Кинокомикс. Да или нет?

[Танцор34]

"Вот раньше Marvel-фильмы были ого-го, где еще мой племяш играл".

 

Может я не заметил, и кто-то здесь писал, но ключевой момент в спиче Кополлы "I don't know that anyone gets anything out of seeing the same movie over and over again".

 

И называется это - шаблон имени Файги. Из этого можно сделать вывод, что Кополла часть фильмов явно смотрел (или Рабинович грамотно напел), и не согласиться с этим невозможно.

 

Надеюсь, все это, помимо ухода Дауни и Эванса, подстегнет наконец Файги к экспериментам в киносериале.

 

Вот это очень здравая мысль. Откуда и зачем взялся наезд дедов. Хотят протолкнуть гибкость подходов, чтоб Фига давал возможность в рамках франшизы делать типа авторские фильмы, без жестких рамок вселенной. ДС уже по кризису на такое пошли, вот выкатили и к Марвелу.

[Брэнд]

Вот это очень здравая мысль. Откуда и зачем взялся наезд дедов. Хотят протолкнуть гибкость подходов, чтоб Фига давал возможность в рамках франшизы делать типа авторские фильмы, без жестких рамок вселенной. ДС уже по кризису на такое пошли, вот выкатили и к Марвелу.

 

Файги боялся всегда потерять детей 10-17. И будет продолжать это делать

[Jerry-a-Konel 1.0]

Файги боялся всегда потерять детей 10-17. И будет продолжать это делать

 

На знаковых современных комиксах Marvel сейчас, кстати, 15+ плашка стоит. Будем смотреть, что он на четвертую фазу планирует. Те же щи с другими персонажами народу могут и не зайти.

[Дормидонт Евлампиевич]

Более глубокие претензии к комиксам кроются не в аргументах в стиле: "экранизация картинок для дебилов" (хотя на этом и строится основное обвинение). Главное, это обесценивание и разрушительная трансформация образа героя на экране. Кто-то тут отнёс вестерны и гангстерские фильмы к "низким" жанрам. Да, но там героями были настоящие, живые, обычные ЛЮДИ, сами разрешающие конфликт и совершающие невероятные вещи. А что комиксы? Всему миру приходит кирдык, люди не могут ничего сделать, зато ждут прихода волшебника в голубых трусах который прилетит и всех спасёт. Это нормально для истории про людей и для людей? Утрирую, если что. Изменено 21.10.2019 05:43 пользователем Дормидонт Евлампиевич

[gearswik]

Даже пресловутые Сумерки и Гарри Поттеры не были так ужасны.

от фанатки новых ЗВ другого ждать и не приходится

Более глубокие претензии к комиксам кроются не в аргументах в стиле: "экранизация картинок для дебилов" (хотя на этом и строится основное обвинение). Главное, это обесценивание и разрушительная трансформация образа героя на экране. Кто-то тут отнёс вестерны и гангстерские фильмы к "низким" жанрам. Да, но там героями были настоящие, живые, обычные ЛЮДИ, сами разрешающие конфликт и совершающие невероятные вещи. А что комиксы? Всему миру приходит кирдык, люди не могут ничего сделать, зато ждут прихода волшебника в ярких трусах который прилетит и всех спасёт.

:plus:

Это нормально для истории про людей и для людей?

нет, но тренд решает

[tripitaka]

Коппола мог бы обратиться и к своим коллегам, которые создали современный кинопрокат блокбастеров - Спилберг, Лукас, Кэмерон, они все еще здесь как бы. Да и у самого Копполы была своя франшиза - Крестный отец. Но что теперь сетовать, когда современные киноделы даже своих штампов создать не могут, смотришь какого-нибудь Доктора Стрэнджа, а там из всех щелей кинопрокат 1970-80-х вылезает на серьезных щщах, и вот это уже все пережеванное и устаревшее уже тогда, преподносят современной публике снова на блюдечке с голубой каемочкой.

[Dracula5]

Обсуждение "дедушки ругают комиксы" консолидировано в этой ветке.

Дальнейшее развитие этой истории (если будет) просьба приносить сюда.

 

Денис и Дарки - хватит сраться и переходить на личности, предупреждение обоим.

 

 

 

Все равно это 11 фильмов за 11 лет. Это не принцпиально учитывая срок, но их 11 а не 9.

Ок, 11 фильмов, но все же за 42 года)

11 за 42 года.

Или 8 за 20 лет.

Или (внимание!) - 5 фильмов за 4 года.

 

Главное, это обесценивание и разрушительная трансформация образа героя на экране. Кто-то тут отнёс вестерны и гангстерские фильмы к "низким" жанрам. Да, но там героями были настоящие, живые, обычные ЛЮДИ, сами разрешающие конфликт и совершающие невероятные вещи. А что комиксы? Всему миру приходит кирдык, люди не могут ничего сделать, зато ждут прихода волшебника в голубых трусах который прилетит и всех спасёт. Это нормально для истории про людей и для людей? Утрирую, если что.

супергероика - это современный эквивалент мифа/сказки.

Там то же самое, клёвый чувак побеждает ЗЛО, и в качестве вишенки на торте возможно получает принцессу и полцарства впридачу.

[Kranker]

супергероика - это современный эквивалент мифа/сказки.

Там то же самое, клёвый чувак побеждает ЗЛО, и в качестве вишенки на торте возможно получает принцессу и полцарства впридачу.

 

так проблема не в этом.

проблема в том что кто-то считает что это офигеть как важное явление в сегменте кино как исскуства.

 

а по факту обычная жвачка, на что собственно бровастый и указывал.

[Танцор34]

Файги боялся всегда потерять детей 10-17. И будет продолжать это делать

 

И пускай делает. Проблема не в нем и не в Марвел, а в зрителе, который кроме брэндов ни на что смотреть не хочет. Я не против Марвела как такового в нынешнем виде, и по большому счету даже за то что бы он не менялся, и оставался таким же, что не факт в новых фазах, а Кепка послал всех дедов и призывы к экспериментам на хрен.

[bigbanan]

Хм, занятно))

 

Американская академия педиатрии проанализировала 10 фильмов о супергероях, выходивших в прокат в 2015-2016 годах. Выяснилось, что супергерои в среднем прибегают к насилию 23 раза в час, тогда как злодеи — только 18. В большинстве случаев речь идет о потасовках (более 1000 раз), использование оружия (659 раз), разрушении собственности (199 раз). Еще 168 раз протагонисты опускались до мокрухи, совершая убийства. По всем этим показателям они превзошли антагонистов.

[Дормидонт Евлампиевич]

супергероика - это современный эквивалент мифа/сказки.

Там то же самое, клёвый чувак побеждает ЗЛО, и в качестве вишенки на торте возможно получает принцессу и полцарства впридачу.

Только вот сказки с их клишированными образами и сюжетами, назидательностью и чётким моральным посылом в стиле "добро побеждает зло" всё-таки являются жанром фольклора предназначенным прежде всего для детей. А вся эта супергероика, разве она может являться таким эквивалентом (её теперь вместо сказок детям на ночь читают)? Или это всё для взрослых, оставшихся невинными детьми и это как-то связано с задержкой умственного развития?

Изменено 21.10.2019 11:43 пользователем Дормидонт Евлампиевич

[Gerc0g]

Кинокомикс. Да или нет?

Конечно же да, что за вопросы?

Но марвеловский конвеер мне не нравится. Слишком сладкое, не по мне такое. Хотя отдельные фильмы нравятся (Черная пантера, например)

Да и в принципе супергероика не самая мне интересная, вернее наименее интересная разновидность кинокомиксов. Мне больше по душе что-то в духе "Персиполиса", "Призрачного мира", "Рекламы для гения", "Далеко по соседству" (там правда манга в основе, но не суть), "Оправданной жестокости" и прочее.

[LUCIFER]

Я рос во времена, когда по тв крутили мульфильмы "Человек-паук", "Бэтмен", "Люди икс", "Черепашки ниндзя" и все эти мульты были любимы и ожидаемы каждый будний день после школы. Фильмов про супергероев было немного и каждый воспринимался как праздник (а это 90-е и начало нулевых). Затем к нам в киоски стали завозить первые комиксы Марвел. Те же ожидания нового выпуска и пр. А как говорится,то что мы любим с детства-проходит с нами через всю жизнь. Пару дней назад мне исполнилось 30 лет и я порадовал себя дорогой коллекционной фигуркой за 200 долларов любимого персонажа.

 

Да, я люблю фильмы про супергероев. Как и про не особо известных мне, так и про тех,с кем рос и кого любил. И уверен что и в 40 и 50 буду. Как Кевин Смит.

 

В общем, geek and proud.

[Heckfy49]

Для полноты осталось Брайану де Пальме пнуть Марвел.

[Dark_Hierophant]

Я рос во времена, когда по тв крутили мульфильмы "Человек-паук", "Бэтмен", "Люди икс", "Черепашки ниндзя" и все эти мульты были любимы и ожидаемы каждый будний день после школы. Фильмов про супергероев было немного и каждый воспринимался как праздник (а это 90-е и начало нулевых). Затем к нам в киоски стали завозить первые комиксы Марвел. Те же ожидания нового выпуска и пр. А как говорится,то что мы любим с детства-проходит с нами через всю жизнь. Пару дней назад мне исполнилось 30 лет и я порадовал себя дорогой коллекционной фигуркой за 200 долларов любимого персонажа.

 

Да, я люблю фильмы про супергероев. Как и про не особо известных мне, так и про тех,с кем рос и кого любил. И уверен что и в 40 и 50 буду. Как Кевин Смит.

 

В общем, geek and proud.

[New_Red]

Хейт к комиксам преимущественно исходит от претенциозных снобов или "нитаких как все". И естественно чаще всего аргументы из разряда оскорбить от скудоумия.

[ThorongiL]

Ф.Ф.Коппола высказался по поводу скорсезе vs. marvel

 

Правильно говорит! Марвел уже давно превратилась в унылый толерантно-феминистический конвейер!! Файги нужно срочно как-то экспериментировать, добавлять в свои "детища" взрослую и серьезную драму - кровь, расчлененку и эротическую обнажёнку

[Rote]

Правильно говорит! Марвел уже давно превратилась в унылый толерантно-феминистический конвейер!! Файги нужно срочно как-то экспериментировать, добавлять в свои "детища" взрослую и серьезную драму - кровь, расчлененку и эротическую обнажёнку

 

И геев. Про геев не забудь. Без них эксперимент будет неполным.

[Citizen X]

Но марвеловский конвеер мне не нравится. Слишком сладкое, не по мне такое.

Одно слово - румын

 

Я рос во времена, когда по тв крутили мульфильмы "Человек-паук", "Бэтмен", "Люди икс", "Черепашки ниндзя" и все эти мульты были любимы и ожидаемы каждый будний день после школы. Фильмов про супергероев было немного и каждый воспринимался как праздник (а это 90-е и начало нулевых). Затем к нам в киоски стали завозить первые комиксы Марвел. Те же ожидания нового выпуска и пр. А как говорится,то что мы любим с детства-проходит с нами через всю жизнь. Пару дней назад мне исполнилось 30 лет и я порадовал себя дорогой коллекционной фигуркой за 200 долларов любимого персонажа.

 

Да, я люблю фильмы про супергероев. Как и про не особо известных мне, так и про тех,с кем рос и кого любил. И уверен что и в 40 и 50 буду. Как Кевин Смит.

 

В общем, geek and proud.

 

:plus:

[ekko]

Одно слово - румын

так он же болгарин.

[Citizen X]

так он же болгарин.

 

А какая разница?

[Romanovna]

Для полноты осталось Брайану де Пальме пнуть Марвел.

 

Марвел уже пнули, так или иначе - Скорсезе, Коппола, Финчер, Спилберг, Кэмерон. Не помню, еще кажется кто-то.

Но дело даже не в этом.

Дело в том, что у некоторых фанатов Марвел очень неадекватная реакция на все это. Во-первых, некоторые из них ведут себя так, как будто эти режиссеры ворвались к ним в дом, отобрали их все коллекции по комиксоте и лично подожгли прям вот посреди комнаты. Во-вторых, многие из них почему-то жутко удивляются и возмущаются, как же так, Скорсезе/Коппола/Финчер и т.п. не любят Марвел-простите, а вы серьезно думали/верили что эти режиссеры будут любить фильмы Марвел?

Очень искаженное представление о действительности.

[Taure]

Мне жанр кинокомикса всегда был интересен. К сожалению, ключевое слов тут - "был". После того, как Рэйми завершил трилогию о Спайдермене, жанр раскрутился до предела, а нормальных - не то, что гениальных или хотя бы отличных, - фильмов из этого потока за последние 10-15 лет столько, что можнео пересчитать по пальцам одной лапки Микки Мауса.

К тому же фильмы с какого-то момента перестали удовлетворять даже как визуальный аттракцион, как клип. Потому что бюджеты хоть и пухнут, а графика почему-то слабо эволюционировала со времен того же третьего "Спайдермена". Только вдобавок еще и с дизайном, постановкой сцен и прочими важными техническими навыками у современной поросли стало хуже.

 

Танцор34

Полнометражных фильмов по вселенной "Звездных войн" - 12, скоро и тринадцатый выйдет. Даже если не учитывать "Праздничный спецвыпуск" и анимационный полнометражный пилот "Войны клонов", который прокатывался на больших экранах.

[Citizen X]

Честно говоря абсолютно наплевать любит там кто-то или нет. Любовь - штука сугубо субъективная

Другое дело что дурь каждого видна - если Мартин Скорсезе выразил свое негативное мнение вполне корректно и никого не оскорбил, то Коппола, внезапно, называет кино "презренным".

Интересно, относит ли он к категории презренных вот это

https://en.wikipedia.org/wiki/Captain_EO

 

Любое мнение можно выразить не выходя за рамки профессионализма, хотя бы, и корректности.

[markus2014]

Дело в том, что у некоторых фанатов Марвел очень неадекватная реакция на все это.

Ну как и у некоторых хейтеров, чтоб уж по справедливости.