Олдбой (Oldboy)

[selt]

Ну ты может и можешь, а я мыльной оперой только мыльные оперы называю. Вот Престиж всеми горячо любимый тоже не нравится, но он не мыльная опера. А Олдбой в финале именно она и есть.

 

А, понятно. Ну тогда "Крестный отец часть II" - мыльная опера. Особенно в финале.

 

 

Ты видать маловато фильмов смотрел азиатского толка (: У них, прости, такие кульминации в ужастиках используются даже, чтобы объяснить почему призрак зол. Вот и оцени степень оригинальности и вкуса.

 

Смотрел маловато. Степень оригинальности и вкуса оценил. Очень высоко.

 

 

Такое ребенок придумать может

 

Нападка из серии: "гы-гы".

[euro-banan]

А, понятно. Ну тогда "Крестный отец часть II" - мыльная опера. Особенно в финале.

 

Ну словом "понятно" ты себе конечно польстил, но то что КО романтизирован - это факт известный, коли ты не знал. И в третьем сопли есть тоже. Но с Олдбоем конечно не сравнится

 

Смотрел маловато. Степень оригинальности и вкуса оценил. Очень высоко.

 

Ну вот, а я многовато и степень оригинальности и вкуса, поверь мне, очень низкая. Ага.

[selt]

И в третьем сопли есть тоже.

 

Кто спорит. Есть.

 

 

Ну вот, а я многовато и степень оригинальности и вкуса, поверь мне, очень низкая. Ага.

 

Верю, но только себе. Рад, что ты такой искушенный. Меня, как наивного зрителя, всё устраивает.

Изменено 03.05.2009 09:01 пользователем selt

[Albatros]

А в чем несмотрибельность?

 

После того,как прочитал на упаковке какой же хороший и интересный фильм думал так оно и есть,но этого не произошло.

Одиночество в заточении показано чересчур быстро и сомнительно(мало эмоций,как будто он там всего лишь неделю провёл).Это же азиатский фильм-у них свой взгляд на большинство сцен.

[selt]

Одиночество в заточении показано чересчур быстро и сомнительно.

 

Всё остальное понравилось?

[Chichina]

Разве "миф" не должен быть натуралистичным? Какой баланс? Какой миф?

 

Ну такой м-и-ф, в общем его понимании, неужели при слове "миф" обязательно скачущий Геракл должен последовать. Для смотрибельности и потенциального воздействия должно быть либо мифа меньше, больше реализму, либо много мифа, а второго поменьше, иначе получается Олдбой, в котором и того, и другого много, и не поймешь, почему у персонажей эпилептические припадки на почти ровном месте случаются.

 

Красиво написано, но где информативность? Когда пропала связь? Куда пропала?

 

Да откуда я знаю. Может, Парку+ после завязки стало скучно рассказывать, может, наоборот, рассказ пошел для самого себя, а, может, сказать нечего. Вот и смотри на нелепо обыгранный инцест и раскрытие родственно-приятельских связей, а у героев в поведении - армагеддон.

 

Не, ну мне просто интересно как такой фильм мог не пронять?

 

Надо очень постараться, чтобы он пронял.

Я, в общем-то, опоздала, вам уже все доходчиво объяснили.

 

Что такого сделали персонажи, чего нельзя совершить в жизни?

Что именно нереального, "мифического" было показано? Может, какие-нибудь бэтмэны или россомахи летали, может вампиры прыгали?

 

Ну, вы на какой-то параллельной волне с бэтменами и т.д. По крайней мере, я уверена, что Россомаха не станет показательно отрезать себе язык в максималистско-гипертрофированной манере лишь для того, чтобы отрезать язык.-)

 

Любому событию, действию можно найти объяснение, нет лишних слов, каждая фраза - носитель идеи, загадка или подсказка.

 

Объяснения кривые у действий.

 

А непростым фильм делают идеи, которыми он пронизан . Их достаточно много. То, что видят глаза - всего лишь красивая обертка, форма.

 

Какие конкретно множественные идеи?-)

 

Короче, тот, кто хочет и способен увидеть и услышать - увидит и услышит.

 

"слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите". Типа того.-)

[selt]

Для смотрибельности и потенциального воздействия должно быть либо мифа меньше, больше реализму, либо много мифа, а второго поменьше, иначе получается Олдбой, в котором и того, и другого много, и не поймешь, почему у персонажей эпилептические припадки на почти ровном месте случаются.

 

Не нужно путать фильмы-мифы (типа "Героя" или "Крадущегося тигра...") с фильмами, которые просто заставляют задуматься. Фильм построен как триллер, в котором есть мудрейший месседж о фильтрации базара. Именно построен, а не создан. Режиссер обрамляет свои мысли во что захочет. В данном случае в жестокий триллер.

 

Да откуда я знаю. Может, Парку+ после завязки стало скучно рассказывать, может, наоборот, рассказ пошел для самого себя, а, может, сказать нечего. Вот и смотри на нелепо обыгранный инцест и раскрытие родственно-приятельских связей, а у героев в поведении - армагеддон.

 

Сценарий там на редкость умный. Просто если вы с какими-то вещами не сталкивались, не нужно думать, что их в природе не существует.

[euro-banan]

Не нужно путать фильмы-мифы (типа "Героя" или "Крадущегося тигра...") с фильмами, которые просто заставляют задуматься. Фильм построен как триллер, в котором есть мудрейший месседж о фильтрации базара. Именно построен, а не создан. Режиссер обрамляет свои мысли во что захочет. В данном случае в жестокий триллер.

 

 

 

Сценарий там на редкость умный. Просто если вы с какими-то вещами не сталкивались, не нужно думать, что их в природе не существует.

 

Так много слов! И чем мудрейший посыл, чем умный сценарий?

 

И дело не в том, существует что-то или нет, дело в немотивированном поведении, в надуманном драматизме, человек 15 лет прожил абсолютно один и вел себя соответственно весь фильм, а в финале, вот только чтобы подивить таких впечателительных зрителей как ты, только для этого и только по этой причине, что для персонажа ессна вообще не должно рассматриваться в кач-ве мотивации, вдруг герой начинает убиваться.

[GDkT]

Единственный вопрос, оставшийся после фильма: действительно ли главный герой был виноват?

 

...вдруг герой начинает убиваться.

 

 

Так он же боялся, что его дочь узнает, с кем она трахалась.

 

[selt]

И дело не в том, существует что-то или нет, дело в немотивированном поведении, в надуманном драматизме

 

У тебя всегда мотивированное поведение? Или ты психоаналитик этого человека?

 

вот только чтобы подивить таких впечателительных зрителей как ты, только для этого и только по этой причине

 

Кино, собственно, для этого и создано.

 

что для персонажа ессна вообще не должно рассматриваться в кач-ве мотивации, вдруг герой начинает убиваться.

 

Не понравилось тебе - и ладно. Больше никогда не смотри такие фильмы. И будет тебе щастье.

[euro-banan]

У тебя всегда мотивированное поведение? Или ты психоаналитик этого человека?

 

У всех поведение мотивированное. Если ты не знал

 

Кино, собственно, для этого и создано.

 

Ты что, кино создается для денег и славы

 

Не понравилось тебе - и ладно. Больше никогда не смотри такие фильмы. И будет тебе щастье.

 

Ну ты же понимаешь, что нельзя узнать какой фильм до того, как его посмотришь? (:

 

Так он же боялся, что его дочь узнает, с кем она трахалась.

 

 

Если бы так. Ему стало больно и стыдно, именно в контексте того, что инцест - это плохо и непростительно. Ему стало страшно, что его дочка теперь будет в ужасе, если узнает. А не потому что она могла перестать с ним спать и встречаться. Ну ибо глупо отрезать себе язык ради продолжения отношений с женщиной

 

[selt]

У всех поведение мотивированное. Если ты не знал

 

Смешно. Если не шутишь.

 

 

Ты что, кино создается для денег и славы

 

путем удивления зрителей.

 

Если бы так. Ему стало больно и стыдно, именно в контексте того, что инцест - это плохо и непростительно. Ему стало страшно, что его дочка теперь будет в ужасе, если узнает. А не потому что она могла перестать с ним спать и встречаться. Ну ибо глупо отрезать себе язык ради продолжения отношений с женщиной

 

не упомянул про

гипноз

, ибо это важно.

[euro-banan]

Смешно. Если не шутишь.

 

Ессна не шучу, и это правда, даже если тебе по незнанию смешно (:

 

не упомянул про

гипноз

, ибо это важно.

 

ибо чем?

[selt]

Ессна не шучу, и это правда, даже если тебе по незнанию смешно (:

 

Значит, всё что ты вещаешь - истина и никак иначе. Железная логика.

 

 

ибо чем?

 

ибо всем.

 

даже если тебе по незнанию смешно (:

 

Я, конечно, понимаю, что ты хочешь выступить очень крутым. Может быть, ты на самом деле крут. Но такой тон общения лучше приберечь для пивняка.

Ты свои возмущения высказал - ну и отлично, твоё право и твои проблемы.

Изменено 03.05.2009 10:31 пользователем selt

[euro-banan]

Значит, всё что ты вещаешь - истина и никак иначе. Железная логика.

 

Да это не только я вещаю ога

 

ибо всем.

 

Ну я предполагал, что ты вряд ли ответишь (:

[selt]

Ну я предполагал, что ты вряд ли ответишь (:

 

Фильм я тоже не смотрел. Так, наслышан.

[GDkT]

Если бы так. Ему стало больно и стыдно, именно в контексте того, что инцест - это плохо и непростительно. Ему стало страшно, что его дочка теперь будет в ужасе, если узнает. А не потому что она могла перестать с ним спать и встречаться. Ну ибо глупо отрезать себе язык ради продолжения отношений с женщиной

 

Ты хочешь сказать, что

в реале ему не было бы дискомфортно от того, что он знал, что спит с дочей?

 

[euro-banan]

Ты хочешь сказать, что

в реале ему не было бы дискомфортно от того, что он знал, что спит с дочей?

 

После его заточения, ну не настолько

[GDkT]

После его заточения, ну не настолько

 

Ну это твои домыслы.

[Chilly Willy]

После его заточения, ну не настолько

 

 

ты хош сказать что после 15 лет он готов был даже её?

да хоть сто лет он там просидел!

 

[KrisLA]

Я уже писал об этом... впрочем вы проявляете какой-то тотальный неадекват и вряд ли поймете

 

Вопрос, вообще-то адресован был не вам, вы видимо, перепутали меня с кем-то, поэтому на заявление вряд ли поймете

не обижаюсь.

[KrisLA]

Не понимаю из-за чего у фильма такая высокая оценка.Ещё больше удивляет,что Тарантино считает это творение шедевром.

Всё-таки у азиатов особое восприятие окружающего...

 

Очевидно потому, что разбирается в режиссуре и не только...

[KrisLA]

.

Одиночество в заточении показано чересчур быстро и сомнительно(мало эмоций,как будто он там всего лишь неделю провёл).Это же азиатский фильм-у них свой взгляд на большинство сцен.

 

Что значит "быстро"? Мало экранного времени что-ли? Семнадцати минут не о самом главном, только для завязки вполне достаточно.

 

 

Мало эмоций? Так он там и "посуду бил" и вены себе резал, плюс ко всему его пичкали успокоительными, или вы пропустили все это?

 

 

А что касается азиатского взгляда - так это правда, отличается. А то тут некоторые смотрят корейский фильм, а хотят видеть голливудский и поэтому для них Олдбой - дерьмо.

Изменено 03.05.2009 22:30 пользователем KrisLA

[KrisLA]

Единственный вопрос, оставшийся после фильма: действительно ли главный герой был виноват?

 

 

В этом фильме виноваты все, кроме Ми До и осьминога.

 

[GDkT]

В этом фильме виноваты все, кроме Ми До и осьминога.

 

Главгерой нифига не виноват. По крайней мере, не на столько, чтобы заслужить такое.