Джампер 8 августа, 2014 ID: 17776 Поделиться 8 августа, 2014 Уважаемый jumper1,прародитель современных религий-религия древнего Египта,те же 10 заповедей христианства были взяты из контекста 30 заповедей книги "мёртвых" древнего Египта. Можно говорить очень долго,что на что накладывалось,что переписывалось и дополнялось,что означают те или иные символы в религии. Но мне это не нужно,смысл религии я знаю. Ровно как и знаю,что бога за ней НЕТ(если он есть конечно) А я не утверждал, что в ней и есть Бог, я говорю, о том, что она - притча. Если говорить о Библии, и в других религиях, уверен, тоже притчевость есть. Насчет происхождения, я и сам об этом слышал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4236679 Поделиться на другие сайты Поделиться
Эугения 8 августа, 2014 ID: 17777 Поделиться 8 августа, 2014 Уважаемая Эугения ,себе не противоречу ни разу. Но даже я,не верующий "Фома"(если образно) и то,понимаю,что бог(если он есть) к религии ВСЕХ направлений/конфессий-отношения не имеет. Я чётко разделяю веру и религию-одно с другим не совместимо. Противоречите, но можете продолжать упираться дальше - я разрешаю.) Религия это форма осознания мира, в основе которой стоит вера в Бога. Так что некоторая совместимость имеется.) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4236691 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gerhard_Barkhorn 8 августа, 2014 ID: 17778 Поделиться 8 августа, 2014 Противоречите, но можете продолжать упираться дальше - я разрешаю.) Религия это форма осознания мира, в основе которой стоит вера в Бога. Так что некоторая совместимость имеется.) Не надо мне приписывать всякое "упирание". Если вы сами познаёте мир через религию-дело ваше,разрешаю. Я мир,познаю через другие источники. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4236712 Поделиться на другие сайты Поделиться
Эугения 8 августа, 2014 ID: 17779 Поделиться 8 августа, 2014 Я мир,познаю через другие источники. Я тоже. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4236717 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gerhard_Barkhorn 9 августа, 2014 ID: 17780 Поделиться 9 августа, 2014 Вчера по телеку некий научный сотрудник по поводу крещения Руси, снова стал рассказывать бородатую байку, как князь Владимир выбирал религию (Боже ж ты мой, научный подход!) И в конце добавил, типа, он выбрал модный тренд - Православие. Да, не было еще ни Православия, ни Католичества, господа научные сотрудники. Церковь единой была. А может так- "ПравоСлавие" - этимология слова ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий “Явь” (мир материальный), “Навь” (мир прототипный), “Правь” (мир формирующий) и “Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – ПРАВОСЛАВНЫЕ. И вот когда князь припёр на Русь сборник иудейских сказок для гоев,к тому же в греческой обёртке,что бы АДАПТИРОВАТЬ привезённую религию ,её из греческой ПРАВОВЕРНОЙ христианской церкви-переименовали в "русскую" да ещё и православную Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237209 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 9 августа, 2014 ID: 17781 Поделиться 9 августа, 2014 ... Библия ни то что ни спослана, но даже написана через несколько сот лет после появления христианстваРазве? Библия включает в себя Новый Завет и Ветхий Завет. А Ветхий завет был написан значительно раньше, чем возникло христианство. Да и входящие в Новый Завет Евангелия написаны через несколько десятков, а не несколько сот лет после смерти Христа. Или в мусульманской традиции есть на этот счет другое мнение? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237223 Поделиться на другие сайты Поделиться
Особые приметы красавчик 9 августа, 2014 ID: 17782 Поделиться 9 августа, 2014 Разве? Библия включает в себя Новый Завет и Ветхий Завет. А Ветхий завет был написан значительно раньше, чем возникло христианство. Да и входящие в Новый Завет Евангелия написаны через несколько десятков, а не несколько сот лет после смерти Христа. Или в мусульманской традиции есть на этот счет другое мнение? В мусульманской есть только уважение христианства, но сама история говорит о том что Библия в ее современном виде появилась гораздо позже, а именно через несколько сот лет. Библия в другие страны то попала через Рим, через их редактирование. Иначе чем объяснить что у иудеев нет имени Иисус, но есть Иса? Известный факт что достоверных начальных изданий Библии сейчас нет, а то что есть появилось гораздо позже. Так же известный факт что Библия изначально передавалась из уст в уста. Думаю не только я считаю что если передавать информацию из уст в уста, она в любом случае изменяется, дополняется, редактируется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237244 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 9 августа, 2014 ID: 17783 Поделиться 9 августа, 2014 А может так- ... Полагаю, Анатоль помолится за вас, потому что вы на пути к богу Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237322 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gerhard_Barkhorn 9 августа, 2014 ID: 17784 Поделиться 9 августа, 2014 (изменено) Полагаю, Анатоль помолится за вас, потому что вы на пути к богу Я уж право не знаю,что заставило вас сделать такой вывод обо мне. Но,все мы путники одной дороги именуемой-жизнь. Я не живу пустыми фантазиями и надеждами,мне не нужен "свет в конце тоннеля". Для меня есть только один Бог,имя ему-Правда. P.S. Изменено 09.08.2014 11:34 пользователем Gerhard_Barkhorn Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237329 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 9 августа, 2014 ID: 17785 Поделиться 9 августа, 2014 Я уж право не знаю,что заставило вас сделать такой вывод обо мне. Но,все мы путники одной дороги именуемой-жизнь. Я не живу пустыми фантазиями и надеждами,мне не нужен "свет в конце тоннеля". Для меня есть только один Бог,имя ему-Правда. P.S. Да не вывод это. А если и вывод, то не о вас) Просто интересно же, что будет говорить княгиня МарьяАнатоль. А до этого далеко - появляется Анатоль глубокой ночью, когда все мирно спят )) п.с. зря добавили - испортило впечатление) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237485 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gerhard_Barkhorn 9 августа, 2014 ID: 17786 Поделиться 9 августа, 2014 Да не вывод это. А если и вывод, то не о вас) Просто интересно же, что будет говорить княгиня МарьяАнатоль. А до этого далеко - появляется Анатоль глубокой ночью, когда все мирно спят )) п.с. зря добавили - испортило впечатление) Простите великодушно за впечатление испорченное. Даю вам фильм иного качества http://youtu.be/yvmhdBmEplw Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237563 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 9 августа, 2014 ID: 17787 Поделиться 9 августа, 2014 Раз уж здесь годными ссылками делятся, то: http://www.youtube.com/watch?v=18p-a5pnc7Y Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237606 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gerhard_Barkhorn 9 августа, 2014 ID: 17788 Поделиться 9 августа, 2014 телескоп У всех понятие о "годности"-разное. Что годно вам,то пустое для другого. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237610 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 9 августа, 2014 ID: 17789 Поделиться 9 августа, 2014 телескоп У всех понятие о "годности"-разное. Что годно вам,то пустое для другого. хм Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237805 Поделиться на другие сайты Поделиться
anatole 9 августа, 2014 ID: 17790 Поделиться 9 августа, 2014 А может так- "ПравоСлавие" - этимология слова ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий “Явь” (мир материальный), “Навь” (мир прототипный), “Правь” (мир формирующий) и “Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – ПРАВОСЛАВНЫЕ. И вот когда князь припёр на Русь сборник иудейских сказок для гоев,к тому же в греческой обёртке,что бы АДАПТИРОВАТЬ привезённую религию ,её из греческой ПРАВОВЕРНОЙ христианской церкви-переименовали в "русскую" да ещё и православную Как бы Вы не выделяли слова и буквы, речь шла о христианстве и расколе церквей, а не о язычестве. Католическая церковь также является Православной, а Православная - Католической (кефалической, всемирной). Разделение на Православную и Католическую в основном применяется в русском языке, чтобы не путать одно с другим. На Западе чаще пользуются терминами: Восточная и Западная церковь, Греческого и Латинского обрядов. Князь Владимир не привозил на Русь никакого сборника иудейских сказок. В Киеве уже достаточно много было христиан к моменту крещения Руси. Церковь была едина, но по политическим и экономическим мотивам Русь тогда была больше связана с Константинополем. Именно это, а не что другое, сыграло главную роль в выборе Греческого обряда. Полагаю, Анатоль помолится за вас, потому что вы на пути к богу За Вас тоже молюсь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237818 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gerhard_Barkhorn 10 августа, 2014 ID: 17791 Поделиться 10 августа, 2014 (изменено) Как бы Вы не выделяли слова и буквы, речь шла о христианстве и расколе церквей, а не о язычестве. Католическая церковь также является Православной, а Православная - Католической (кефалической, всемирной). Разделение на Православную и Католическую в основном применяется в русском языке, чтобы не путать одно с другим. На Западе чаще пользуются терминами: Восточная и Западная церковь, Греческого и Латинского обрядов. Князь Владимир не привозил на Русь никакого сборника иудейских сказок. В Киеве уже достаточно много было христиан к моменту крещения Руси. Церковь была едина, но по политическим и экономическим мотивам Русь тогда была больше связана с Константинополем. Именно это, а не что другое, сыграло главную роль в выборе Греческого обряда. За Вас тоже молюсь. anatole Да плевать на христианскую религию,всякую греческую,католическую,латинскую и прочую чушь заморскую.К Руси эта заморская привезённая-какое отношение имеет?Христианство-сборник иудейских сказок для гоев как не крути Какое отношение все эти Исааки,Моисеи,Авраамы и прочие персонажи к Руси отношение имеют? Зачем нам история еврейского народа? Меня гораздо больше наш Аркаим раскопанный интересует,история моего народа,в сравнении с Аркаимом,древний Египет-младенец А то привыкли историю Руси с крещения/порабощения писать А у вас есть машина времени или перепись жителей Руси того времени по веро исповеданию? Вы таки рьяно утверждаете,что христиан прям было много.Документы в студию. А православие как не крути-русский термин,его усиленно прикрепляют к греческой правоверной обёртке,попы сами об этом говорят Как и праздник "обрезания господня" переименовали со временем в "преображение господне",а то уж больно режет слух славянского уха- чужеродный обряд :lol: P.S. Будете молиться-фото в студию,а то не верится как то Изменено 10.08.2014 07:28 пользователем Gerhard_Barkhorn Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4237888 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 10 августа, 2014 ID: 17792 Поделиться 10 августа, 2014 У нас, кстати, достраивают новую соборную мечеть. Фото месячной давности, не мое, но как раз сейчас так и выглядит, все четыре золотых минарета красуются, красиво, что ни говори, и место удачно выбрано, все это будет здорово смотреться издалека и вблизи, я уверена. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4238159 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 11 августа, 2014 ID: 17793 Поделиться 11 августа, 2014 Отчасти верное высказывание. Повторюсь - отчасти: Церковь удвоила усилия по достижению святости. Это напоминало переполох в любой крупной компании в ожидании ревизии, только выражалось в том, что люди брались под подозрение в недостаточной святости и отправлялись на смерть сотней самых фантастических способов. Это считается верным показателем собственной святости в большинстве популярных религий. "Мелкие боги", Терри Пратчетт Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4239361 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 12 августа, 2014 ID: 17794 Поделиться 12 августа, 2014 непонятно, зачем я должен копировать определения, именно я. Хочешь, чтобы я научил тебя копировать? Очевидно потому, что из нас двоих лишь ты уверен, что определение есть где я давал тебе указание вытащить из Даля псевдосиноним и носиться с ним как тузик? ну-там-давно, что, забыл? у пьяных бурсаков на задней парте мейби, по факту в объем "уверенности" входит лишь часть "веры", а именно та из них, которая твердая, как бы фривольно это ни звучало. фривольность обязывает к пояснениям, поэтому давай, расскажи, что такое твердая и нетвердая (газообразная, жиденькая... огонь?) вера, ибо словарики нам говорят единственное, что это отсутствие сомнений. И является ли твердая вера, значится, сектантской. так не пойдет, твоя писанина бодается боюсь в очередной раз разочаровать, но я лишь цитирую словарики, к которым ты сам предложил отправиться ты должен детализировать, в какой точке заплыва сейчас находишься куда уж детализированней - ты ведь до сих пор не дал свое виденье термина вера, а словарик разъяснил нам, что это лишь такая уверенность, а у тебя, напомню, уверенность в отсутствии бога уже стала признаком секты, вот и интересно, уверенность в его наличии тоже попадает в список или ты ее толерантно пропускаешь сквозь Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4241354 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 13 августа, 2014 ID: 17795 Поделиться 13 августа, 2014 (изменено) На меня недавно во дворе мамаши набросились. Мамаши: - Какое красивое платье у вашей дочки! Наверное вы её сегодня крестили?! Я: - Нет. Мамаши: - Но вы же собираетесь её крестить? (и на их лицах начинает появляться озабоченность-настороженность). Я: - Не собираемся. Вот вырастет и сама решит - креститься или идти в буддизм. Мамаши: - Как!!? Да что вы такое говорите!!!? КАК МОЖНО!!! Вы своему ребёнку добра не желаете?!! ... (и тут добрые христианки выплеснули на меня и мою жену по паре вёдер отборного негатива). Видимо я сильно задел их чувства верующих. anatole Да плевать на христианскую религию,всякую греческую,католическую,латинскую и прочую чушь заморскую.К Руси эта заморская привезённая-какое отношение имеет?Христианство-сборник иудейских сказок для гоев как не крути Какое отношение все эти Исааки,Моисеи,Авраамы и прочие персонажи к Руси отношение имеют? Зачем нам история еврейского народа? Меня гораздо больше наш Аркаим раскопанный интересует,история моего народа,в сравнении с Аркаимом,древний Египет-младенец А то привыкли историю Руси с крещения/порабощения писать А у вас есть машина времени или перепись жителей Руси того времени по веро исповеданию? Вы таки рьяно утверждаете,что христиан прям было много.Документы в студию. А православие как не крути-русский термин,его усиленно прикрепляют к греческой правоверной обёртке,попы сами об этом говорят Как и праздник "обрезания господня" переименовали со временем в "преображение господне",а то уж больно режет слух славянского уха- чужеродный обряд :lol: P.S. Будете молиться-фото в студию,а то не верится как то Не в бровь, а в глаз! https://ru.wikipedia.org/wiki/Обрезание_Господне Изменено 13.08.2014 07:02 пользователем Шэрвуд Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4241694 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gerhard_Barkhorn 13 августа, 2014 ID: 17796 Поделиться 13 августа, 2014 Шэрвуд Помню в детстве,наблюдал такую картину: Умерла старая женщина,кто то из родни стал спрашивать-"Дайте 2 пятачка(советские 5 копеек). Когда монеты дали,усопшей положили на закрытые глаза.. Через много лет я понял смысл-Это греческая языческая шелуха,пришедшая на Русь вместе с христианством.Это означает-Плату Харону за переправку души через реку Стикс.. Вот так вот Правда проводившие этот обряд,вряд ли догадывались о его назначении,просто "так надо",так поп велел. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4241848 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хрусталев 13 августа, 2014 ID: 17797 Поделиться 13 августа, 2014 Очевидно потому, что из нас двоих лишь ты уверен, что определение есть я уверен еще и, что картина мишек в сосновом бору есть, а ты - не факт, может, тебе еще мишек сюда скопировать? ну-там-давно, что, забыл? что, прямо как тузик? фривольность обязывает к пояснениям, поэтому давай, расскажи, что такое твердая и нетвердая (газообразная, жиденькая... огонь?) вера, ибо словарики нам говорят единственное, что это отсутствие сомнений. И является ли твердая вера, значится, сектантской. не имеет значения, что такое твердая, слабая или, будем говорить, вяленькая (кстати, ты не поверишь, но это тоже есть в словарике), главное, что объемы понятий не совпадают, а пересекаются. боюсь в очередной раз разочаровать, но я лишь цитирую словарики, к которым ты сам предложил отправиться словарики надо не просто читать, а понимать, направляя всю силу головного мозга. Например, сопоставлять определения, а не определение и примеры использования. Ну, чтобы бобыли не косили пролетарии. куда уж детализированней - ты ведь до сих пор не дал свое виденье термина вера, а словарик разъяснил нам, что это лишь такая уверенность, а у тебя, напомню, уверенность в отсутствии бога уже стала признаком секты, вот и интересно, уверенность в его наличии тоже попадает в список или ты ее толерантно пропускаешь сквозь в зависимости от того, на чем уверенность основывается, сын мой - на знании или вере Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4241856 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 13 августа, 2014 ID: 17798 Поделиться 13 августа, 2014 (изменено) я уверен еще и, что картина мишек в сосновом бору есть, а ты - не факт, может, тебе еще мишек сюда скопировать? начни с определения, пока что оно витает несуществующим мифом, в который ты веришь что, прямо как тузик? так забыл что ле не имеет значения, что такое твердая, слабая или, будем говорить, вяленькая (кстати, ты не поверишь, но это тоже есть в словарике), главное, что объемы понятий не совпадают, а пересекаются. а где в Ожегове определения вяленькой веры? я там вижу черным, таксказать, по белому: Вера - Убеждённость в существовании Бога, высших божественных сил. Убежденность - Глубокая уверенность. Ты из этого не сумел вывести, что вера по словарику есть уверенность? словарики надо не просто читать, а понимать, направляя всю силу головного мозга. Именно для облегчения этого процесса Ожегов дает тебе пример использования термина: "Принять на веру признать истинным без доказательств" - что же подсказывает мозг? в зависимости от того, на чем уверенность основывается, сын мой - на знании или вере отлетев от стены ты описал небольшой кружок и вернулся, чтобы приложиться опять: вера - это уверенность. Она основана сама на себе? упд тем временем http://lenta.ru/news/2014/08/13/fire/ Изменено 13.08.2014 10:54 пользователем euro-banan Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4241897 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хрусталев 13 августа, 2014 ID: 17799 Поделиться 13 августа, 2014 (изменено) начни с определения, пока что оно витает несуществующим мифов, в который ты веришь как может быть мифом то, что преспокойно покоится в словариках десятилетями? У тех, кого не пускают за руль, мейби своя особая мифология.. так забыл что ле да по-моему ты присочинил. Не то, чтобы я не одобрял то, как тузики носятся с тапком, но я тебя к этому не призывал! а где в Ожегове определения вяленькой веры? я там вижу черным, таксказать, по белому: Вера - Убеждённость в существовании Бога, высших божественных сил. Убежденность - Глубокая уверенность. Ты из этого не сумел вывести, что вера по словарику есть уверенность? там есть "вера" и "вялянькой". Дальнейшее - хитрый квест. Вывести, хехе? Вот, что бывает, когда словарь пытаются забороть без присмотра аниматоров. смотри: я заменил слова: зоофилия - половая любовь к животным. Любовь - глубокая привязанность. Зоофилия = привязанность. Заменяем: отец был зоофил к своей коллекции марок. сатри, бурсак: уверенность - это твёрдая вера в кого что н., убежденность. Т. о. Y это твердый Х и Z. Потому что есть еще Х вяленький. Например слабый Х = неY (слабая вера = неуверенность). Т.о. Х может быть и Y, и неY. Именно для облегчения этого процесса Ожегов дает тебе пример использования термина: "Принять на веру признать истинным без доказательств" - что же подсказывает мозг? сперва посмотрим, что тебе подсказывает, не будем лишать себя удовольствия отлетев от стены ты описал небольшой кружок и вернулся, чтобы приложиться опять: вера - это уверенность. Она основана сама на себе? нет, сын мой, вера - это не уверенность, а понятие, имеющие с ней пересечения в объеме. Уверенность может быть основана на вере, а может на знании. Например, дядько по-прежнему уверен, что брился утром. тем временем пф, я видел ролик, как молитва повышала кучность ноны, жуки-короеды - это уровень викария Изменено 13.08.2014 12:02 пользователем Хрусталев Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4241943 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteBizon81 13 августа, 2014 ID: 17800 Поделиться 13 августа, 2014 Шэрвуд Помню в детстве,наблюдал такую картину: Умерла старая женщина,кто то из родни стал спрашивать-"Дайте 2 пятачка(советские 5 копеек). Когда монеты дали,усопшей положили на закрытые глаза.. Через много лет я понял смысл-Это греческая языческая шелуха,пришедшая на Русь вместе с христианством.Это означает-Плату Харону за переправку души через реку Стикс.. Вот так вот Правда проводившие этот обряд,вряд ли догадывались о его назначении,просто "так надо",так поп велел. Это вы в детстве просто наблюдали единичный случай, можно сказать, особый. Случай абсолютной религиозной безграмотности, этакую помесь "всего, чтоб всем угодить на всякий случай". В том числе и "попу" - ремесленнику, если он там действительно был. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/795-religiya/page/712/#findComment-4241953 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.