12 стульев

[Плойка]

Миронов театрально оперетточный ... песенки, танцы, позы, тексты на камеру, подкрашенные глаза и т.д. ... жизни маловато, а сцены театральной много.

А вот в Золотом теленке там дух того времени, атмосфера ... все хорошо, и Юрский лучший.

[ТДВ]

Музыкальные и визуальные качества экранизации '76 г. настолько тесно связаны, что рождают очень яркий, характерный стиль фильму. С самой заставки этот стиль начинает работать на твое вовлечение в авантюру. И погружаешься ты с легкостью, быстротой. В этом вижу не проходящую силу, энергию фильма. Стиль таков, что кино не стареет, оставаясь чем-то изящным-жанровым. Как старые открытки или пластинки. Это как устоявшаяся ретроклассика типа "Холмса". Хлесткая подача характеров, сила в обращении со словами — пример театрального искусства. С самого малого возраста смеялся со стоп-кадров, выхватывающих едкие, гордые, блаженные или ненавидящие взгляды персонажей. Страсть... ) Грациозный, фотогеничный, бурлящий, как шампанское, фильм. Этот стиль надо понимать.

П.С. Пересматриваю. Быков, стягивая портки, уже отрезав безобразно бороду, нараспев матушке:

- Ну... Ну может быть у человека дело?..

- Не может!

- Ну мо-ожет быть?

- Нет!

- Ну может!? — и кулаком по столу – шарах ))

Изменено 25.07.2024 19:47 пользователем ТДВ
вложения

[Эугения]

Если Гайдай перепробовал на роль Бендера 22 актёра, то Захаров ещё на стадии сценария знал, что у него будет играть Миронов. Оно и понятно, потому что Миронов, как самый фееричный поющий актёр Советского Союза, больше других подходил для "музыкального хулиганства", как назвал сабж Михаил Казаков. Вот из-за этого вот "хулиганства" фильм практически провалился при первом показе.

Марк Захаров:

Удивился и задумался я, когда успех к картине пришёл после её второго, третьего показа. Что случилось?! Фильм-то остался прежним! Покойный Михаил Козаков объяснил мне тогда: «Пойми, ты немного опередил время с этой экспериментальной, музыкальной версией экранизации романа, который целое поколение считало практически неприкасаемым. И, очевидно, каждый представлял себе Остапа по-своему. Ну а сейчас к картине по такому роману стали относиться со спокойной радостью и пониманием». В общем, картина зажила какой-то своей второй жизнью. Допускаю, что этого могло бы и не случиться, если бы не музыкальная составляющая фильма.

Да, прекрасная музыка Геннадия Гладкова и песни на остроумные ироничные стихи Юлия Кима в блистательном исполнении Андрея Миронова принесли фильму заслуженный успех. Ну и превосходная актёрская игра, конечно.

А вот это вот:

 

"Пусть бесится ветер жестокий

В тумане житейских морей.

Белееет мой пааарус такой одинокий

На фоне стальных кораблей"

 

вообще шедевр, я считаю.

[Пухтырь-богатырь]

Управдом Альхен и сыгран Табаковым, и, главное, описан Ильфом и Петровым с таким отвращением. Тогда они еще не знали, что напишут второй роман, где их любимый герой в финале решит стать Альхеном ("Придется переквалифицироваться в управдомы")

[Гвалиор]

Управдом Альхен и сыгран Табаковым, и, главное, описан Ильфом и Петровым с таким отвращением. Тогда они еще не знали, что напишут второй роман, где их любимый герой в финале решит стать Альхеном ("Придется переквалифицироваться в управдомы")

 

Управдом Альхен описан с отвращением не потому, что управдом, а потому, что Альхен)

[Пухтырь-богатырь]

Управдом Альхен описан с отвращением не потому, что управдом, а потому, что Альхен)

Вы еще скажите, что Бендер будет честным управдомом

[Гвалиор]

Вы еще скажите, что Бендер будет честным управдомом

 

С родственниками у него, в отличие от, напряжёнка)

[Пухтырь-богатырь]

"12 стульев" состоит из путешествия героев по стране, половину "Золотого теленка" герои путешествуют, а еще у Ильфа и Петрова есть отдельная книга про их путешествие по Америке. Видимо, очень мобильными людьми были, активный образ жизни вели

[SuRRender]

"12 стульев" состоит из путешествия героев по стране, половину "Золотого теленка" герои путешествуют, а еще у Ильфа и Петрова есть отдельная книга про их путешествие по Америке. Видимо, очень мобильными людьми были, активный образ жизни вели

 

Еще лет 20 назад идейные воры так и работали - гастролировали. Бендер по всем повадкам был идейным и определенно мог бы претендовать на титул ввз)

[Stalk-74]

Смотрю в очередной раз любимую комедию «12 стульев», версия Марка Захарова. И вдруг с удивлением замечаю, что во время знаменитого сеанса одновременной игры с Остапом Бендером, происходящем в 1927 году, васюкинцы изучают книгу «10 чемпионов мира».

Какие ваши предположения, кто из этих товарищей засланный казачок из будущего? Неужели Семчев замаскировался?

 

 

[Сэди]

Смотрю в очередной раз любимую комедию «12 стульев», версия Марка Захарова. И вдруг с удивлением замечаю, что во время знаменитого сеанса одновременной игры с Остапом Бендером, происходящем в 1927 году, васюкинцы изучают книгу «10 чемпионов мира».

Какие ваши предположения, кто из этих товарищей засланный казачок из будущего? Неужели Семчев замаскировался?

 

 

 

В тему "Книги в фильмах"!

https://forumkinopoisk.ru/showthread.php?t=274374

[Доктор Лектер]

Недавно тоже вспомнил сериал, когда смотрел "Вышку". Там две экстремалки полезли на вышку, и на высоте 600 метров над уровнем моря их укусил орел, доломали лестницу, по которой лезли. Лестница улетела в пропасть, и стало понятно, слезть обратно не получится. В тот момент и вспомнился скалолаз отец Федор с колбасой. Что тут скажешь… "Дети гор" (с)

[Мари-Диана]

Часто смотрела сначала этот фильм, потом Гайдая. Песни отсюда до сих пор люблю.

[Borhan]

Целиком и полностью присоединяюсь к сторонникам Захаровского варианта. Такое ощущение, что любители Гайдаевского фильма мягко говоря лукавят насчет того, что книгу они читали. По мне - как только начинаешь читать этот шедевр, в голове Остап рисуется интеллигентным, циничным, аристократичным молодым человеком со сдержанной мимикой. И тут же ловишь себя на безумной мысли - а не писалась ли эта натура специально для Миронова? Он идеально воплотил образ героя "Двенадцати стульев" на экране. Также очень близко к идеальному воплощению Бендера на экране подошел Сергей Юрский, гениально блиставший в "Золотом теленке". Образы, олицетворенные Мироновым и Юрским родственно близки и крайне далеки от образа, выраженного Гомиашвили, чей Остап (с голосом, принадлежащим многим десяткам героев советского кинематографа) напоминает суетливого паяца.

Теперь о режиссерах. У Леонида Иовича совершенно иной стиль нежели чем у Марка Анатольевича. У первого мастера фильмы представляют собой фарс-комедии, это очень легкие для восприятия постановки с комическими элементами (нелепые падения, движения, искривленные рожицы, смешные звуки, мелодии и голоса). Потому-то его комедии так нравятся детям, так как близки к клоунаде.

Захаров снимал более глубокие фильмы с элементами трагикомедии, имеющие неповерхностный смысл, изобилующие философскими моментами. Чего только стоят "Обыкновенное чудо", "Тот самый Мюнхгаузен", "Формула любви". Естественно что детской аудитории такого рода фильмы будут не по душе.

Так вот, произведение Ильфа и Петрова по своей стилистике это далеко не фарс-юмореска и поэтому идеально подходит для экранизации именно второму режиссеру.

Не исключено, то что фанаты фильма 1971 года в свое время смотрели его будучи в нежном возрасте и он запал им в душу. Нынче же они воспринимают его с теплотой, как воспоминание о детстве.

Лично я (мне 49 лет) в обязательном порядке каждый год читаю роман и смотрю захаровскую экранизацию, при этом хохочу в голос как в первый раз. Так вот, эти два шедевра искусства в моей голове очень туго переплетены между собой и не могут существовать раздельно друг от друга.

Гайдаевские "12 стульев" осилил ровно полтора раза.

[iokasta]

Недавно пересмотрела и захотелось свои впечатления как-то упорядочить. Вижу в теме, что многие недовольны Папановым. А мне он как раз нравится больше Миронова в роли Остапа. Миронов все-таки недостаточно молод и кроме того его лицо, большей частью неподвижное как маска (требование режисссера), не всегда выглядит убедительно. Песни хороши и сами по себе, и в особенности в его исполнении, но Остап, в целом, все-таки не очень. Ну и характер героя один и тот же от начала до конца, а Киса по ходу действия переживает трагическую трансформацию от не слишком симпатичного господина из "бывших" до безумного, опустившегося и озверевшего старика. Образ Остапа статичен. Ипполит Матвеевич же в каких-то эпизодах смешной, в каких-то жалкий, а в каких-то драматический персонаж. Поэтому мне он интересней. А еще здесь замечательные второплановики: очень забавный Альхен (Табаков) уморительный, просто феерически смешной дворник Тихон (Скоробогатов), жутковатый Варфоломеич (Прудкин) и т. д.

[Stalk-74]

У Захарова, по сути, не кино, а расширенный телевизионный спектакль. И, если смотреть на объединение эпизодов как отдельных элементов, то у Захарова более художественно подано (до сих пор спорят, реально ли Миронов Полищук жестко бросал на пол), а вот как кинокомедия у Гайдая получше.

[Ухоберт]

У Захарова есть интересные находки, которые и книгу бы украсили: "как Художник Художника", "Правосудие продано", "Хамы-ы!!!", и повторный наезд Остапа на Альхена за рояль "Беккер". У Гайдая обычная гайдаевская беготня, каковая в книге полностью отсутствует (за исключением Васюков). С Зощенко у него примерно такая же история приключилась. Довольно странная идея - подтягивать советских сатириков двадцатых под Чарли Чаплина.

[Sidechain]

Успех "12 стульев" (помимо участия всенародно любимых Миронова и Папанова -  это был их третий кинодуэт, после Рязанова и Гайдая) был обусловлен ещё и заменой текстов в некоторых эпизодах, и в подаче оных.

Цитата

У Захарова есть интересные находки, которые и книгу бы украсили:

Совершенно верно.

"Ну, что, старая грымза, будем дальше волынку тянуть?"

"Этого мы им не забудем! Это мы им напомним!"

"И от тайги до британских морей, Красная армия всех сильней! - Справедливая мысль. Я целиком её разделяю!"

"Да, я не реалист! Да, я вижу мир иначе, чем вы! Да, я вообще за условное искусство! Ну, давайте же спорить! Дайте доехать хотя бы до Самары!"

И так далее. Эти вставки оживили текст конца 20-х, придали им современную (на тот момент) динамику, хотя многие (понятно - представители творческих элит) и возмущались - "По какому праву авторы покусились на канонические тексты?!"

Одним из возмущавшихся, кстати, был не кто-нибудь, а сам Юлий Соломонович Гусман (уж кавээнщику и вовсе было странно становиться в такую замшелую позу) - я сам присутствовал на одной его то ли встрече (году в 1984-м - сейчас не помню), то ли он это на репетиции какого-то проекта (куда занесло меня моё буйное студенчество), в обеденный перерыв начревовещал, но помню почти дословно - "Вот вам нагляднейший пример катастрофы! Казалось бы - успех предопределён заранее! Вещь известнейшая, актёры любимейшие, режиссёр маститее некуда -  "Обыкновенное чудо"  и "Мюнхгаузен" (здесь мэтр слегка маху дал - "Мюнхгаузен" был снят позже), а получился какой-то театральный капустник с песнями и танцами! С неживым Мироновым, однотипным Папановым, лубочным Быковым и бессмысленной Шукшиной! Только Крамаров не подкачал!"

Почему-то многие молча соглашались.

Изменено 13.07.2024 19:19 пользователем Sidechain

[Ухоберт]

"Однотипный Папанов"? Он там, в одной только сцене выпрашивания милостыни, больше сыграл, чем Филиппов (к актеру претензий нет) во всей гайдаевской версии. Соломоныч, блин, "вечная двойка".

[Sidechain]

3 минуты назад, Ухоберт написал:

"Однотипный Папанов"? Он там, в одной только сцене выпрашивания милостыни, больше сыграл, чем Филиппов (к актеру претензий нет) во всей гайдаевской версии. Соломоныч, блин, "вечная двойка".

А великое на все времена "хааааа-мммыыыыы!"? А моментом ускакавшее в народ "Дааа... Ужжжж..."? А "Сердце красавицы"? Пусть и сопровождавшееся очевидным ляпом с расстёгнутой-застёгнутой рубашкой?

Соломоныч тупо обзавидовался. Ибо уж он-то, как никто другой, понимал, что сделанное Захаровым/Мироновым/Папановым почти гениально.

[дважды два]

6 часов назад, Sidechain написал:

Соломоныч тупо обзавидовался.

Простите мое невежество, но о каком именно "Соломоныче" идет речь?

[makara]

2 часа назад, 68494 написал:

Простите мое невежество, но о каком именно "Соломоныче" идет речь?

Юлий Гусман.

[Sidechain]

В 04.05.2022 в 18:40, Пухтырь-богатырь написал:

"12 стульев" состоит из путешествия героев по стране, половину "Золотого теленка" герои путешествуют, а еще у Ильфа и Петрова есть отдельная книга про их путешествие по Америке. Видимо, очень мобильными людьми были, активный образ жизни вели

В основу обоих произведений Ильфом и Петровым был положен всё тот же принцип гомеровской "Одиссеи". Как те же "Мёртвые души" Гоголя - навскидку. Кстати - в "Золотом телёнке" путешествия составляют практически весь, как сейчас модно говорить, контент. Арбатов - Черноморск (до которого ехали, как головная машина автопробега - через всю почти центральную полосу РСФСР). Потом далеко на восток (Магистраль), потом обратно через Среднюю Азию, потом Бендер, уже в статусе миллионЭра колесил по стране, тупо высыпаясь в мягких вагонах, пока наконец не оказался на крайнем Западе, у румынской границы.

География путешествий в "12 стульях" была скромнее.

[ТДВ]

Один из немногих оставшихся фильмов, чей пересмотр не прекратился ни с возрастом, ни с чем-то еще. Островок счастья. Я вдруг осознал, что на этом семейном в моем случае фильме я с детства вбирал понятие качественного юмора. Слава богу, родня юмор понимала и такое кино любила. Не вспомню, конечно, что доходило до меня, что я пропускал, но шарм, нерв я чувствовал. Сейчас в который раз смотришь, слушаешь и задаешься вопросом, как сами артисты оценивали свою работу, фильм? Про него мало рассказов, ведущие умерли слишком давно, когда еще не принято было помногу общаться под запись. Наблюдение чуть ли не в каждой мелочи редкой, в общем-то, режиссерской чуткости годами вызывает радость. Разнообразные штришки в озвучивании, добавляющие характерам героев и сцен театральной выразительности, на мой взгляд и обессмертили эту постановку. Всего один пример из множества: серенада Воробьянинова под конец кутежа... Как он воет... В одном этом возгласе портрет. Сколько громовской дремучести проглядывает из-под социальной маски. И для этого эффекта не нужна бритва.