Матрица: Трилогия (Matrix, The: Trilogy)

[Moreti]

Ты саму первую -то хоть досмотрел? :lol:

Естественно. Странный вопрос какой то.

[Папа Джонсон]

Естественно. Странный вопрос какой то.

 

Тогда я настоятельно рекомендую досмотреть вторую до конца. Глядишь, всё окажется не так плохо.

[an_asshole]

Соглашусь с Morety, правда все три части я смог досмотреть до конца, но продолжения куда хуже 1-ой части,ИМХО. Я вообще не видел смысла в продолжениях - 1-й фильм уже и так был законченным, а выдумка каких-то бредней про ключников, архитекторов и всяких там модераторов матрицы ради наживы подпортило впечатление даже от отличной первой части. Я стараюсь воспринимать последующие Перезагрузку и Революцию как отдельные от первой части продукты.

[Папа Джонсон]

Я вообще не видел смысла в продолжениях - 1-й фильм уже и так был законченным, а выдумка каких-то бредней про ключников, архитекторов и всяких там модераторов матрицы ради наживы подпортило впечатление даже от отличной первой части.

 

Тему прочитать слабо?

 

Несмотря на это, Матричная схема не была полностью раскрыта в первом фильме, ибо как заявили Вачовски , они с самого начала собирались делать трилогию. Поэтому им были нужны нормальные причины для возникновения сиквелов. Т.е. все основные объяснения вопросов оставшихся после первого фильма.

 

Намёк на Архитектора Матрицы, кстати, нам дан в сцене допроса Нео, Агентами, где мы видим всё происходящее из мониторов.

 

 

 

Вся эта лабуда с миром в М3 полностью противоречит логичной концепции ,которую нам представили в М2. В М2 нам объяснялось, что Матрице больше 150 лет. Там нам дают возможность предположить ,что ей где-то 600 лет. Каждые 100 лет появлялась системная аномалия (он же "Избранный"),которая вставала на сторону повстанцев. Существование Матрицы вставало под вопрос. Поэтому машины с помощью программы "Пифия" манипулировали повстанцами, вследствие чего "Избранный" попадал в комнату Архитектора и получал там задание. Задание было следующим: Избранный должен собрать из Матрицы нескольких добровольцев ,которые займутся восстановлением Сиона, пока машины ликвидируют угрозу ,в лице старых обитателей. В следствии отказа "Избранного" от данной миссии ,все жители Сиона (а новых то не будет ) должны были погибнуть. Вследствие чего ,произошел бы какой-то глюк (всё объяснить нам должны были в М3) и при перезагрузки Матрицы ,все подключённые люди бы погибли тоже. Человечество бы было истреблено. До Нео ,все избранные выполняли свою функцию, и на "пенсии" занимались с добровольцами возрождением Сиона. Но Нео оказался козлом, и вместо спасения людишек выбрал каую-то бабёнку. Всё должно было кончиться плачевно. Но в М3 ,на всю концепцию М2 плюнули, и придумали какую-то ахинею о том, что мир можно было просто попросить! Так почему же никто не сделал это раньше!? Или все люди до Нео об этом не подумали (это за 600 лет!) И " Пифия" c ни с того, ни сего стала хорошей! И это ещё не все баги М3......

 

 

Сколько ни говори, они всё равно возвращаются....

[Moreti]

Тогда я настоятельно рекомендую досмотреть вторую до конца. Глядишь, всё окажется не так плохо.

Сильные сомнения берут. Мне вообще то без разницы, что Вачовски, изначально решив снимать продолжение, расчитывали сделать из этой трилогии что то осмысленное. В итоге же попытка с треском провалилась и радует только первая часть. Она законченная, две последующие смотреть невозможно. Так что тратить драгоценное время на просмотр будет глупо.

[Муравей]

совершенно неожиданоо пересмотрел вторую и третью части позавчера...)

красиво летают!

пришла в голову мысль, что кино-то про любовь, которая собственно и спасла человечество, точнее его остатки, и Матрицу раскрасила и Пифию перековала и Диавола-Смита разбомбила на куски, нету у Зла оружия супротив Любви! о как!)))

сценны общения Тринити и Нео весьма недурны... живые сцены

 

про саму ... это не новая идея, что все мы живем в мире кем-то наведенном в наши буйны головы, но Матричное решение было наиболее кинематографично - современно

 

кстати, "попросить мир" стало возможно только после того как Смит стал уж слишком крут, потому никто раньше и не попросил)))

не говоря уж о том, что никто из Новых не предпочитал Женщину Человечеству))))

 

Матрица - сильное кино, первый фильм, как чаще всего и бывает (если не всегда))) более проработан во всех смыслах, но и два других не лишние

с удовольствием пересматривал, и обращал внимание совсем не на полеты Нео во сне и наяву

смысл в нюансах, а идея... Бог с ней с идеей... видишь черную кошку - сбой в программме... в любой)))

[LYzzER]

Сильные сомнения берут. Мне вообще то без разницы, что Вачовски, изначально решив снимать продолжение, расчитывали сделать из этой трилогии что то осмысленное.

 

То, что в финале М1 нам показан локальный хиппи-энд, и нет надписи "Продолжение следует" вовсе не означает, что тема фильма исчерпана. У фильма, подчеркиваю, ОТКРЫТЫЙ финал. Нео всего-навсего научился убивать агентов, ну и в конце поиграл в Супермена. Человечество так и осталось в рабстве, о принципах устройства Матрицы зритель многое не узнал.

 

В итоге же попытка с треском провалилась и радует только первая часть. Она законченная, две последующие смотреть невозможно. Так что тратить драгоценное время на просмотр будет глупо.

 

Две последующие - это фактически один фильм, порубленный пополам. Со времени событий, описанных в М1 прошло полгода, а в М2-3 все развивается буквально в течении нескольких часов. А если уж ваше время настолько драгоценно, чтобы не смотреть подобные фильмы, то подумайте, стоит ли тратить это самое время на бесплодные попытки оспорить мнение других людей на форуме, которые разбираются в этом фильме на порядок лучше? Посоветовал бы просто почитать тему, собрать интересную информацию, не засоряя ее бессвязным лепетом, и уже потом выстраивать свою линию нападения, исходя из представленных на предыдущих страницах аргументов и контраргументов.

[Moreti]

То, что в финале М1 нам показан локальный хиппи-энд, и нет надписи "Продолжение следует" вовсе не означает, что тема фильма исчерпана.

Тема не исчерпана для тех, для кого это чистая коммерция, а точнее для создателей фильма - это факт. Для поклонников сего творения, возможно, тоже. Но не для меня.

 

 

А если уж ваше время настолько драгоценно, чтобы не смотреть подобные фильмы, то подумайте, стоит ли тратить это самое время на бесплодные попытки оспорить мнение других людей на форуме, которые разбираются в этом фильме на порядок лучше?

Я тут вроде ничего не оспариваю, я высказался по поводу первой вполне нормальной части, только и всего, бросай привычку свою переворачивать все с ног на голову, дабы иметь возможность покритиковать чьи то поступки и слова.

Посоветовал бы просто почитать тему, собрать интересную информацию, не засоряя ее бессвязным лепетом, и уже потом выстраивать свою линию нападения, исходя из представленных на предыдущих страницах аргументов и контраргументов.

Возвращаю тебе твои же слова

[LYzzER]

Тема не исчерпана для тех, для кого это чистая коммерция, а точнее для создателей фильма - это факт. Для поклонников сего творения, возможно, тоже. Но не для меня.

 

Если тема не исчерпана для создателей фильма и поклонников фильма, значит она не исчерпана. Остальные - это те, кто плывут по волнам, куда придется. Их мнение не важно.

 

Я тут вроде ничего не оспариваю, я высказался по поводу первой вполне нормальной части, только и всего, бросай привычку свою переворачивать все с ног на голову, дабы иметь возможность покритиковать чьи то поступки и слова.

 

С ног на голову ничего не переворачивал. О времени у нас кто говорил?)

 

Возвращаю тебе твои же слова

 

Мудро, мудро. Вместо попытки написать что-то умное, процитировать меня же. Спасибо, польщен. Вот только я (в отличие от некоторых) тему прочел и в курсе прошедшей дискуссии. И можешь возвращать мне мои же слова сколько твоей душе угодно. Суть от этого не изменится. Открытый финал и огромный пласт неразработанных понятий (Пифия - кто это? Зион - как он выглядит? Агенты - что из себя представляют? Лазейки в матрице - это как? Спруты - а какие еще машины бывают? Искусственный разум - а где он? и так далее) делают фильм незаконченным. Да, по своей структуре он завершен, его можно смотреть в отрыве от М2-3. Но М2-3 его дополняют, расширяют и углубляют концепцию Матрицы. И тот, кто этого не видит и не ценит, пусть лучше идет в тему Ксюши С. и там высказывает свое авторитетное мнение.

[Moreti]

Если тема не исчерпана для создателей фильма и поклонников фильма, значит она не исчерпана. Остальные - это те, кто плывут по волнам, куда придется. Их мнение не важно.

Эт ты решил, что неважно?Не читай...не смотри...не слушай))Чего ныть то.

С ног на голову ничего не переворачивал. О времени у нас кто говорил?)

Я говорил о первой части. Вся трилогия меня не интересует. Все.

Спасибо, больщен.

Спасибо, рассмешил.

 

Не буду продолжать с тобой спор, Луз, абсолютный бесполезняк..))

По поводу твоих отчаянных воплей о незаконченности первой части вот что: меня радует, что первая часть получилась именно такой. Законченность - это дальнейшее разжевывание сюжета (не совсем удачное), а в связи с этим множество возникающих попутных вопросов. По-моему это абсолютно ни к чему. Ты сам только что сказал, что вторая и третья часть - *углубление, расширение, дополнение концепции Матрицы*. Так вот мне это не нужно для того, чтобы оценить первый фильм.

[Папа Джонсон]

Ты сам только что сказал, что вторая и третья часть - *углубление, расширение, дополнение концепции Матрицы*. Так вот мне это не нужно для того, чтобы оценить первый фильм.

 

 

Успел поработать с Вачовски и узнал все нюансы?

[Moreti]

Успел поработать с Вачовски и узнал все нюансы?

Не вижу связи..))Посмотрел: *понравилось - не понравилось*, в чем вопрос то?

[Папа Джонсон]

Не вижу связи..))Посмотрел: *понравилось - не понравилось*, в чем вопрос то?

 

Суть в том, что фильмы людям нравятся по-разному. Кому -то и вникать не во что не надо. Увидел зелёные циферки и улетел в Валгаллу. А кто -то в этом фильме смысл ищет, чего -то там познать пытается. Ты, как я понял, ко второй категории зрителей относишься с презрением. Как пример: не обоснованный наезд на Луззера.

 

Полностью понять первую часть без второй - нельзя. Без третьей -пожалуйста. Там смысл аллиминировался. Но вторая, не смотря на свои огрехи, свою функцию выполняет. Не вижу ни одной причины, чтобы списывать её в утиль.

[Муравей]

а кто хотел бы посмотреть Матрицу 4, которую можно назвать Реакция, например...) о том как возвращается Нео, но это уже анти-Нео, т.е. Смит с лицом Ривза и понеслась снова-здорова...

 

чем все-таки опредлеляется конечное количество сиквелов? пипл хавает... "ниточками к сиквелам"... или попыткой создать алтернативу (переплюнуть) есть же замечательный мультик Антиматрица, которые в смысле художественного воплощения (мультфильм) - альтернатива фильму Матрица... кстати и герои там машины, как мне показалось...

 

где конец продолжений, кто как думает?

три Властелина, три Войны миров, незаконченная ТРИлогия про Елизавету... что там еще Людей Х кажется тоже три серии пока...

получается механизм скорее экономический... или я ошибаюсь?

[LYzzER]

а кто хотел бы посмотреть Матрицу 4, которую можно назвать Реакция, например...) о том как возвращается Нео, но это уже анти-Нео, т.е. Смит с лицом Ривза и понеслась снова-здорова...

 

Не хотел бы. "Революция" и правда поставила точку матричной истории. Пусть что-то нам еще не объяснили, что-то объяснили не так, как хотелось бы, но цепочка событий привела к сосуществованию людей и машин, которое устраивает обе стороны. Дальнейшее - лишь повторение пройденного, потому не интересно.

 

чем все-таки опредлеляется конечное количество сиквелов? пипл хавает... "ниточками к сиквелам"... или попыткой создать алтернативу (переплюнуть) есть же замечательный мультик Антиматрица, которые в смысле художественного воплощения (мультфильм) - альтернатива фильму Матрица... кстати и герои там машины, как мне показалось...

 

Кол-во сиквелов определяется популярностью франшизы. А вот на чем строится эта популярность? Немаловажен тщательно проработанный, достоверный мир. В проработанный, достоверный, интересный мир можно привнести множество новых деталей - обстоятельств, действий, героев... И если все они будут так же интересны, не будут топтаться на месте в рамках прежней концепции, будут двигать вперед популярный мир, то армия его поклонников только возрастет. Спрос рождает предложение, принцип прост.

 

где конец продолжений, кто как думает?

три Властелина, три Войны миров, незаконченная ТРИлогия про Елизавету... что там еще Людей Х кажется тоже три серии пока...

получается механизм скорее экономический... или я ошибаюсь?

 

Мы живем в эпоху продюссерского кино. Разумеется, экономический механизм первостепенен. В ущерб себе никто фильм снимать не будет. Любой гений арт-хауса всегда рассчитывает на признание и прибыль.

[Муравей]

значит сегодня ТРИ счастливое число?)) ну что же пусть будет ТРИ...

хотя мне больше цифра 1 нравится))

 

а что такое Антиматрица по вашему LYzzER? по идее приквел, как в случае со Звездными войнами, но.. понятно что есть но...

[LYzzER]

значит сегодня ТРИ счастливое число?)) ну что же пусть будет ТРИ...

хотя мне больше цифра 1 нравится))

 

а что такое Антиматрица по вашему LYzzER? по идее приквел, как в случае со Звездными войнами, но.. понятно что есть но...

 

Упаси меня Зевс, что за АНТИ? АНИ.

 

Аниматрица - что-то типа дополнительного буклета с полезной информацией от братьев Вачовских. Коммерческий проект (как и весь Голливуд), но не просто чья-то поделка. Вачовские имеют к нему прямое отношение, и хоть там много сюжетов разных режиссеров - все они заставляют Матрицу раскрыть невиданные доселе грани, какие-то детали, так или иначе не освещенные в фильме (и бунт машин, и становление Матрицы, и действия в ней), а не паразитирует на добром имени сабжа. Дополняет, а не выманивает из фанатов денежки. Такие продукты я уважаю.

[Муравей]

упс... сорри, конечно, АНИ)))

даже не в курсе был, что Вачовские имели к этому проекту отношение...

т.е. вторичный продукт... а мне он честно понравился больше чем Матрица)))

наверное потому, что мультики люблю))

не знаю за счет чего но суть идеи Матрицы там выражена более остро, более хлестко, драматично...

[SsvS]

Флеймовый костёр потушен. 11 сообщений обратились в пепел.

[Louis Stevens]

Фильм шедевр, долгих обьяснений не требует, это нужно только увидеть.Финальная часть получилась самой слабой, а вторая радует битвами, но не более и отсюда следует вывод, что первая часть вышла самой удачной!

[Despot]

Матрица первая деиствительно отличный фильм с измененой буддиской философией, остальные части оторваны от фильма. Треья часть закончилась как-то не так. очень надеюсь что снимут 4, мир - ещё не конец воины. Не очень понравилась идея о том, что Смит может переселятся в людей. Как компьютерная программа может существовать в органике?

[Putnik777]

Не очень понравилась идея о том, что Смит может переселятся в людей. Как компьютерная программа может существовать в органике?

 

Так же, как и человеческий мозг - существовать в виртуальном пространстве.

[Despot]

Представляю себе, как нам в будущем придется в голову загружать антивирусники.

[Папа Джонсон]

Представляю себе, как нам в будущем придется в голову загружать антивирусники.

 

И между прочим, это только сейчас смешно.

[el brujo]

Не очень понравилась идея о том, что Смит может переселятся в людей. Как компьютерная программа может существовать в органике?

 

Точно так же, как мог и Нео входить в Матрицу без непосредственной подключки. Мистер Андерсон проапгрейдился до состояния, когда смог функционировать в любой реальности, настоящей или виртуальной, то бишь, стал божком (а божки, они живут в своих собственных мирах по своим собственным правилам, "со своим блэк-джэком и шлюхами"). И поскольку Смит и Нео - стороны одной медали, то и могут они все, в тч и то, что лежит за пределами понимания нами, простыми смертными, этого вот самого "всего"