Нефть (There Will Be Blood)

[CAULFIELD]

Магнолия гораздо легче/интереснее смотрится, точно не хуже сделана/сыграна/снята. Нефть, вообще, крутая, мне там нравится концепт общий развития (деградации? ну ладно, обретения гармонии, как ни странно) личности и, самое главное, "хочу заработать столько денег, чтобы никого не видеть", но она же напыщенная сильно, прямо видно, как Пол не мог расслабиться во время съемок (и как он исключительно этим занимался на Магнолии и Бугинайтс соответственно).

 

И плохо, что напыщенная? Тут же все во имя короля. Так и должно быть.

[Бодхисатва]

Финал картины, "дуэль" с псевдо пророком из разряда без комментариев.

"Я закончил, можно убирать..." (с)

 

Я кстати поначалу поверил пареньку, думал, что в нем действительно есть какой-то дар, особенно после того, как оглох сын Плэйнвью. А оглох он помнится сразу после того, как герой Дэй Льюиса отказался благословить его волю на местные проповеди.

 

Все-таки Пол Дано здорово сыграл!

[Денилсон]

Я кстати поначалу поверил пареньку, думал, что в нем действительно есть какой-то дар, особенно после того, как оглох сын Плэйнвью. А оглох он помнится сразу после того, как герой Дэй Льюиса отказался благословить его волю на местные проповеди.

 

Одного притензиозно – оценивающего взгляда героя ДДЛ хватило, чтоб определить истинные мотивы "целителя". Он раскусил его с первого взгляда.

Очень выдержано и метко показаны в фильме злоключения насаждающего веру, на контрасте с целеустремленным, сильным, персонажем Дэй-Льюиса смотрится великолепно.

[Бодхисатва]

Очень выдержано и метко показаны в фильме злоключения насаждающего веру, на контрасте с целеустремленным, сильным, персонажем Дэй-Льюиса смотрится великолепно.

 

Их противоборство становится особенно ярким в сценах с "применением силы": сначала, когда Льюис буквально втаптывает в грязь зарвавшегося паренька, а затем ближе к концу фильма уже сам юнец, отвешивающий пощечины своему обидчику. Дано в этих эпизодах смотрелся не хуже титулованного актера.

[Денилсон]

Их противоборство становится особенно ярким в сценах с "применением силы": сначала, когда Льюис буквально втаптывает в грязь зарвавшегося паренька, а затем ближе к концу фильма уже сам юнец, отвешивающий пощечины своему обидчику. Дано в этих эпизодах смотрелся не хуже титулованного актера.

 

Пощечина Дано была выдана самим ДДЛ, т.к это требовал момент, и он идет на это ради достижения сиюминутной цели, то есть том чем живет этот человек – собственно нефтью.

В противном случаи представить, что герой Дано ставит на колени этого одержимого нефтяного властителя малореально.

И да, Дано сыграл хорошо, я бы сказал отлично, если б в этой картине не было Дэй-Льюиса и его искрометной игры.

[Олег Меньшиков]

Прекрасное творение. Глаз не оторвешь!

[Little_Monster]

Тяжёлый напряжённый фильм, смотрится на одном дыхании. Великолпеная игра Даниэла-Дэй Льюиса, Актёр с большой буквы А! Пол Дано играл тоже весьма впечатляюще, в целом достойное творение Пола Томаса Андерсона, настоящее, сильное кино.

[with_my_back_broken]

Для меня "Магнолия" по сравнению с "Нефтью" нудный фильм с трудом до конца досмотрел.

А для меня что одно, что другое )))

Магнолию и так не просмотрела дальше середины - таким несусветным бредом показалось...

А Нефть... Несколько раз по ходу фильма засыпала - и все поняла )) И выспалась, и нить повествования не потеряла ))))

Не люблю такие фильмы.

[Gnost_96]

Тяжёлый напряжённый фильм, смотрится на одном дыхании. Великолпеная игра Даниэла-Дэй Льюиса, Актёр с большой буквы А! Пол Дано играл тоже весьма впечатляюще, в целом достойное творение Пола Томаса Андерсона, настоящее, сильное кино.

 

Вот, всё и сказано.

[karkaty]

Не хотела сюда заходить, но раз пошел базар, отмечусь: до "Нефти" вообще не понимала, почему ПТА считают золотым мальчиком Голливуда, вундеркиндом планеты всей. "Магнолию" одолела с трудом (мне этот постфрейдовский пафос уже аскомину набил под завязку очень давно, хотя фильм конечно мастеровитый), "Ночи в стиле буги" - с 3-го раза вроде (разбирать не буду, просто очень было скучно), "Любовь сбивающая с ног" - вроде уже такой поворот о Фрейда и насильственной сублимации в сторону признаков показа "удовлетворенности" (все это можно понять, глянув на фотки ПТА), и только "Нефть" по-настоящему зрелый фильм без признаков "дай мне!" В "Нефти" столько планов (от социально-экономических до этико-религиозных), что сам черт ногу сломит. Об актерстве Дей-Льюиса и Пола Дано не буду, ибо сказано уже всё. Прогресс, воплощенный Льюисом - это не просто гетевское "я часть той силы, что вечно жаждет зла...", но ближе всего к ницшеанскому сверхчеловеческому внеморализму и к концепции генезиса зла из свободы по Бердяеву. Очень глубокое кино, настолько, что аж страшно в пропасть заглядывать.

[with_my_back_broken]

Karkaty

Мне стало стыдно.

Надо пересмотреть кино

[karkaty]

Karkaty

Мне стало стыдно.

Надо пересмотреть кино

 

Я давно собираюсь на него рецу написать, но фильм настолько многоплановый, что покуда не собралась: больно громада его смыслов велика, боюсь слажать и потому пока думаю. Не считаю, что-то может нравится через "не могу", и потому не агитирую любить "Нефть", но сам по себе фильм дельный.

[appelco]

Это мой любимый фильм, любимый актёр, любимый режиссёр. Смотрел - бесчисленное количество раз, пересматривал - и того больше. Гениальное_самое лучшее_кино. Или так.

[Movie addict]

"Магнолию" одолела с трудом (мне этот постфрейдовский пафос уже аскомину набил под завязку очень давно, хотя фильм конечно мастеровитый), "Ночи в стиле буги" - с 3-го раза вроде (разбирать не буду, просто очень было скучно), "Любовь сбивающая с ног" - вроде уже такой поворот о Фрейда и насильственной сублимации в сторону признаков показа "удовлетворенности" (все это можно понять, глянув на фотки ПТА), и только "Нефть" по-настоящему зрелый фильм без признаков "дай мне!"

karkaty, прощу прощения, но объясните мне пожалуйста может я неправильно поняла ваш поинт - "Магнолия" вам не нравится за "постфрейдовский пафос", "Любовь" за то, что ПТА делал фильм о любви, будучи опять же погрязшим в водоворотах переживаний, опять же прямо по теории австрийского психолога и только Нефть - это зрелый фильм, свободный от всяких фрейдизмов-постфрейдизмом. Так?

 

А нефтяные, вздымающиеся к небу вышки? А убийство кеглей для боулинга - даром что ли ПТА в интервью рассказывал, что хотел выкрасить комнату для боулинга в оранжевый намекая на аналогичную сцену и убийство в Заводном апельсине?

Не-не мне очень нравится "Нефть", я тоже считаю ее лучшим фильмом из всего его творчества, но мне очевидно, что кина менее забитого фрейдизмом еще поискать...

[karkaty]

karkaty, прощу прощения, но объясните мне пожалуйста может я неправильно поняла ваш поинт - "Магнолия" вам не нравится за "постфрейдовский пафос", "Любовь" за то, что ПТА делал фильм о любви, будучи опять же погрязшим в водоворотах переживаний, опять же прямо по теории австрийского психолога и только Нефть - это зрелый фильм, свободный от всяких фрейдизмов-постфрейдизмом. Так?

 

А нефтяные, вздымающиеся к небу вышки? А убийство кеглей для боулинга - даром что ли ПТА в интервью рассказывал, что хотел выкрасить комнату для боулинга в оранжевый намекая на аналогичную сцену и убийство в Заводном апельсине?

Не-не мне очень нравится "Нефть", я тоже считаю ее лучшим фильмом из всего его творчества, но мне очевидно, что кина менее забитого фрейдизмом еще поискать...

 

Наверно я несколько сжала, но имелось ввиду, что ПТА вырос из детских штанишек и окромя "дала - не дала" серьезные идеи воплотил. Вышки я бы не взяла в расчет, это слишком карикатурно: возможно такая трактовка и разумна, но, как в "пирамиде потребностей" Адлера, снимает только один пласт смыслов (не главный, на мой взгляд). Страсть - да, но это у ПТА в "Нефти" гораздо шире Фрейда. Полную "свободу от панфрейдизма" я б не решилась констатировать - и смело, и ни к чему здесь. Постом выше описала те идеи, которые считаю главными.

[Severus]

В "Нефти" столько планов (от социально-экономических до этико-религиозных), что сам черт ногу сломит. Об актерстве Дей-Льюиса и Пола Дано не буду, ибо сказано уже всё.

 

Я правильно поняла, что вы оценили Нефть как раз за две эти вещи - многоплановость и шикарные актерские работы? Если это так, я не могу понять, почему в Магнолии вы увидели только "постфрейдовский пафос". Там та же многоплановость (от социально-экономических до этико-религиозных планов) и те же шикарные актерские работы. В этом моменте фильмы очень похоже построены: слой за слоем, проблемка за проблемкой - причем во многом проблемы-то похожие, а Фрейд и там, и там отдыхает где-то в сторонке, хотя, безусловно, присутствует. И все это гениально сыграно актерами, потому что без их игры оба фильма, если честно, были бы пресноватыми и нудноватыми по сути своей, поскольку оба в чем-то схематичны.

[karkaty]

Я правильно поняла, что вы оценили Нефть как раз за две эти вещи - многоплановость и шикарные актерские работы? Если это так, я не могу понять, почему в Магнолии вы увидели только "постфрейдовский пафос". Там та же многоплановость (от социально-экономических до этико-религиозных планов) и те же шикарные актерские работы. В этом моменте фильмы очень похоже построены: слой за слоем, проблемка за проблемкой - причем во многом проблемы-то похожие, а Фрейд и там, и там отдыхает где-то в сторонке, хотя, безусловно, присутствует. И все это гениально сыграно актерами, потому что без их игры оба фильма, если честно, были бы пресноватыми и нудноватыми по сути своей, поскольку оба в чем-то схематичны.

 

По порядку: актерские работы в фильмах ПТА хороши везде, но не каждый фильм "Нефть" и не каждый актер Дэй-Льюис. В "Магнолии" само сочетание Круза и Мур напрягает. Писала кратко, потому лишь отследила вектор творческой эволюции, хотя, как отвечала Movie addict, и в "Нефти" есть от предшествующих работ, и в "Магнолии" - религия, и в "Ночах" - протоницшеанство и (подспудно) идейка сверхчеловека. Я лишь обозначила в трех словах основное, хотя прочие пласты тоже есть и более того - они важны, особенно для "Магнолии". "Магнолия" очень любимая зрителями и очень хорошо принятая на данный момент картина, но я соглашусь снова с критиками, которые творческую зрелость окончательно заматеревшего ПТА отсчитывают с "Нефти". Повторять их здесь не буду: о том писали везде. Согласна, что оба фильма (и "Магнолия" и "Нефть") отчасти схематичны, но это часто наблюдается у фильмов экстра-класса, говорящих о предельно больших понятиях. Сюжетно все-таки "Нефть" мне ближе, ибо пересекающиеся линии в "Магнолии" (в отличие от однолинейной "Нефти" с одним главгероем) состыкуются несколько со скрипом. Несколько сюжетных линий все-таки очень сложно делать, и для меня лучший образец такого кино - "Госфорд парк" Олтмана - это ювелирная работа, тут совершенно особый род режиссерского мастерства требуется, чтоб структура из переплетающихся волокон выглядела полностью обоснованной (если это не альманах, конечно). Думаю, я разъяснила всё ранее упущенное.

Изменено 01.06.2010 12:28 пользователем karkaty

[ErlebNis]

Мне вот кажется не совсем уместным применять понятия ницшеанства и фрейдизма в тв. ПТА, даже в прото- версии.

[Severus]

По порядку: актерские работы в фильмах ПТА хороши везде, но не каждый фильм "Нефть" и не каждый актер Дэй-Льюис. В "Магнолии" само сочетание Круза и Мур напрягает. Писала кратко, потому лишь отследила вектор творческой эволюции, хотя, как отвечала Movie addict, и в "Нефти" есть от предшествующих работ, и в "Магнолии" - религия, и в "Ночах" - протоницшеанство и (подспудно) идейка сверхчеловека. Я лишь обозначила в трех словах основное, хотя прочие пласты тоже есть и более того - они важны, особенно для "Магнолии". "Магнолия" очень любимая зрителями и очень хорошо принятая на данный момент картина, но я соглашусь снова с критиками, которые творческую зрелость окончательно заматеревшего ПТА отсчитывают с "Нефти". Повторять их здесь не буду: о том писали везде. Согласна, что оба фильма (и "Магнолия" и "Нефть") отчасти схематичны, но это часто наблюдается у фильмов экстра-класса, говорящих о предельно больших понятиях. Сюжетно все-таки "Нефть" мне ближе, ибо пересекающиеся линии в "Магнолии" (в отличие от однолинейной "Нефти" с одним главгероем) состыкуются несколько со скрипом. Несколько сюжетных линий все-таки очень сложно делать, и для меня лучший образец такого кино - "Госфорд парк" Олтмана - это ювелирная работа, тут совершенно особый род режиссерского мастерства требуется, чтоб структура из переплетающихся волокон выглядела полностью обоснованной (если это не альманах, конечно). Думаю, я разъяснила всё ранее упущенное.

 

В принципе разъяснили, спасибо. Однако ж есть один момент, который мне по-прежнему не понятен. Гениальная роль - не обязательно фундаментальный ДДЛ в Нефти, Круз и Мур в Магнолии не менее эпохальные образы создали, просто у их персонажей другие направленность и роль и место в развитии сюжета. В связи с этим меня, признаюсь, сильно напрягает тот факт, что в Нефти слишком многое повязано на ДДЛ, потому что это наводит на крамольную мысль, что не будь его - и кино бы не состоялось. Тогда получается, что режиссер создал не такую уж и эпохальную вещь, если саму по себе, если без этого актера, но об этом думать не хочется. Даже предполагать такое не хочется...

[CAULFIELD]

...В связи с этим меня, признаюсь, сильно напрягает тот факт, что в Нефти слишком многое повязано на ДДЛ, потому что это наводит на крамольную мысль, что не будь его - и кино бы не состоялось. Тогда получается, что режиссер создал не такую уж и эпохальную вещь, если саму по себе, если без этого актера, но об этом думать не хочется. Даже предполагать такое не хочется...

 

Ак, с Дей-Льюисом так часто, переигрывает всех начисто.

[Severus]

Ак, с Дей-Льюисом так часто, переигрывает всех начисто.

 

Я немного не о том. Я имею в виду, что фильм только под ДДЛ, а без него все бы это, на первый взгляд, прочное здание рассыпалось. Не хочется так думать, я вообще-то высокого мнения о творчестве данного режиссера.

[Movie addict]

Я имею в виду, что фильм только под ДДЛ, а без него все бы это, на первый взгляд, прочное здание рассыпалось. Не хочется так думать, я вообще-то высокого мнения о творчестве данного режиссера.

"Гражданин Кейн" тоже только под Уэллса, иначе бы рассыпался. Фильмы Херцога те, где играет Кински, тоже только под него.

По-моему, это кстати и есть признак шедевральности (хоть не люблю я это слово) фильма, когда ни одну деталь из него не вытащить, чтобы не испортить.

[Олег Меньшиков]

Не понимаю, почему по данным Кинопоиска первая реплика произносится спустя 14мин после начала. Кто внимательно смотрел - Первая реплика "Вот оно - золото!" произносится на 5мин 34 сек.

[Dready]

Хотел бы обратить внимание на перевод названия картины. Называя фильм "There will be blood" ("И прольется кровь..." - предпочтительный вариант), автор явно хотел подчеркнуть негативные последствия некоторых амбициозных нефтеискателей. Без крови, мол, точно не обойдется. И на это указывает конец фильма: с проломленной головой в луже крови лежит псевдопророк. То есть оригинальное название явно несет негативный смысл, что утеряно в русском переводе. У кого сейчас слово "нефть" ассоциируется с чем-то плохим? Хотя после разлива нефти в Мексиканском заливе, может у кого-то и ассоциируется.

 

 

Не знаю, какими должны быть прихожане, чтобы так слепо поверить Элайу? Он что, показывал там какие-то чудеса, которые подтвердили бы его дар? Мне его кривлянья, крики, нелепые выходки показались смешными сразу. А вам нет?

И мотивировка некоторых действий Дэниела тоже непонятна. Что сделало его таким жестоким? Только жажда наживы? И зачем надо было возвращать сына обратно?

И эти сцены с лжепризнанием Дэниела в церкви. Прихожане сидят охают, ахают, а затем хлопают по плечу - вроде как причастился, теперь ты один из нас.

 

Эти моменты мне показались неубедительными и где-то даже смешными. А финальная сцена, где Элай удирал от летящих кеглей и едва стоящего на ногах Дэниела, окончательно расстроила.

[Movie addict]

Хотел бы обратить внимание на перевод названия картины. Называя фильм "There will be blood" ("И прольется кровь..." - предпочтительный вариант), автор явно хотел подчеркнуть негативные последствия некоторых амбициозных нефтеискателей. Без крови, мол, точно не обойдется. И на это указывает конец фильма: с проломленной головой в луже крови лежит псевдопророк. То есть оригинальное название явно несет негативный смысл, что утеряно в русском переводе. У кого сейчас слово "нефть" ассоциируется с чем-то плохим? Хотя после разлива нефти в Мексиканском заливе, может у кого-то и ассоциируется.

(....) И мотивировка некоторых действий Дэниела тоже непонятна. Что сделало его таким жестоким? Только жажда наживы?

Про кровь - это цитата библейская и вряд ли автор хотел этим сказать, что мол не надо качать нефть, ребята =) Это совсем уж наивное морализаторство. Не будет нефти - не будет бензина и прочих продуктов нефтедобычи. Человеку свойственно куда-то стремится, двигать прогресс, укрощать стихию, менять ландшафт - Великой китайской стеной, Вавилонской башней, пирамидами или нефтяными вышками - не суть важно, главное оставить свой след, поспорить с Богом. Дэниэл - это собсно максима подобного поведения, этакий сверхчеловек, который пытается отбросить все человеческое, так как он это презирает, но оно его тянет и не пускает. Вот исходя из этого все его поступки понятны совершенно.