Рестлер (The Wrestler)

[renfield]

После «Черного лебедя» как-то даже снисходительней относишься к «Рестлеру». Фильмы в целом похожи, но здесь поменьше выпендрежа и Рурк, который гораздо честнее всего того, что пытается сделать Аронофски.

[Андрей Колев]

...герой Рурка жил рестлингом, уйти из рестлинга - уйти из жизни....

 

Что и сделал герой Рурка Рэнди.

... здесь поменьше выпендрежа и Рурк, который гораздо честнее всего того, что пытается сделать Аронофски...

...и Портман.

[Thomas Hewitt]

Посмотрел наконец "Рестлера". А за несколько дней до этого - "Чёрного лебедя", поэтому без сравнений не обошлось.

 

У этих фильмов есть определённое сходство, но всё же они разные. Если в "Чёрном лебеде" в центре внимания была молодая балерина, у которой начала ехать крыша на почве волнений из-за того, что ей досталась главная роль в очень серьёзной постановке, то в "Рестлере" показана просто жизнь уже немолодого мужчины, который в своё время принебрёг очень важными вещами, такими как семья, ради любимого дела - рестлинга, и потому одинокого и никому ненужного. Лично для меня, уже исходя из такого краткого описания, "Рестлер" представляет больший интерес, чем "Лебедь". История более глубокая, трогательная и в то же время очень простая и жизненная. В этом фильме каждый наверняка сможет найти что-то для себя. История же балерины выглядит более надуманной - просто оригинальный сюжет для фильма. Хотя возможно мне просто не понять некоторых тонкостей "Чёрного лебедя", потому что этот фильм, как мне кажется, в большей степени ориентирован на женскую аудиторию (ну а "Рестлер" соотвественно на мужскую), которой наверное будет интересно понаблюдать за отношениями главной героини с матерью, с конкуренткой, с, время от времени домогающимся её, режиссёром и др.

 

Есть сходство в манере съёмки, а именно ходьба оператора по пятам за главным героем. Выглядит простовато (как и есть), но добавляет реализма всему происходящему.

 

Да, и не могу не вспомнить травмы главных героев - порезы Микки Рурка и сломанные ногти Натали Портман. Если в первом случае это было очень даже к месту (рестинг всё таки), то во втором это порядком раздражало, особенно учитывая, как часто нам это показывали.

 

В итоге "Чёрному лебедю" 8 или 9 баллов из 10, а "Рестлеру" с радостью поставлю 10.

Изменено 13.03.2011 16:43 пользователем Thomas Hewitt

[Лютик]

Вообще не понравился. "Реквием по мечте" и "Черный лебедь" смотрела раньше, сравнивала, 1-е 2 фильма намного лучше и интереснее. Мне показался он скучным, реально было скучно смотреть и даже хотелось выключить. Может отчасти потому что я не люблю этот вид спорта. Замысел сюжета понятен, но особого драматизма я не увидела. Да есть герой, есть его карьера, одиночество, дочь, работа...Но все это не вызывает жалости, в отличие от того же "Черного лебедя". Актеры тоже не произвели впечатления. Фильм мрачный и тусклый. Да есть проблема, но в конце все возвращается на круги своя и опять же конец до конца не понятен. Герой фильма в общем то заслужил такой жизни, в силу своего характера. Так что только 4 из 10.

[WhiteBizon81]

Да есть герой, есть его карьера, одиночество, дочь, работа...Но все это не вызывает жалости, в отличие от того же "Черного лебедя". Актеры тоже не произвели впечатления. Фильм мрачный и тусклый. Да есть проблема, но в конце все возвращается на круги своя и опять же конец до конца не понятен. Герой фильма в общем то заслужил такой жизни, в силу своего характера. Так что только 4 из 10.

 

А судьба героя жалости и не должна была вызывать. Есть жалость, есть сочувствие, есть понимание. Герой Рурка изначально осознавал образ своей жизни, и сам был за нее в ответе. Он никого не винил, даже дочь, что все вот у него в конечном счете фиговенько сложилось. Мне кажется, фильм все же взывает не к тому, чтобы пожалеть кого-нибудь, а, скорее, вникнуть в положение того или иного человека

[Лютик]

А судьба героя жалости и не должна была вызывать. Есть жалость, есть сочувствие, есть понимание. Герой Рурка изначально осознавал образ своей жизни, и сам был за нее в ответе. Он никого не винил, даже дочь, что все вот у него в конечном счете фиговенько сложилось. Мне кажется, фильм все же взывает не к тому, чтобы пожалеть кого-нибудь, а, скорее, вникнуть в положение того или иного человека

Также человек в силах сам изменить свою судьбу, если его своя жизнь не устраивает. А герой Рурка жил только рестлингом, в этом вся его проблема. Он мыслил в одном направлении.

[renfield]

Вообще не понравился. "Реквием по мечте" и "Черный лебедь" смотрела раньше, сравнивала, 1-е 2 фильма намного лучше и интереснее. Мне показался он скучным, реально было скучно смотреть и даже хотелось выключить.

Ну, да, герой Рурка то в гигантскую курицу с красными глазами не превращается, он ими торгует… Скучно - в сущности, весь Аронофски скучен («π» не видел), просто в «Рестлере» нет якобы «стильного» монтажа, манерной «клиповости» и прочего позерства, чего полно и в «Реквиеме», а уж в «Лебеде» и подавно.

[WhiteBizon81]

Также человек в силах сам изменить свою судьбу, если его своя жизнь не устраивает. А герой Рурка жил только рестлингом, в этом вся его проблема. Он мыслил в одном направлении.

 

Нет, он не мыслил в одном направлении. Просто он ничего больше делать не умел, кроме как бороться на рестлинге, вот и отдал спорту всю жизнь. Возможно, герой Рурка и рад был бы найти себе другое применение (вспомните сцену в магазине, где он работал продавцом), но вот не свезло ...

[Лютик]

Ну, да, герой Рурка то в гигантскую курицу с красными глазами не превращается, он ими торгует… Скучно - в сущности, весь Аронофски скучен («π» не видел), просто в «Рестлере» нет якобы «стильного» монтажа, манерной «клиповости» и прочего позерства, чего полно и в «Реквиеме», а уж в «Лебеде» и подавно.

Вот именно этот фильм мне показался самым скучным, потом идет "Реквием по мечте" (скучен, но идея мне понравилась), а вот "Черный лебедь" считаю лучший фильм Аронофски и не скучен, я не могла даже глаз от экрана оторвать. Мне нравятся такие фильмы, но в "Рэстлере" что-то отталкивает, не зацепило.

Нет, он не мыслил в одном направлении. Просто он ничего больше делать не умел, кроме как бороться на рестлинге, вот и отдал спорту всю жизнь. Возможно, герой Рурка и рад был бы найти себе другое применение (вспомните сцену в магазине, где он работал продавцом), но вот не свезло ...

Не свезло то не свезло, но это еще не говорит о том, что надо не уважать близких и друзей.

[WhiteBizon81]

Не свезло то не свезло, но это еще не говорит о том, что надо не уважать близких и друзей.

 

Но он же уважал. И любил. Кого-то больше, кого-то меньше, как, впрочем, и все люди. Дочь свою он любил и на протяжении фильма именно с ней пытался наладить отношения. Танцовщицу в клубе он тоже полюбил и хотел с ней завести отношения. Другой бы на его месте на ту же танцовщицу положил прибор и все...

[Лютик]

Но он же уважал. И любил. Кого-то больше, кого-то меньше, как, впрочем, и все люди. Дочь свою он любил и на протяжении фильма именно с ней пытался наладить отношения. Танцовщицу в клубе он тоже полюбил и хотел с ней завести отношения. Другой бы на его месте на ту же танцовщицу положил прибор и все...

Только его любовь не совсем проявилась.

[WhiteBizon81]

Только его любовь не совсем проявилась.

 

Тем не менее, как мог, как умел, но все же проявлял любовь. А вот проявилась ли она или нет - судить окружающим его людям. ГГ сделал все что мог и на что был способен.

[TrollingStone]

Собственно, "Лебедь" сделан куда лучше сабжа. Причом во всем - там постановочное подражательство исполнено крепко и со вкусом, здесь только неуклюжие школярские попытки исполнить девяносто пятую догму, которая и сама по себе заслуживает отдельного нюрнбергского процесса с расстрельными приговорами, блэкджеком и радостными пляскаме любителей кено.

Сценарно - та же история, интрига "Лебедя" хоть и вторична сама по себе, но реализована пристойно, с кой-какими симпатичными коллизиями. Здесь - нагромождение окаменевших ходов и стандартов (типа этого вчнг конструкторского кубика, "жизня не удалась, sic, жизня налаживаецца, sic, налаживаецца есть миф и уход в черный экран с титраме").

Эт цетера, эт цетера.

То есть, помницца, когда я посмотрел "Рестлера", я был, какбээтосказать, просто ошарашен тем, что это вот поставил Аранофски.

Тем не менее, в одном сбж балетные страсте превосходит. И очень серьезно превосходит, надо сказать. Если там - только пай- (или наоборот, антипай-) кривляния Портман и прочие прелести жизни, то здесь есть исполинский, хтонический Рурк.

Который придает этой, чеснагря, насквозь фальшивой истории про страшную жизнь и искренность, и мощь, и все, что угодно.

Такшто в целом баш на баш. Хотя здешний баш - он, конечно, не к Даррену, он к другому могучему старику относицца.

[Wesly Gibson]

Вопрос. У меня такое впечатления что в конце герой Рурка возможно и погибает, но этого не показано, может это тут и обсуждалось не знаю. Может кто нибудь поделиться своим мнением?

[Greeny]

Вопрос. У меня такое впечатления что в конце герой Рурка возможно и погибает, но этого не показано, может это тут и обсуждалось не знаю. Может кто нибудь поделиться своим мнением?

 

Ну мне кажется всё-таки у больного человека от таких нагрузок сердце всё-таки разорвало.

[Wesly Gibson]

Ну мне кажется всё-таки у больного человека от таких нагрузок сердце всё-таки разорвало.

 

Мне тоже так кажется, и наверно хорошо что не показали конец фильма, так даже интересней получилось.

[Greeny]

Мне тоже так кажется, и наверно хорошо что не показали конец фильма, так даже интересней получилось.

 

Вообще, из того, что я видел у Аронофски, у него счастливых концов не бывает.

[Wesly Gibson]

Вообще, из того, что я видел у Аронофски, у него счастливых концов не бывает.

 

Да и тут счастливый конец ни к месту, да и плохой. Фильм закончился так, как и должен был закончится.

[Thomas Hewitt]

Вопрос. У меня такое впечатления что в конце герой Рурка возможно и погибает, но этого не показано, может это тут и обсуждалось не знаю. Может кто нибудь поделиться своим мнением?

 

А мне кажется, что он всё-таки пока ещё не умирает там на ринге, а просто делает выбор в пользу рестлинга, который его в перспективе убьёт.

[Kitniss]

А я думаю, что всё-таки он умирает. Потому что он понимает, что по сути он уже никому не нужен, дочь его отвергла. И лучше умереть на ринге "красиво", чем всеми забытым в какой-то забегаловке.

[Tony Gambino]

А я думаю, что всё-таки он умирает. Потому что он понимает, что по сути он уже никому не нужен, дочь его отвергла. И лучше умереть на ринге "красиво", чем всеми забытым в какой-то забегаловке.

 

Может финал не стали снимать из за возможности выхода продолжения

[YHWН]

Фильм средненький,но лучше Черного лебедя к примеру.

[Kitniss]

Может финал не стали снимать из за возможности выхода продолжения

 

Может быть, конечно и будет продолжение. Но мне кажется что это и есть финал, я думаю не нужно никаких продолжений.

[Rob_Zombie]

То, как нам преподносят финальную сцену, говорит нам об одном:

 

Он отдаёт свою жизнь во имя того, чему он её посвятил и по сути стал тем, кем его будут помнить и чтить задолго после его кончины.

 

Изменено 25.04.2011 14:20 пользователем Rob_Zombie

[Naughty girl]

А я думаю, что всё-таки он умирает. Потому что он понимает, что по сути он уже никому не нужен, дочь его отвергла. И лучше умереть на ринге "красиво", чем всеми забытым в какой-то забегаловке.

 

Согласна. Фильм закончен очень драматично. Очень. А вообще этот фильм можно было назвать фильмом - трагедией. Фильмом - судьбой. Аронофски очень умело показывает закат судьбы человека. Даже название магазина, в котором торгует главный герой и то с греческого означает самый пик судьбы человека. Я не фанатка этого режиссера. И видела всего парочку его работ, но "Рестлер" приятно удивляет. Микки Рурк молодец.