Чтец (The Reader)

[gordy]

Только вот человеку, который своим решением обрек 300 человек на жестокую смерть, никакого оправдания нет.

Потому даже находясь на военной службе, каждый несет ответственность за свои поступки.

 

Но заслуживает ли снисхождения растерявшаяся женщина, испуганная последствиями массового побега доверенных ей людей? Шлинк, как раз ставит вопрос именно в такой плоскости. Он не снимает вины, он подверргает сомнению меру ответственности. И не случайно писатель выносит Ханне такой приговор (пожизненное), которого никому из женщин за военные преступления в действительности вообще не выносили. Он обостряет.

 

...И в этом есть одна из немногих интересных мыслей этого фильма: какое отношение имеет грамотность к нашей способности совершать осознанный выбор, а не просто следовать инструкциям и приказам.

 

Мысль здесь немного о другом: выбор военной службы был продиктован неграмотностью Ханны. Выбрав её, она должна была подчиняться приказам беспрекословно. Это закон любой армии. А в условиях войны отказ от исполнения приказа - смерть. Не каждая женщина способна сделать такой выбор. Ты бы смог?

 

В книге есть момент, когда Ханна спрашивает судью: "А что бы вы сделали на моём месте?" И он так и находит ничего нужного сказать.

 

... Режиссера и сценариста волнует другое - та самая презумпция вины.

 

Главным образом - писателя Шлинка. Юриста, профессора права. Практикующего преподавателя университета. Сегодня это животрепещущий вопрос для немцев. Баланс вины и ответственности. И вообще это общечеловеческий вопрос.

 

А вот, что правильным назвать не получается, так осознанное манипулирование зрителем с целью вызвать у него симпатию к Ханне. На это бросаются все силы: никаких флэшбеков со сценами времен войны (как же, зритель увидит все ужасы и Ханна ему больше нравиться не будет, какое-то глупое и надуманное оправдание (как будто то, чему она не обучена, делает все ею содеянное менее ужасающим и бесчеловечным),

 

В романе не было флэшбэков. В центре внимания конкретное преступление, о котором выжившие свидетели рассказывают в суде. А судьи - судят. И зрители судят. Ведь на суде, редко когда видят записи самого преступления, но это не мешает оценивать поступки и выносить приговор. Так и здесь. Ничего не мешает по показаниям свидетелей и участников событий определить меру вины подсудимых. Шлинк - юрист и он точен в представлении судебной линии.

 

...выделение большого количества экранного времени под показ обнаженного тела Уинслет (на нее всегда приятно смотреть - и в этом смысл: как нам не простить такое прекрасное создание?).

 

А зачем там так много показывают голого мальчика. Да ещё, говорят, с полной фронтальной обнажёнкой?

 

...И для фильма о чтении и грамотности, тут слишком мало собственно чтения (не говоря о том, что все это поставлено до оскорбительного глупой и плоской манере) и слишком много секса.

 

Ты хотел, чтобы он прочитал ей полностью "Даму с собачкой?" и всю Одиссею?

 

Много секса? Что делать, если они два месяца только тем и занимались? А парень, к тому же, только о том и думал. Она - тоже. Ну и как же без секса?

 

Будем любоваться Уинслет. И радоваться за Кросса.

 

... НЕЛЬЗЯ оправдывать содеянное одним Гитлером и ответственность тут именно коллективная...

 

Всех - в расход, или всё-таки каждому - по заслугам? Вот в чём вопрос.

[Demonic]

Стивен Долдри выдал очередной шедевр. Три его фильма, которые я посмотрел, несомненные шедевры и "Чтец" один из них. То что он делает со зрителем, это нечто не вообразимое. Количество эмоций на квадратный метр плёнки просто зашкаливает. Образы героев фильма врезаются в память и остаются там на долго. Сколько сопереживания, тревоги, радости и боли можно прочувствовать.

В жизни, ни когда бы не подумал что

 

 

буду сопереживать сотрудникам СС. Пусть даже бывшим сотрудникам.

 

 

Уинслет здесь просто бесподобна. Ума не приложу, как ей удалось справится с такой сложной ролью. И не просто справится, а стать фаворитом в оскоровской гонке. Играет как живет, по сцене в церкви, можно учить актёрскому мастерству. Я, грешным делом, плевался от фальши в её игре в "Дороге перемен". Но сейчас то понятно, что её вины не было. Всё таки от умения режиссёра, раскрыть образы героев, зависит ой как много.

Долдри очень хорошо удается показать связь времён, причём смена времени происходит очень плавно и лаконично. Не понимаю претензий некоторых форумчан к монтажу или сценарию. Вот уж что-что, а это, сделано с высокой степенью качества. Ещё идиотски претензии к постельным сценам. Якобы там чуть ли не порнография какая, всё таки не привык народ к гениталиям на экране. На мой взгляд все сделано очень аккуратно и достоверно. А наблюдать секс через одежду уже просто смешно (см. "Дорога премен").

 

На мой взгляд, "Чтец" один из лучших последних фильмов.

Изменено 11.02.2009 20:37 пользователем Demonic

[Demonic]

paranoid @ndroid , а разве кто либо снимет с неё вину за случившееся? Смотрите предпоследнюю сцену встречи Майкла с выжившей женщиной. Ни кто не снимает с Ханны ответственность, даже она сама не пытается её снять, и даже усугубляет своё положение. Она сама себя наказывает, причём неоднократно. Ей можно сочувствовать, но оправдать вряд ли.

[gordy]

paranoid @ndroid , а разве кто либо снимет с неё вину за случившееся? Смотрите предпоследнюю сцену встречи Майкла с выжившей женщиной. Ни кто не снимает с Ханны ответственность, даже она сама не пытается её снять, и даже усугубляет своё положение. Она сама себя наказывает, причём неоднократно. Ей можно сочувствовать, но оправдать вряд ли.

 

Кстати, по книге, сидящий в зале Михаэль отмечает, что Ханна была последовательна в установлении истины, и там где были достоверные факты она соглашалась, а где неправда - спорила. Но именно эти споры вызывали неприязнь судей, ожидавших от неё простого покаяния. Не истины.

 

Плохо было то, что она толком даже не знала всех фактов и не могла прочитать материалы дела. Она не читала книгу выживших узниц и не знала, как описано её преступление. А если бы знала - как бы она себя вела на суде?

[paranoid ndroid]

gordy

Я и сказал: ее покаяние вовсе не обязательно. И все темы, озвученные тобой, действительно очень интересны. Только вот, похоже, ни режиссера, ни сценариста они не волнуют. Я с легкостью поверю, что книга куда глубже, только вот фильм, увы, далеко от шаблонной драмы не уходит. А насчет чтения: его не обязательно должно быть много. Хотелось только, чтобы эту часть вписали в структуру фильма иначе. Как? Не знаю, моих знаний о кино недостаточно, чтобы дать ответ.

 

Не успел дописать. Фильм плохой, если даже оставить все сказанное выше в стороне. Снова эта голливудская достоверность: актеры говорят с немецким акцентом, но все тексты вплоть до документов СС на английском. Рваный, нагроможденный флешбэками нарратив (книга, как я читал, вполне линейна). Также, в хронологически ранних эпизодах нет никакого чувства эпохи и места (с тем же успехом вместо Германии могут быть Англия или Нидерланды). Актеры: понравился только Кросс. И монтаж... я это не скоро забуду. -)

[Елена Прекрасная]

Есть сильное желание посмотреть этот фильм. Синопсис любопытный, темы вины, ответственности, оправдания, мнения посмотревших противоречивые... Надо будет составить собственное мнение. Хотя есть какое-то предубеждение...

[gordy]

... Снова эта голливудская достоверность: актеры говорят с немецким акцентом, но все тексты вплоть до документов СС на английском.

 

При чем тут достоверность? Английский - чтобы быть доступным более широкой аудитории зрителей. Немецкие актёры - представители той самой "кающейся" нации. Акцент? Одинаковый у всех, чтобы не было разнобоя в речи.

 

 

Рваный, нагроможденный флешбэками нарратив (книга, как я читал, вполне линейна).

 

Странно, что с этим никто не спорит. В других комментариях пишут, что фильм плотно следует "линейному" тексту книги.

 

...Также, в хронологически ранних эпизодах нет никакого чувства эпохи и места (с тем же успехом вместо Германии могут быть Англия или Нидерланды)...

 

Как же так? Военные преступления, немцы... Англия?

[Olenenok999]

Жду пока из-за Бруно Ганца. А там - посмотрим

[paranoid ndroid]

При чем тут достоверность? Английский - чтобы быть доступным более широкой аудитории зрителей. Немецкие актёры - представители той самой "кающейся" нации. Акцент? Одинаковый у всех, чтобы не было разнобоя в речи.

 

Ладно, бог с ними, с акцентами. Но книги на английском в немецкой тюрьмы...

 

Странно, что с этим никто не спорит. В других комментариях пишут, что фильм плотно следует "линейному" тексту книги.

 

 

Как же так? Военные преступления, немцы... Англия?

 

Флэшбэков не настолько много, как могло показаться из моей фразы, но ужасный монтаж определенно создает чувство, что их слишком много.

 

Это наши знания - не фильм. На месте немцев тут вполне могут быть англичане: все потому, что все эпизоды Германии 50-х ощущаются как какой-нибудь дешевый исторический телефильм.

 

В целом, Чтец не стоит обсуждения, насколько это глупый, плоский и просто скучный (в плане своих кинематографических качеств) фильм.

[gordy]

Ладно, бог с ними, с акцентами. Но книги на английском в немецкой тюрьмы...

 

Ты ведь ещё писал, что место действия неопределённо. Может, тюрьма не немецкая? Однако куда более странным выглядело то, если бы англоговорящие персонажи читали книги на немецком языке.

 

В целом, Чтец не стоит обсуждения, насколько это глупый, плоский и просто скучный (в плане своих кинематографических качеств) фильм.

 

Просто, наверно, тема слишком серьёзная. Хотя, есть романтическая связь...

[paranoid ndroid]

Ты ведь ещё писал, что место действия неопределённо. Может, тюрьма не немецкая? Однако куда более странным выглядело то, если бы англоговорящие персонажи читали книги на немецком языке.

 

Был бы это фильм на другую тему, то можно было простить им английские томики Одиссеи и Чехова в немецких школах и тюрьмах. Но т.к. тут особый упор на все, связанное с книгами, чтением, грамотностью, могли бы постараться и сделать так, чтобы немцы все же читали на немецком.

 

Просто, наверно, тема слишком серьёзная. Хотя, есть романтическая связь...

Какая тема? Фильма? На бумаге она определенно серьезная. -) И, думаю, Долдри и легион продюсеров подходили к ней со всей серьезностью: Оскары, как-никак. Но в итоге, как часто и бывает у плохих режиссеров с оскаровскими амбициями, получился фильм, в котором важен только один факт - что снят он на серьезные темы (Холокост, комплекс вины, сексуальность, грамотность, ответственность, etc.). Их (темы) никто, конечно, раскрывать не пытается: а зачем, академики и так с удовольствием все съедят. Это же серьезный фильм... И, несомненно, очень тяжелый... Да... И для индустрии он очень важен. Да... И Кейт Уинслет... Грудь Кейт Уинслет... Грудь Кейт Уинслет... Ох...

[DeGodFath3r]

Очень интересен сей фильм, нравится тематика, да и актеры собрались отличные. Определенно буду смотреть.

[gordy]

...Да... И Кейт Уинслет... Грудь Кейт Уинслет... Грудь Кейт Уинслет... Ох...

 

Как знать, в Титанике это сработало.

[Jack Sparrow]

Вчера по Первому каналу после фильма Родригеса "Однажды в Мексике" с мега-потрясным Джонни Деппом рассказывали о некоторых проектах. В том числе и про "Чтеца" сказали. После той информации, что мне подали, фильм захотелось немедленно посмотреть. Я его, конечно, и так собирался глянуть, но вчера именно немедленно желание возникло.

 

Кейт Уинслет давала интервью ещё. Чёрт, кажется я в неё влюбился. )) Она так похорошела с возрастом, просто блеск! В фильме Мендеса "Дорога перемен" она была шикарной (при чём как в игре, так и по внешности), и здесь была хорошенькой. Она словно из гадкого утёнка превратилась в красивого лебедя. Раньше ведь страшненькая была вообще. Сейчас как-то изменилась. Надеюсь, и в данной картине она превосходна во всех смыслах.

[Фанат Деппа]

...Да... И Кейт Уинслет... Грудь Кейт Уинслет... Грудь Кейт Уинслет... Ох...

Лутшеб эти подвявшие лимоны не показывали. Хотя на 99% изза этого ее на Оскар и номинировали, чтоб не обидно было.

[paranoid ndroid]

Как знать, в Титанике это сработало.

 

Все же знают, насколько пожилая (среди мужчин, конечно) часть AMPAS любит молодых и красивых актрис. -)

[Hellsing666]

Лутшеб эти подвявшие лимоны не показывали. Хотя на 99% изза этого ее на Оскар и номинировали, чтоб не обидно было.

 

Грудь у неё более-менее в этом фильме.И вообще оскары дают за актёрский талант,а не за обнажёнку. Проблема в другом. Лично мне показалось,что Кейт в "Чтеце" какая-то широкая. Не полная,а именно широкая. Хотя если учитывать тот факт,что актриса два раза рожала, это нормально.

Будет очень здорово,если в этот раз наградят Кейт. ИМХО Сыграла она просто потрясающе.

[Podpisnov]

Новую картину Стивена Долдри любители кино ждали долгих шесть лет. Именно в 2002 году на экраны вышла ставшая почти что современной классикой лента "Часы", собравшая не только ворох высших кинематографических наград, но и отбившая в прокате почти четыре своих бюджета. Теперь этот фильм считается образцовой экранизацией, поэтому известие о том, что британский режиссер взялся перенести на экран многослойный и проблемный роман-бестселлер Бернхарда Шлинка "Чтец", не могло не вызвать неподдельный интерес у киноманов. Подогревали его не менее интересные, а иногда и скандальные событие как на съемочной площадке, так и вне ее. К таковым можно отнести чехарду с выбором актрисы на главную роль между Кейт Уинслет и Николь Кидман - обстоятельства сложились в пользу первой. Стали достоянием общественности и нелицеприятные поступки главного продюсера картины - Харви Вайнштайна. Голливудский толстосум, мол, совсем стыд потерял - выжил из проекта своего не менее именитого коллегу Скотта Рудина, всячески третировал Энтони Мингеллу и Сидни Поллака, чтобы потом, уже на стадии пост-продакшна, сделать рекламу на именах покойных гениев, а заодно и на Холокосте, являющемся одной из тем "Чтеца".

 

Слухи слухами, но Вайнштайн пошел ва-банк - и не прогадал. Фильм вошел в пятерку номинантов в категории "Лучший фильм 2008 года" по версии Американской киноакадемии. Но достоин ли он такого звания? Достиг ли Долдри планки, установленной своей предыдущей работой? Ответить на эти вопросы можно, проанализировав плюсы и минусы "Чтеца".

 

К преимуществам картины еще до ее выхода относили актерский состав. И действительно, все актеры выложились по-полной. Особенно стоит отметить блистательную Кейт Уинслет, исполнившая в фильме одну из лучших своих ролей - роль Ханны Шмитц. Вместе с актрисой зритель проживает три возраста, три состояния бывшей надзирательницы Освенцима. Вначале сквозь маску скрытности и отстраненности прорывается страсть тридцатилетней женщины к пятнадцатилетнему юноше с толикой милосердия и жалости. Вместе они проходят процесс познания: Майкл знакомит Ханну с мировой литературой, в то время как сам он впервые сталкивается лицом к лицу с тем, о чем раньше лишь читал в книгах, - с любовью.

 

Мы не знаем, что за тайну скрывает Ханна, но все же симпатизируем ей. Но лишь до того дня в 66-м, когда она предстанет перед судом как одна из тысяч, запустивших в свое время маховик самого страшного изобретения больного человеческого разума - концлагеря Освенцим. Теперь на этом месте музей, но тот маховик работает до сих пор - пока жива память о миллионах замученных, пока вершится справедливость. Так думал и Майкл, студент права в престижном университете. Но его уверенность поколебала Ханна. Усталое лицо, пробивающейся седина, но горящий взгляд - таково второе ее состояние. Она никогда не смоет кровь тысяч евреев со своих рук, но по крайней мере, пытается защитить себя, что в результате оборачивается самым жестким наказанием для бывшей нацистской пособницы из всех возможных. И наконец, Ханна под конец жизни - сломленная долгим тюремным заключением пожилая женщина, - находит в себе силы преодолеть довлеющую над всей ее жизнью неграмотность с помощью единственного по-настоящему близкого ей человека, счастье с которым было всего на одно лето... Несомненно, игра Кейт Уинслет - главное украшение фильма.

 

Идя всю свою жизнь бок о бок с Ханной - пусть даже и в памяти, - Майкл предстает перед нами то страстным юношей, то серьезным студентом, то зрелым мужчиной - отцом взрослой дочери. Такой возрастной и характерный диапазон передан двумя актерами: молодым, но очень талантливым Дэвидом Кроссом и не нуждающемся в представлении Рэйфом Файнсом. Последнего в фильме до обидного мало, но для него сценарием специально были отведены эпизоды, где блеск его пронзительных глаз уместнее, чем экспрессивность мимики и жестов. В этом плане показательны сцены диалогов между Майклом и Ханной в тюрьме и между Майклом и Илланой Матер - единственной живой свидетельницей преступлений его любимой женщины.

 

Что касается фильма в целом, то он, увы, не идеален. "Чтец" - это как раз тот случай, когда экранизация интересна прежде всего зрителям, хорошо знакомым с первоисточником (чтобы проводить сравнения). Юристу и психологу Шлинку интересны были прежде всего комплексы вины, стыда и ответственности за темную страницу не только немецкой, но и мировой истории, каковой, несомненно, является массовый геноцид евреев. Проявлением этого является боязнь Ханной своей неграмотности - так и немцы боятся сказать себе, что не все еще виновники Холокоста понесли заслуженное наказание. В фильме эта идея также звучит, но как-то невнятно. Всему виной неравномерно расставленные акценты, в результате чего наибольший упор делается на отношения мальчика и зрелой женщины, которые, в силу своей скандальности, призваны были вызвать у зрителя интерес к дальнейшей истории. В итоге интерес так и гаснет не разогретый. Чрезмерное количество постельных сцен и "фронтальной обнаженки" со временем начинают раздражать, их сменяют высокопарные фразы идеалиста-студиозы о правосудии, при этом сцены суда над героиней Уинслет - как луч света в темном царстве. Занимательны последние полчаса, но до них ведь есть еще полтора.

 

Кроме того, повествование осложнено своей нелинейностью, а переходы из прошлого в наши дни и наоборот поначалу кажутся уж слишком резкими. В итоге в эмоциональном плане зрителю, проще говоря, не за что уцепиться, действие слишком отстранено, нет ни одной по-настоящему сильной сцены, которая бы выделяла "Чтеца" как драму.

 

Видно, что Долдри о многом хотел сказать за два часа, но эпизоды - это элементы единой конструкции, среди них не должно быть лишних, а в серьезном фильме, претендующем на главный трофей мира кино, они тем более должны соответствовать общему замыслу, и тогда получаем "Подмену" или "Загадочную историю Бенджамина Баттона". В противном случае имеем такую картину, как "Чтец". А жаль. Имелись все предпосылки к шедевру (см. выше), а вышло просто неплохое, но скучное кино, "темная лошадка" среди оскаровских номинантов этого года (хотя мало ли - кто этих академиков знает?).

Изменено 18.02.2009 23:08 пользователем Podpisnov

[Эйб]

Вопрос - а известно, какая компания планирует выпуск Чтеца на DVD в 5-ом регионе? И уже точно и твердо определено,что Чтеца в российском прокате уже не будет ?

[Bella Callen]

Вчера приобрела книгу, но решила сначала посмотреть фильм. Для меня он четко разделился на две половины: до и после оглашения вердикта. И первая половина мне нравится больше. Вторая- как отдельная история. Достаточно интересно смотреть на последствия концлагерей со стороны немцев.

Сама история завораживает, затагивает...если такие впечатления от просмотра, то что будет после прочтения?

Кейт прекрасна: в своей роли, в своем возрасте...она расцвела..

Очень понравилась нерешительность ее рук, когда она касалась книг...молодой Кросс, на мой вгляд, переиграл Файнса если так можно выразиться. Ведь как я уже сказала для меня это две истории.

[vincent26523]

Начал смотреть фильм..честно сказать я ожидал что то "подобного"но чтоб прям после 10 минут фильма и потом ещё рас это как то смахивает на п!!но!0_о

[IRobot]

По началу много обнажёнки, потом всё нормально.

Обидно было, что парень не сказал суду, что Ханна не умеет читать. Минут 20

у меня на него злость была.

[vincent26523]

По началу много обнажёнки, потом всё нормально.

Обидно было, что парень не сказал суду, что Ханна не умеет читать. Минут 20

у меня на него злость была.

Я немного не этого ожидал от одной из моих любимых актрис...просто такое сбрасывать-предупреждать надо!

[nicenelly]

ахтунг! вот это разврат! о я в шоке! 18 парню (я про актера) и 33 Уинслит, а тут такое, ох елки палки!

когда она к нему голая сзади подошла после ванны у меня глаза на лоб вылезли!!!

 

 

[vincent26523]

ахтунг! вот это разврат! о я в шоке! 18 парню (я про актера) и 33 Уинслит, а тут такое, ох елки палки!

когда она к нему голая сзади подошла после ванны у меня глаза на лоб вылезли!!!

 

Слава богу адекватный человек!!!Я уже себя 2 раза пытался заставить посматреть фильм но не могу!!