Ярость (Fury)

[s3g]

 

Надо было не вино глотать, а боеприпасы в огневую точку перетаскивать, тогда бы победили и все были бы живы. Спиртное, оно до добра не доведет.

 

А вот к "мальчику", который спас юнца, как раз есть претензии по психологии момента. Во-первых, это не просто "мальчик", который увидел такого же "мальчика", и не фолькштурм, какой-нить, насильно призванный, а это эсэсовец, а эсэсовцы были чем моложе, тем бесчеловечнее, у них не было "до гитлеровского" воспитания. Кроме того, только что из этого танка перекосили сотню-другую его парта-геноссеев, только что его самого едва не раскромсали в фарш, только что он еще раз выжил, и, я вас уверяю, снова помирать, только что вывалившись из такой мясорубки, не , не захочет. Поэтому, осматривая танк по поводу, "а не затаился ли какой вражина внизу", при любом шевелении и других признаках жизни под днищем танка, он сначала даст туда очередь, потом бросит гранату, потом вызовет огонь всей артиллерии армии, и только потом задумается о том, какое мальчишеское лицо он видел под танком. Кстати, и в более спокойной обстановке разглядеть черты лица с такого ракурса, лица закопченого, грязного, искаженного страхом (кто не в курсе, со страха самые большие глупости делаются) было бы весьма нелегко.

 

[s3g]

в военно-патриотическом фильме герои по законам жанра и должны умереть геройски, а не просто так погибнуть от шальной пули или от случайного взрыва

 

в советских фильмах про ВОВ или гражданскую умирали геройски и всех устравивало, а тут америкосы сняли и сразу наш зритель в штыки - так не бывает, не упомянули СССР и т.д и т.п.

 

Вот я и говорю, что это хорошая агитка.

А вот то, что "советские фильмы про Великую Отечественную войну или гражданскую" в новое время весьма и весьма раскритиковали "за ложный пафос", это факт. Почему же пафосные агитки из-за океана должны теперь оцениваться по другому?

 

s3g Вот Питт удивится такому повороту мысли как у вас

Не путайте художественные фильмы с фильмами для обучения,которые крутят в закрытых военных академиях.

Я думаю, Пит имеет мозги не хуже моих и цели и задачи этого фильма понимает не хуже меня. Не надо строить из него целку.

И военные академии нуждаются в таких фильмах не для своего употребления, им особо не надо, они воюют не на передовой, а "по глобусу", как говориться, так что привыкать к человеческим потрохам наизнанку надо тем, кто будет в окопах исполнять их генеральские планы, вот для них и снимают такие фильмы, и приучают пушечное мясо к героическому исполнению воинского долга. И это правильно. Какие бы не были у тебя убеждения по жизни: молишься ли ты богу, яйцам, профессиональный военный ты или писарь - будь мужчиной и сделай свое дело, несмотря на все обстоятельства.

[EAS1985]

Я думаю, Пит имеет мозги не хуже моих и цели и задачи этого фильма понимает не хуже меня. Не надо строить из него целку.

 

Если бы Питт читал этот форум, то с этой вашей фразой был бы полностью согласен.

[euro-banan]

Ну я то хоть со смыслом.

 

ага, при таких же условиях, при которых моя байка оказывается без смысла ^^

 

Чувак ты слишком переоцениваешь свою точку зрения, я не отмазываюсь, а высказываю свое мнение, твое же дело с ним либо соглашаться, либо нет.

 

да мне дела до мнений нет, я просто сообщаю, по каким причинам финальный сабж сделан тупо и нереалистично, это не мнение, это факт -)

 

А ты ляпы с нарочно снятым преувеличением всегда путаешь?

 

я их и в этот раз не путаю

 

Режиссер снял как бравый американский солдат показушно расстреливает эссевцов, после чего так же показушно получает пулю.

Чтобы не видеть этого нужно быть я не знаю даже каким.

 

режиссер снимал недурное кино почти без показушности вплоть до финала, в финале он не сдержался и в рамки того же фильма, где рэмбо еще недавно был неуместен, этого рэмбо уместил, со всякими ляпами включая пропавшие фаусты, окосевшие сс и гранаты, которые не калечат плоти, такие дела

[EAS1985]

ага, при таких же условиях, при которых моя байка оказывается без смысла ^^

Каких таких? Потрудитесь яснее выражаться.

 

да мне дела до мнений нет,

 

Не ври.

 

я просто сообщаю, по каким причинам финальный сабж сделан тупо и нереалистично, это не мнение, это факт -)

 

Нет, это не факт, это твое мнение.

 

я их и в этот раз не путаю

 

Именно в этот раз путаешь и вот это уже факт.

 

режиссер снимал недурное кино почти без показушности вплоть до финала, в финале он не сдержался и в рамки того же фильма, где рэмбо еще недавно был неуместен, этого рэмбо уместил, со всякими ляпами включая пропавшие фаусты, окосевшие сс и гранаты, которые не калечат плоти, такие дела

 

Про снайпера забыл.

[euro-banan]

Каких таких?

 

при чтении байки, лал

 

Нет, это не факт, это твое мнение.

 

нет, это факт, который тебе сообщен сполна.

 

Именно в этот раз путаешь и вот это уже факт.

 

не, и в этот раз тоже не путаю, и тебе тут надо либо разобраться с косяками, которые перечислены, либо признать сие, третьего не дано, дерзай

[EAS1985]

при чтении байки, лал

 

Лол

 

нет, это факт, который тебе сообщен сполна.

 

Неа, это твое мнение.

 

не, и в этот раз тоже не путаю, и тебе тут надо либо разобраться с косяками, которые перечислены, либо признать сие, третьего не дано, дерзай

 

Извини, но не стану я разбираться в том, что и так знаю и уж тем более не стану признавать твое заблудшее в глухую тундру мнение.

[euro-banan]

Извини, но не стану я разбираться

 

не станешь потому, что я сообщил тебе факты, а ты их никак не опроверг; вот почему я сообщаю факты, а не мнение, такие дела

[EAS1985]

не станешь потому, что я сообщил тебе факты, а ты их никак не опроверг; вот почему я сообщаю факты, а не мнение, такие дела

 

А ну ка продублируй мне свои "факты". Только именно факты, а не мнение.

[Миха Потапыч]

В общем, я считаю, что это замечательно сделанная агитка.

 

Батенька , святой водицы чтоль испейте , c Рождеством !

 

В агитках: героев переезжают танками , они горят заживо , теряют своих женщин , 'получают' фаустпатроном в брюхо , им простреливают черепки , также герои много плачут и яростно учатся убивать детей ?!

 

PS - Ну тогда да , видать она самая , агитка! прям захотелось вскочить , побежать .. и люто так повоевать!

 

Одын ток вопрос - компанию составите s3g ?

[Alexam]

Споры про фильм понятны. Но вот интересно, если бы у нас сняли фильм про знаменитый подвиг Зиновия Колобанова, когда он 20 августа 41 года подбил из засады 22 немецких танка, неужели никто бы в отзывах не написал бы "нириалистична"!!? Полюбому такое было бы, сейчас диванных критиков много стало. Кто-нибудь написал бы, "как так, танк получил более сотни попаданий и ни один снаряд не пробил, и даже не погиб никто". Вы бы еще придрались к сериалу "Четыре танкиста и собака", там вообще у их танка оторвало башню и НИКТО из героев не погиб, их даже не поцарапало

[gearswik]

Вы бы еще придрались к сериалу "Четыре танкиста и собака", там вообще у их танка оторвало башню и НИКТО из героев не погиб, их даже не поцарапало

 

вау, я и забыл про этот момент :lol:

 

почему ее оторвало мне до сих пор не ясно

[euro-banan]

А ну ка продублируй мне свои "факты". Только именно факты, а не мнение.

 

факты я тебе уже приводил:

 

со всякими ляпами включая пропавшие фаусты, окосевшие сс и гранаты, которые не калечат плоти

 

боюсь, заспорить их ты не сможешь при всем желании, ведь на то они и факты

[EAS1985]

боюсь, заспорить их ты не сможешь при всем желании, ведь на то они и факты

 

Я тебе уже раз пять писал, что это не ляп (как ты утверждаешь), а намеренное преувеличение для большего эффекта экшн сцены.

 

И вот то, что это ляп это твое личное мнение, которое ошибочно. И вот это уже факт.

 

Споры про фильм понятны. Но вот интересно, если бы у нас сняли фильм про знаменитый подвиг Зиновия Колобанова, когда он 20 августа 41 года подбил из засады 22 немецких танка, неужели никто бы в отзывах не написал бы "нириалистична"!!? Полюбому такое было бы, сейчас диванных критиков много стало. Кто-нибудь написал бы, "как так, танк получил более сотни попаданий и ни один снаряд не пробил, и даже не погиб никто". Вы бы еще придрались к сериалу "Четыре танкиста и собака", там вообще у их танка оторвало башню и НИКТО из героев не погиб, их даже не поцарапало

 

Кашешна, ща Банан заявит, что это советская агитационная байка.)

 

те, кто заказывает такие фильмы, они заставят вас "люто повоевать" без вашего согласия и без выбора компании.

И если вы не можете себе представить иных агиток, кроме как времен очакова и покоренья крыма, то, уверяю вас, это делает только плюс авторам таких, современных агиток, которые "воспитывают настоящих мущщин", а те даже не замечают этого.

 

Простите, а к то заказывает такие фильмы?

[euro-banan]

Я тебе уже раз пять писал, что это не ляп

 

да ты хоть десять раз можешь это написать, ты же понимаешь, что правдой оно не станет, хехе

 

И вот то, что это ляп это твое личное мнение, которое ошибочно. И вот это уже факт.

 

не, дружок, то, что это ляп - это факт, а вот то, что это какое-то непонятное провозглашенное тобою "преувеличение" - это мнение; тебе нужно либо рассказать про причины, по которым вдруг пропали фаусты, а немцы стали косыми, хотя это был взвод сс, и солдат этого взвода не должен был сильно уступать солдату питта; пока тут не появится вменяемого объяснения, твое преувеличение будет ляпом, а тот, кто не видит в этом ляпа, будет слепым блаженным зрителем, дерзай

 

Кашешна, ща Банан заявит, что это советская агитационная байка.)

 

мне это не нужно рассказывать, потому что в описанном эпизоде не было тупостей, которые были в финальной битве сабжа, все просто -)

[Alexam]

Споры про фильм ему понятны - дружок, ты чувствуешь разницу между достоверностью события и реалистичностью постановки? Когда маленький картонный танк стоит на месте и без трудностей умертвляет сотню бегающих вокруг него беспомощных солдат - это "риалистично"? Я понимаю, что я лишь зловонный диванный критик, но знаешь, что, мой маленький друг, мне всё ещё претит наблюдать гротескный невнятный бред в фильме, чья первая половина была в высшей степени достойной и интересной.

Ну что ж теперь поделать, сняли как сняли. Я и не говорю что финальный бой реалистичный, но это ж боевик про войну, значит и законы боевиков в нём те же самые.

[EAS1985]

да ты хоть десять раз можешь это написать, ты же понимаешь, что правдой оно не станет, хехе

 

Твоей правдой естественно не станет, т.к. твоя правда есть твое личное мнение, которое ошибочно.

 

не, дружок, то, что это ляп - это факт, а вот то, что это какое-то непонятное провозглашенное тобою "преувеличение" - это мнение;

 

Что тебе не понятно в слове преувеличение?

 

тебе нужно либо рассказать про причины, по которым вдруг пропали фаусты, а немцы стали косыми, хотя это был взвод сс, и солдат этого взвода не должен был сильно уступать солдату питта; пока тут не появится вменяемого объяснения, твое преувеличение будет ляпом, а тот, кто не видит в этом ляпа, будет слепым блаженным зрителем, дерзай

 

Про причины почему так сделано я тебе уже писал выше, причем не один раз. Читай внимательно.

 

p.s. Тамбовский волк тебе дружок.

[Ramonak86]

Блин, ну как можно было фильм так слить, который на 2/3 круто шел.

А потом - "Мы будем на обездвиженном танке роту сдерживать! Я с вами!"

Начался цирк, который просто поражал, как так можно было всё слить. Да в игровой серии "В тылу врага" на танке с перебитыми траками столько не продержишься, а вот у Эйра продержались. У фрицев ИИ сразу отключился, и они... просто дохли, бегая взад-вперед. Ещё и время суток за минуту сменяется из светлого на ночное. Ну и удивительные гранаты, которые видимо "Бредов Питтов" убивают телепатически, предварительно спросив о качестве прически.

 

Обидно, что отличный поначалу фильм так бездарно слили.

[Mask]

Ну что ж теперь поделать, сняли как сняли. Я и не говорю что финальный бой реалистичный, но это ж боевик про войну, значит и законы боевиков в нём те же самые.

Это в каком же законе боевиков сказано что финальный батл должен быть представлен проще и скучнее чем те что были до этого в фильме?

[Ramonak86]

Это в каком же законе боевиков сказано что финальный батл должен быть представлен проще и скучнее чем те что были до этого в фильме?

 

Кстати, это ещё одна из нынешних нездоровых тенденций, когда самый крутой экшен в фильмах получается или в начале, или середине, а вот в конце идет полный слив.

[Simon_S]

Хороший фильм получился. Мне кажется, может стать классикой даже)

[Миха Потапыч]

Хороший фильм получился , может стать классикой даже)

 

Исходя из высокого качества созданного 'произведения' , так и будет

[Ramonak86]

Хороший фильм получился. Мне кажется, может стать классикой даже)

 

Какой классикой?

С тем безмозглым тиром в последней трети ему место в списках бездарно слитых потенциально добротных фильмов.

Хотя в принципе вот так можно - классика бездарно слитых финалов.

[Jack Daniels1713127481]

Блин, ну как можно было фильм так слить, который на 2/3 круто шел.А потом - "Мы будем на обездвиженном танке роту сдерживать! Я с вами!"

Начался цирк, который просто поражал, как так можно было всё слить. Да в игровой серии "В тылу врага" на танке с перебитыми траками столько не продержишься, а вот у Эйра продержались. У фрицев ИИ сразу отключился, и они... просто дохли, бегая взад-вперед. Ещё и время суток за минуту сменяется из светлого на ночное. Ну и удивительные гранаты, которые видимо "Бредов Питтов" убивают телепатически, предварительно спросив о качестве прически.

 

Обидно, что отличный поначалу фильм так бездарно слили.

 

согласен! примерно такие же ощущения.... очень понравилась атмосфера безысходности, которую создали в фильме, а потом да цирк)))) чего стоит хотя бы люк, через который малой выполз из танка)))) вот кто нить мне может объяснить на фига они через верхний люк из танка вылазили рискуя схватить пулю, когда можно было тихой цапой, тихонечко низом пробраться? забыли? )))) и еще конечно забавно что обездвиженный танк так долго держался... открытая местность, блин 2 минуты нет танка! такова реальность, развели там звездные воины))))

 

и конечно самый главный косяк, это - нет химии между главными героями, не воспринимаются они как единый организм, экипаж боевой машины!

 

 

5/10 и к сожалению не лучшая актерская работа Питта

[телескоп]

Ничо, читай, читай, тебе еще долго читать, пока начнешь вообще что-нибудь понимать. Например, тебе не понятно, как можно было сделать такую разницу в "реалистичности" между половинами фильма.

Объясню, для недотеп: агитка должна была проиллюстрировать сентенцию "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" (для тех кто в танке, поясняю смысл этой фразы: даже последний мерзавец может стать приличным человеком сделав что-то на благо Родины, типо замолить грехи патриотизмом). Так вот, первая половина получилась реалистичной, потому что негодяев всегда легче изображать, а во второй поливине надо было делать из негодяев героев, а это, увы, всегда тяжко. Не ломается зритель и сразу видит, как это надумано получается. Для фантастических перемен в человеке требуются фантастические условия. Что в этом фильме и видно.

 

Так-то здесь героями-патриотами получаются фрицы, это ведь они согласно канонам: "до последней капли крови", "единым фронтом", "умирают за свою землю", а силы союзников как минимум рифмуются с ними: "-Странно, почему не сдаются? -А ты бы сдался?"

А то выходит, что и "Черный ястреб", например, тоже - патриотическая агитка, с этими его айдидовцами, которые также "единым фронтом, единым телом", где показано и сказано, что рейнджеры за один день провальной операции потеряли 17 чел, а силы противника - более тысячи, и важное про варлордов: "2 августа 1996г Мухаммед Фарах Айдид был убит в Могадишо, а генерал Гаррисон подал в отставку на следующий день", платоновское "Лишь мертвые увидят конец войны" и тд. Говорю же, "Ярость" - жесткий критический реализм, классические формы и левый пафос. Соцреализм, словом. Мож вы это и имели в виду?