ВВ, а ведь до этого он отчаянно пытался быть "немножко беременным", и именно этот забор из рабицы между героями и становится водоразделом между Майком и нормальными людьми, хотя он сам до этой сцены явно себя больше ассоциировал именно с отцом Начо - он ведь "все это" делал ради невестки и внучки!

[Интакто]

насчет фокуса в кадрах, хоть и спорно, но версия интересная, но на мой взгляд, в этой сцене главное - контекст в виде диалога:

именно этот забор из рабицы между героями и становится водоразделом между Майком и нормальными людьми,

 

Я дал разбор этой сцены не по диалогу, а по характеру съемки. Диалог можно обсуждать отдельно. Этот диалог можно было бы снять на пороге мастерской где водораздел старого и нового Майка происходил бы в виде самого порога.

Но такая расстановка планов кадра подчеркивает нечто большее. Что именно, точно знает режиссер. Я лишь предложил некоторые варианты, которые мне напрашиваются больше остальных. Но дело даже не в правильном ответе, а в наглядной демонстрации, того что это намерено расставленные акценты, способ немого повествования, путем работы камеры и монтажа. Как небольшой пример, творческо-технического уровня, от создателей.

[Andrewx]

Интакто, неплохо, неплохо.

[arhey]

Я дал разбор этой сцены не по диалогу, а по характеру съемки. Диалог можно обсуждать отдельно. Этот диалог можно было бы снять на пороге мастерской где водораздел старого и нового Майка происходил бы в виде самого порога.

Но такая расстановка планов кадра подчеркивает нечто большее. Что именно, точно знает режиссер. Я лишь предложил некоторые варианты, которые мне напрашиваются больше остальных. Но дело даже не в правильном ответе, а в наглядной демонстрации, того что это намерено расставленные акценты, способ немого повествования, путем работы камеры и монтажа. Как небольшой пример, творческо-технического уровня, от создателей.

 

с порогом аналогия не та будет, вот эта решетка - она такая же, как в тюремных оградах (или сильно ее напоминает), и Майк стоит в упор к ней именно потому, что он уже потенциальный заключенный - именно так стереотипно отображают сидельцев, обозначая их стремление вырваться на свободу, а отец Начо - в полуметре от нее, то есть как посетитель, именно этим и обусловлен разный фокус сетки на лицах, но это всего-лишь мое скромное мнение.

[Интакто]

с порогом аналогия не та будет, вот эта решетка - она такая же, как в тюремных оградах (или сильно ее напоминает), и Майк стоит в упор к ней именно потому, что он уже потенциальный заключенный - именно так стереотипно отображают сидельцев, обозначая их стремление вырваться на свободу, а отец Начо - в полуметре от нее, то есть как посетитель, именно этим и обусловлен разный фокус сетки на лицах, но это всего-лишь мое скромное мнение.

 

Дык я же собственно о том же написал. Только с дополнительными вариантами. Которые обусловлены кадрами, где отец Начо в целом как бы стоит на более широком\вольном и освещенном пространстве. А Майк будто в более зажатом и темном.

[arhey]

Дык я же собственно о том же написал. Только с дополнительными вариантами. Которые обусловлены кадрами, где отец Начо в целом как бы стоит на более широком\вольном и освещенном пространстве. А Майк будто в более зажатом и темном.

 

дык свет и тьма - это вообще основная аллегория на "добро/зло", и в этой сцене это главное, но мы же тут вроде про нюансы...

[Интакто]

дык свет и тьма - это вообще основная аллегория на "добро/зло", и в этой сцене это главное, но мы же тут вроде про нюансы...

 

Мы\я тут про то как работа камеры, без звукового сопровождения сцены, показывает конкретные вещи, делает акценты, которые создают для зрителя эти самые аллегории. И по раскадровке сцены, тут одновременно работает как тема с несвободой, заключением, личной тьмой, для одного, так и большей личной, и внутренней свободой и светом для другого. Я эти варианты и указал.

Тут не про водораздел старого -нового Майка, иначе его можно было (нужно было), указать по другому, если бы только это подразумевалось.

[arhey]

Мы\я тут про то как работа камеры, без звукового сопровождения сцены, показывает конкретные вещи, делает акценты, которые создают для зрителя эти самые аллегории. И по раскадровке сцены, тут одновременно работает как тема с несвободой, заключением, личной тьмой, для одного, так и большей личной, и внутренней свободой и светом для другого. Я эти варианты и указал.

Тут не про водораздел старого -нового Майка, иначе его можно было (нужно было), указать по другому, если бы только это подразумевалось.

 

водораздел тут как раз для зрителя - ведь Майк до этого уже вступил "ногами в жир" по полной, но зрителю до сей поры его выводили как "не такой как Фринг и другие" (он же ведь пытался "по справедливости"), и именно эта сцена (ведь в ней он пытался оправдать Игнасио, а, на самом деле, себя), в которой его полностью вскрывает отец Начо (да как его зовут-то, черт возьми?!), подводит к финалу Майка в ВВ - это как раз про личную несвободу человека, выбравшего скользкий путь, все это достигается и при помощи всех вышеописанных технических средств, разумеется.

[Интакто]

водораздел тут как раз для зрителя - ведь Майк до этого уже вступил "ногами в жир" по полной, но зрителю до сей поры его выводили как "не такой как Фринг и другие" (он же ведь пытался "по справедливости"), и именно эта сцена (ведь в ней он пытался оправдать Игнасио, а, на самом деле, себя), в которой его полностью вскрывает отец Начо (да как его зовут-то, черт возьми?!), подводит к финалу Майка в ВВ - это как раз про личную несвободу человека, выбравшего скользкий путь, все это достигается и при помощи всех вышеописанных технических средств, разумеется.

 

Очень своеобразная трактовка, на которую ничто прямо не указывает. Отца Начо зовут Мануэль.

Майк нигде себя не оправдывает. Никакой кадр не дает отсылок на старого Майка.

Оба персонажа символизируют только самих себя, и то что они сами собой представляют в данный момент. Отец Начо символизирует не старого Майка, а себя. Он, всегда был против криминала и преступников. Поэтому он сохранил свою личную свободу и как следствие, больше защищен от несвободы физической. Плюс морально более светлый. Это и подчеркнуто кадрами.

Майк, как действующий преступник, более темный, из-за характера своих делишек и из-за внутренней тьмы, что пришла за этим. Его это сковывает, плюс он больше заслуживает физической несвободы. Это тоже подчеркнуто визуалом.

 

Чтоб сцена символизировала старого Майка на контрасте с новым, там нужно конкретные, четкие отсылки к тому что представлял из себя старый Майк. Я знаю как это можно было бы лучше сделать, чтоб зритель точно уловил такую ассоциацию. А тут ничего подобного нет.

[arhey]

Очень своеобразная трактовка, на которую ничто прямо не указывает. Отца Начо зовут Мануэль.

Майк нигде себя не оправдывает. Никакой кадр не дает отсылок на старого Майка.

Оба персонажа символизируют только самих себя, и то что они сами собой представляют в данный момент. Отец Начо символизирует не старого Майка, а себя. Он, всегда был против криминала и преступников. Поэтому он сохранил свою личную свободу и как следствие, больше защищен от несвободы физической. Плюс морально более светлый. Это и подчеркнуто кадрами.

Майк, как действующий преступник, более темный, из-за характера своих делишек и из-за внутренней тьмы, что пришла за этим. Его это сковывает, плюс он больше заслуживает физической несвободы. Это тоже подчеркнуто визуалом.

 

Чтоб сцена символизировала старого Майка на контрасте с новым, там нужно конкретные, четкие отсылки к тому что представлял из себя старый Майк. Я знаю как это можно было бы лучше сделать, чтоб зритель точно уловил такую ассоциацию. А тут ничего подобного нет.

 

С чего вы решили, что Мануэль (спасибо!) должен символизировать "старого" Майка, тем более что никакого "старого" Майка в сериале нет?

 

Тут уместно зайти издалека. Одна из ключевых сцен, нмв, всего проекта (ВВ+BKS) - это внезапные вопросы от Сола про машину времени трем ключевым, включая себя, персонажам, которые изначально действовали "из хороших побуждений", и именно в ответах обозначена фундаментальная разница Сола, Майка и Уолта - перед осознанием персонального глобального абзаца последние, как сильные личности, ищут проблемы в себе, пытаясь разобраться, в какой момент "что-то пошло не так", то есть Майк на момент начала событий BKS уже все понял (сцена с невесткой, где он говорит, что его сын не был грязным копом, а вот он сам - был, которая, в том числе, сподвигает его на заботу о ней и внучке, что служит для него собственным искуплением и, одновременно, наказанием), но для зрителя его выводят лучше тех, кто изначально заявлен как "зло", хотя "на сторону тьмы" он перешел еще в полиции Филадельфии - это важнейший момент для понимания персонажа Майка.

 

Мастерство Гиллигана с Гулдом как раз и заключается в том, что они наглядно показывают, что большинство людей не осознают себя "плохими", вот у Майка, помимо сцены с невесткой есть еще этот эпизод с Мануэлем (а между ними он действовал фактически также, как потом действовал Уолтер - пытаясь уйти от последствий своих решений), и Мануэль здесь символизирует то немногое в сериале, что можно охарактеризовать как "светлую сторону" (никто из более-менее долгоиграющих персонажей больше так не показан, разве что, с большой натяжкой, Говард), то есть "водораздел" здесь сугубо для зрителя (своеобразный мостик к BKS), визуал в виде решетки/барьера/забора символизирует принципиальную разницу между "светом" (то есть законопослушным членом общества с моральными принципами) и "тьмой" (где "sangre por sangre" - во что это выливается, наглядно показано в сериале), а применительно к Майку - эта решетка показывает не личное перерождение, а тот факт, что и для него обратного пути уже нет, то есть, по сути, никакой личной свободы (в силу своего выбора!) у него не осталось.

[Интакто]

С чего вы решили, что Мануэль (спасибо!) должен символизировать "старого" Майка, тем более что никакого "старого" Майка в сериале нет?

 

Тут уместно зайти издалека. Мануэль здесь символизирует то немногое в сериале, что можно охарактеризовать как "светлую сторону" (никто из более-менее долгоиграющих персонажей больше так не показан, разве что, с большой натяжкой, Говард), то есть "водораздел" здесь сугубо для зрителя (своеобразный мостик к BKS), визуал в виде решетки/барьера/забора символизирует принципиальную разницу между "светом" (то есть законопослушным членом общества с моральными принципами) и "тьмой" (где "sangre por sangre" - во что это выливается, наглядно показано в сериале), а применительно к Майку - эта решетка показывает не личное перерождение, а тот факт, что и для него обратного пути уже нет, то есть, по сути, никакой личной свободы (в силу своего выбора!) у него не осталось.

 

Это что я писал про..

 

по сути, именно с этого момента перед нами тот самый Майк из ВВ, а ведь до этого он отчаянно пытался быть "немножко беременным", и именно этот забор из рабицы между героями и становится водоразделом

 

Если с этого момента перед нами Майк из ББ, значит до этого момента перед нами был типа другой, старый (условно так назовем) Майк.

Но дело в том что старый Майк закончился с четвертого сезона, когда официально устроился работать начальником охраны. И начал курировать строительство лабы. И когда решил вопрос с Верноном.

Майка из ББ мы наблюдаем уже как минимум два сезона подряд, а не с этого момента. Это первое.

 

Второе. Я снова умиляюсь как моя изначальная интерпретация сцены, во второй раз выдается за свою собственную, чтоб мне же и оппонировать.

Это я с самого начала сказал, что сцена является контрастом, светлого-темного. Светлое представляет отец Начо, а темное Майк.

Вы для аргументации используете отрывки фраз их разговора, которые интерпретируете по своему. А я вообще указывал на то, что эту сцену можно смотреть без звука и даже не зная бэкграунда персонажей. И она все равно будет работать так как я её проинтерпретировал. Мне даже не нужно слышать их разговор и знать их историю, а только по раскадровке сцены, можно получить те ассоциации о которых я написал.

Если к этому добавить диалог и бэкграунд обоих персонажей, то это только усилит подобную ассоциацию.

 

И забор тут не является водоразделом. Поэтому я и сказал сразу, что таким макаром можно на пороге снять сцену где порог будет водоразделом. Забор не водораздел, потому что водоразделом является сама суть обоих персонажей. Это не забор отделяет одного от другого, а их нынешняя природа и стиль жизни. Они оба могут стоять хоть на чистом поле, а между ними уже водораздел из их личной морали и бэкграунда. Забор тут часть композиции, которая отнесена к Майку, чтоб подчеркнуть его преступную и темную сторону. Поэтому на отце Начо забор по большей части размыт, так как к нему забор не относиться. Композиционные элементы, что относятся к нему, это пространство двора где он стоит и свет что падает на это пространство.

Вы начали спорить изначально не понимая темы. И продолжаете, просто чтоб что-то написать. Это бессмысленное упрямство.

[Пухтырь-богатырь]

"Поймайте гада!". Бабка говорила это с такой ненавистью. И это после того, как Сол мог ее убить, но не убил. Воистину некоторым людям незнакомо понятие "благодарность". Но вообще прикольно - многие мужчины стали жертвами роковых женщин, а Солу попалась роковая бабка Только непонятно, что же в итоге с ее сыном? Авторы на него забили, и сама бабка тоже забила?

 

Не понял, с какой стати на Сола

вешали убийства Хэнка и Гомеса? Он-то там при чем? Выглядело очень надуманно, как повод, чтобы ввести в сюжет Мари. И, опять же, надуманно выглядела такая горячая ненависть к человеку, который всего лишь был адвокатом противника ее мужа (между прочим, если бы Сол пошел сдавать Уолта, это было бы с его стороны нарушением закона, нарушением адвокатской тайны, его за это лицензии бы лишили).

 

 

Но выступил Сол, конечно, классно. Вспомнились слова барона Мюнхгаузена про его любимую женщину: "Чтобы вернуть ее, я должен вернуть себя". Именно это Сол и сделал. И ведь даже оклеветал себя -

на самом-то деле в конце он помогал Уолту отнюдь не добровольно. В первой серии пятого сезона "Во все тяжкие" он заявил Уолту, что не будет больше с ним работать (после отравления мальчика), но Уолт его запугал. То есть, Сол его действительно боялся, и помогал из страха (хоть и брал деньги), как и было в первоначальной версии его показаний.

 

 

Получается,

Сол кинул Оукли. Обещал выигрышное дело, а сам все завалил, причем на позднем этапе, когда Оукли даже самоотвод взять не мог.

Вот как опасно доверять известному мошеннику и своему старому противнику

 

Заметил ляп. Чак говорит Солу, что он только начинает свою практику. Однако в предыдущих сезонах нам показывали, как Сол праздновал в ресторане получение адвокатского диплома, и там Чак был вполне нормальный, без своих фобий. А тут, значит, с того празднования прошло совсем немного времени (раз Сол только начинает свою практику), и Чак уже живет затворником без электричества. Это что же, он за несколько дней так резко изменился?

Изменено 20.08.2022 22:56 пользователем Пухтырь-богатырь

[Пухтырь-богатырь]

Еще непонятно, с чего это

зэки так зауважали Сола. Я бы еще понял, если бы его узнал кто-то из его старых клиентов, кому он реально помог, но нет, они его знают только по рекламе. За что уважать адвоката, попавшего за решетку? Это же признак его профнепригодности. По логике они, наоборот, насмехаться должны над этим пафосным лузером.

[аррмен]

Заметил ляп.

Да в другой хронологической точке эта сцена, в другой.

Изменено 21.08.2022 12:27 пользователем Julietta83
хорош