Олдбой (Oldboy)

[KrisLA]

Главгерой нифига не виноват. По крайней мере, не на столько, чтобы заслужить такое.

 

Ну вот, что я только что говорила: Народ хочет видеть во всем только Голливуд - пиф-паф, всех плохих замочили, Оскара получили.

 

Глядя со стороны, конечно кажется, что это уж слишком жестоко. А ты попробуй встать на место антагониста, что и предлагают авторы. В этом одна из идей фильма - месть обоюдное оружие.

[euro-banan]

Ну это твои домыслы.

 

Это не мои домыслы, это в фильме так показано, а в финале не в тему опровергнуто, потому что не откуда было драматизм выжать, вот и все.

 

ты хош сказать что после 15 лет он готов был даже её?

да хоть сто лет он там просидел!

 

 

После 15 лет он не стал бы так убиваться, потому что социальная ответственность и понятия о морали у него притупились, это ясно было видно хотя бы из того, что его не заботит чужая жизнь (эпизод на крыше). А вся греховность инцеста по большей части надумана, это продукт морали общества.

 

[Chilly Willy]

Ну вот, что я только что говорила: Народ хочет видеть во всем только Голливуд - пиф-паф, всех плохих замочили, Оскара получили.

 

Глядя со стороны, конечно кажется, что это уж слишком жестоко. А ты попробуй встать на место антагониста, что и предлагают авторы. В этом одна из идей фильма - месть обоюдное оружие.

 

ну невиноват если не трогать смысл картины если бы такое произошло в жизни. а про идею фильма не трогаю. вообще мощный фильм

[Chilly Willy]

Это не мои домыслы, это в фильме так показано, а в финале не в тему опровергнуто, потому что не откуда было драматизм выжать, вот и все.

 

 

 

 

После 15 лет он не стал бы так убиваться, потому что социальная ответственность и понятия о морали у него притупились, это ясно было видно хотя бы из того, что его не заботит чужая жизнь (эпизод на крыше). А вся греховность инцеста по большей части надумана, это продукт морали общества.

 

 

мораль притупилась или нет но это его дочь! какая социальная ответсвенность?! что у него там притупилось, за все годы ему может и плевать на всех людей, но это самое дорогое что у него осталось!что по твоему отец никогда не трахме дочь токо из за так называемых социальных ответсвенностей?

 

[selt]

После 15 лет он не стал бы так убиваться, потому что социальная ответственность и понятия о морали у него притупились, это ясно было видно хотя бы из того, что его не заботит чужая жизнь (эпизод на крыше).

 

Ну-ну. Получается, что, эмоциональность любого человека, просидевшего 15 лет в одиночестве, быстро скатывается до уровня креветки? И это все претензии? Интересная точка зрения.

 

 

А вся греховность инцеста по большей части надумана, это продукт морали общества.

 

Это продукт твоего сознания.

[selt]

мораль притупилась или нет но это его дочь! какая социальная ответсвенность?! что у него там притупилось, за все годы ему может и плевать на всех людей, но это самое дорогое что у него осталось!что по твоему отец никогда не трахме дочь токо из за так называемых социальных ответсвенностей?

 

Это и так понятно. Человек-то реакцией, понимаешь, возмущен.

[GDkT]

Ну вот, что я только что говорила: Народ хочет видеть во всем только Голливуд - пиф-паф, всех плохих замочили, Оскара получили.

 

Глядя со стороны, конечно кажется, что это уж слишком жестоко. А ты попробуй встать на место антагониста, что и предлагают авторы. В этом одна из идей фильма - месть обоюдное оружие.

 

Какой пиф-паф? Я говорю, что

герой не виноват, что проболтался. Братан-инцестник несправедливо с ним обошёлся.

 

 

Это не мои домыслы, это в фильме так показано, а в финале не в тему опровергнуто, потому что не откуда было драматизм выжать, вот и все.

 

А если он

"сумасшедший отец", который очень-очень сильно любил свою дочь?

 

[euro-banan]

мораль притупилась или нет но это его дочь! какая социальная ответсвенность?! что у него там притупилось, за все годы ему может и плевать на всех людей, но это самое дорогое что у него осталось!что по твоему отец никогда не трахме дочь токо из за так называемых социальных ответсвенностей?

 

 

"Не трахнет" тут непричем, а вот так убиваться отец не станет если у него притупится соц.воспитание

 

 

Ну-ну. Получается, что, эмоциональность любого человека, просидевшего 15 лет в одиночестве, быстро скатывается до уровня креветки?

 

Гну (:

Если это связано с правилами приличия, коими, грубо говоря, запрет на инцест и является, то да, за 15 лет одиночества и заточения на такие правила человеку становится плевать.

 

 

Это продукт твоего сознания.

 

 

У сознания нет собственных продуктов. И то, что инцест - это плохо и стыдно, это продукт общественного воспитания. Ага.

 

[Chilly Willy]

euro-banan а ты я вижу не убивался бы на месте О де су?

[selt]

"Не трахнет" тут непричем, а вот так убиваться отец не станет если у него притупится соц.воспитание

 

Это тебе сказал отец корейского происхождения с притупившимся социальным воспитанием?

[euro-banan]

euro-banan а ты я вижу не убивался бы на месте О де су?

 

Не я один ога (:

 

Это тебе сказал отец корейского происхождения с притупившимся социальным воспитанием?

 

Я так посмотрю, ты готов цепляться за любую глупость, лишь оправдать немотивированное плохо прописанное и тупо шаблонное поведение героя в своем ненаглядном фильме? Ну да, наверное у отцов корейского происхождения все иначе, в этом дело (!)

[Chilly Willy]

euro-banan

 

Ну к примеру по твоей логике, просидевший 15 лет в тюрьме человек способен на всё. но а не подумал что О де су вернулись все потупевшие нормы морали когда он узнал чё сделал?

 

[selt]

Я так посмотрю, ты готов цепляться за любую глупость, лишь оправдать (!)

 

Не пиши глупостей. Цеплятся не буду

 

Ну да, наверное у отцов корейского происхождения все иначе, в этом дело

 

Наверное.

[euro-banan]

euro-banan

 

Ну к примеру по твоей логике, просидевший 15 лет в тюрьме человек способен на всё. но а не подумал что О де су вернулись все потупевшие нормы морали когда он узнал чё сделал?

 

Не в тюрьме, а в одиночестве и в заточении.

[Chilly Willy]

Не в тюрьме, а в одиночестве и в заточении.

 

ну да. поправил. но всё ровно, ответь на вопрос.

[euro-banan]

ну да. поправил. но всё ровно, ответь на вопрос.

 

По-моему уже и так понятно, что я отвечу: да, после 15 лет заточения человек может то, что раньше ему казалось неприемлемым. И нет, нормы поведения по фильму к герою не вернулись (т.е. этого не было показано, и не проявлялось ни в чем), просто сценарист ступил

[selt]

По-моему уже и так понятно, что я отвечу: да, после 15 лет заточения человек может то, что раньше ему казалось неприемлемым. И нет, нормы поведения по фильму к герою не вернулись (т.е. этого не было показано, и не проявлялось ни в чем), просто сценарист ступил

 

Это из серии: "Как же так? Сын мудрого и хладнокровного Вито не может быть таким психопатом как Санни. Не те гены. Сценарист ступил. Не верю!"

[KrisLA]

После 15 лет он не стал бы так убиваться, потому что социальная ответственность и понятия о морали у него притупились, это ясно было видно хотя бы из того, что его не заботит чужая жизнь (эпизод на крыше). А вся греховность инцеста по большей части надумана, это продукт морали общества.

 

 

Вообще-то, после гибели жены и после того, как друзья и знакомые от него отреклись, у него осталась только Ми До - как-никак единственная дочь родная и вряд-ли он не мечтал найти ее все эти пятнадцать лет. Или надо было показать на экране, как он об этом мечтает?! А сравнение судьбы дочери с судьбой чужого самоубийцы по меньшей мере нелепо: во всяком случае, он его спас один раз. Или он должен был с ним нянчиться и дальше? Мы ведь не рвем на себе волосы от горя, если какой-нибудь сосед Вася решит спрыгнуть с десятого этажа.

А что касается инцеста, то неприемлем он не только из моральных соображений.

 

 

[Chilly Willy]

По-моему уже и так понятно, что я отвечу: да, после 15 лет заточения человек может то, что раньше ему казалось неприемлемым. И нет, нормы поведения по фильму к герою не вернулись (т.е. этого не было показано, и не проявлялось ни в чем), просто сценарист ступил

 

а нельзя подумать, что после такого шока они запросто могут встать на место? проивилось это в картине или нет.

[euro-banan]

Это из серии: "Как же так? Сын мудрого и хладнокровного Вито не может быть таким психопатом как Санни. Не те гены. Сценарист ступил. Не верю!"

 

Твои претензии нелепы и несвязаны с обсуждаемым вопросом (:

 

Вообще-то, после гибели жены и после того, как друзья и знакомые от него отреклись, у него осталась только Ми До - как-никак единственная дочь родная и вряд-ли он не мечтал найти ее все эти пятнадцать лет. Или надо было показать на экране, как он об этом мечтает?!

 

 

Нет, надо было показать на экране, как он ее ищет

 

 

А сравнение судьбы дочери с судьбой чужого самоубийцы по меньшей мере нелепо: во всяком случае, он его спас один раз. Или он должен был с ним нянчиться и дальше? Мы ведь не рвем на себе волосы от горя, если какой-нибудь сосед Вася решит спрыгнуть с десятого этажа.

 

 

Нет в этом ничего нелепого, речь идет о жизни человека, на которую герою плевать, показано это было для того, чтобы продемонстрировать его притупленное отношение к вопросам морали. И не спасал он самоубийцу ни разу, он сделал это только чтобы было с кем поболтать лол

 

а нельзя подумать, что после такого шока они запросто могут встать на место? проивилось это в картине или нет.

 

подумать и придумать можно много всего, например что главгерой инопланетянин

[selt]

Твои претензии нелепы и несвязаны с обсуждаемым вопросом (:

 

ОК. Слушай, а почему это он, вдруг, стал мерзкого осьминога кушать? Я бы, на его месте, от курочки не отказался. Где сценаристы!

Твои претензии исключительно такого же толка.

 

несвязаны с обсуждаемым вопросом

 

Финальную часть сюжета уже пересказали. Трактовка поступков в фильме совершенно очевидная и недвусмысленная (это тебе не "Мертвец"). Так что, это занятие совершенно бесполезное.

[KrisLA]

Какой пиф-паф? Я говорю, что

герой не виноват, что проболтался. Братан-инцестник несправедливо с ним обошёлся.

 

 

 

 

А если он

"сумасшедший отец", который очень-очень сильно любил свою дочь?

 

 

Пиф-паф - это к слову. Не виноват, что проболтался, в частности, а по большому счету - виноват потому, что не подумал о последствиях, о том, как может измениться его жизнь и жизнь других. Это еще одна идея фильма. Короче, фильтруй базар - и все будет нормально. А брат-инцестник - тоже не только виновный, но и жертва. Человека в его положении можно понять потому, что О Дэ Су - тоже не ангел. Вспомни его юность.

 

[KrisLA]

Не в тюрьме, а в одиночестве и в заточении.

 

Это было не просто одиночество и заточение, а именно частная ТЮРЬМА со всеми вытекающими последствиями.

[selt]

Короче, фильтруй базар - и все будет нормально.

 

Я бы сказал, что это главная идея фильма.

[KrisLA]

По-моему уже и так понятно, что я отвечу: да, после 15 лет заточения человек может то, что раньше ему казалось неприемлемым. И нет, нормы поведения по фильму к герою не вернулись (т.е. этого не было показано, и не проявлялось ни в чем), просто сценарист ступил

 

Все понятно! Ты просто ничего не понял (или упорно не хочешь понять). И нормы от него никуда не уходили, иначе бы он

 

 

не признал свою вину. Вспомни последнюю фразу в его письме в конце фильма: "даже, если я не лучше дикого зверя, разве я не имею права на жизнь"