Прометей (Prometheus)

[VitoKorleone]

10 часов назад, leale написал:

он очень хорошо прописан в обоих фильмах. забылись все, но не Дэвид.

персонаж яркий, но не культовый. И как писал выше - в Прометее он не полноценный злодей

10 часов назад, leale написал:

я не помню имени ГГ

а я помню - Элизабет Шоу  Хотя фильм смотрел 2-3 раза и последний лет 6 назад где-то. А первые 2 - в премьерные дни в к/т  У Рапас, кстати, героиня лишь немного уступает герою Фаси...

[Mr. Damage]

5 часов назад, smile49 написал:

 

Дэвид сейчас много у кого на аве стоит?)

Прост персонаж очень адский + бдсм

[smile49]

Дэвид думаю потенциально культовый. Особенно если получит фильм с позитивным консенсусом.

[leale]

1 час назад, VitoKorleone написал:

персонаж яркий, но не культовый. И как писал выше - в Прометее он не полноценный злодей

учитываю обе части.

1 час назад, VitoKorleone написал:

а я помню - Элизабет Шоу

не, я про героиню Завета. к Шоу-то вопросов нет, ни к актрисе, ни к героине; это вообще, наверно, наиудачнейшая героиня всех последующих фильмов о чужом. потому что не пытается подражать Уивер, вполне самостоятельный перс, не бой-баба, а ученая, Уотерстоун не располагает сама по себе, неудачный выбор актрисы и прически для героини, а Спейни больно быстро соображает, тоже какая-то картонная.

[The Division]

В 17.11.2024 в 17:25, Mr. Wayne написал:

Ридли Скотт назвал фильм ошибкой и рахочарованием

Поражаюсь, как же любят вырывать из контекста, и создавать "сенсационные" заголовки и понеслись разносить искажённую информацию по всему интернету, причём и в англоязычной среде. В оригинале статьи там вообще речь всё также идёт о правах на франшизу, о чём он ранее уже в своём другом интервью до этого рассказывал, а не о Прометее тут речь вовсе идёт, как оказывается. Ридли Скотт имеет в виду, что при создании Прометея перед ним вновь ускользнули права на Чужого, в чём отчасти винит себя. Предварительно проверяйте хоть информацию.

https://deadline.com/2024/11/gladiator-2-ridley-scott-interview-1236175248/

Изменено 19.11.2024 08:01 пользователем The Division

[bulletproof2k]

4 часа назад, The Division написал:

Ридли Скотт имеет в виду, что при создании Прометея перед ним вновь ускользнули права на Чужого, в чём отчасти винит себя. Предварительно проверяйте хоть информацию.

Так перевел. Чувствуются нотки разочарования.

Цитата

«Я встретился с прекрасным сценаристом [Дэймоном] Линделофом , и мы проделали реконструкцию, взяв «Прометея» и то, как он развивался из «Чужого». Но мы уснули за рулём, что называется. Мои консультанты, которых больше нет со мной, тоже уснули. И я отчасти виню себя, за исключением того, что был занят съемками других фильмов. Всё было упущено, хотя этого не должно было произойти», — посетовал Скотт в интервью Deadline.

 

[The Division]

19 часов назад, bulletproof2k написал:

Так перевел. Чувствуются нотки разочарования.

Вновь ты скидываешь мне вырванный из контекста этот же самый отрезок из этой статьи, оригинал которой я специально скинул выше. Никакого разочарования там фильмом совершенно нет. Прочти статью полностью и вникни в написанное там. Не надо, повторяю, вырывать из контекста данный отрезок и искажать тем самым смысл. Получается, что по такой логике тогда он и своим фильмом «Бегущий по лезвию» разочарован и недоволен, где там о нём сразу же далее по тексту идёт речь. Не находишь это странным? Продублирую здесь, если лень по ссылке переходить:

Цитата

DEADLINE: So you were bypassed for Alien and I’m sure that stung, but is there consolation in the fact that James Cameron didn’t screw it up? His film was so different than yours, more like a rollercoaster ride…

 

SCOTT: Yes. Jim told me, listen, I can’t get it as frightening because you’ve just shown the beast enough that it’s no longer fresh. But it works, still. He said, I’m going to go military. That’s what Jim said. I said, gotcha. Jim’s was a very good sequel. Three and four became more and more difficult. As it unrolled, I thought, oh God, they’re f*cking it up. And then from that, honestly, I said okay, that’s done.

 

Years later, I saw this bloody film that they keep playing every night somewhere on the globe, on all the platforms. There’s life in the best, yet. That’s why I sat down with the great writer [Damon] Lindelof, and we reconstructed a resurrection of the era, with Prometheus, and how it evolved from Alien. But we were asleep at the wheel. My advisors, who frankly no longer are with me, were asleep at the wheel, certainly. And I partly blame myself, except I was busy making other films. And so it was let go and it shouldn’t have been. When you resurrect, you better put your nail into the wall. The same thing happened on Blade Runner, which is my third movie. They said to me, to make this firm, it’s going to cost us $21 million. At that moment, Steven [Spielberg] had already cracked a $40 million budget, and so I’m halfway to being pricey, but am at half the price of $42 million, right? And these investors came in saying, if we put in the extra three or 4 million to make the film, we will take your backend from whatever source. Which is disgusting. And I was now 45, 46, but long enough in the tooth to know, this is the playing field, this is what you’ve got to deal with. F*ck ’em, let’s make the movie. I’d spent 10 months prepping it, readjusting it, and spreading it wider with the great writer Hampton Fancher. There’s a lot of me in that screenplay, make no mistake about it, and the whole universe was fundamentally coming from me. I was a very, very good designer, so I could talk to designers. I looked at these industrial illustrations by this great guy Syd Mead. I brought him in to help the production design of Blade Runner. This is authorship, dude. And they took everything. So I’ve never had a piece of Blader at all. That’s going in the book. Isn’t that disgusting? And by the way, they know who the *** they are.

Ещё раз поэтому говорю, речь идёт о правах на франшизу, а не о фильме «Прометей». Именно в этом разочарование — в отсутствии прав.

---

Не пойму, вы вообще не приучены фильтровать информацию? К тому же вы как вообще статьи читаете?

[bulletproof2k]

Короче, каждый понял по-своему, но хорошее качество фильма это не меняет.

[The Division]

Нет, тут не каждый понял по-своему, а ты неправильно понял, потому что тебя изначально ввели в заблуждение вырванным из контекста абзацем, что я и продемонстрировал, что информация была в конечном итоге искажена. У меня как раз таки всё чётко и я понял как надо, где в интервью всё написано чёрным по белому, что речь совершенно идёт не за «Прометей». Однако ты продолжаешь всё дальше, по-видимому, это отрицать.

[bulletproof2k]

1 минуту назад, The Division написал:

Однако ты продолжаешь всё дальше, по-видимому, это отрицать.

Ну а слова Сэра Деда условно «Мы уснули за рулем» как понимать?

[The Division]

Только что, bulletproof2k написал:

Ну а слова Сэра Деда условно «Мы уснули за рулем» как понимать?

Да, так и понимать, что права не приобрели во время работы над «Прометеем», потому что "уснули за рулём", не подсуетились в своё время, по этой причине он и своих бывших советников винит. Далее в этом же абзаце он и про «Бегущего по лезвию» там же рассказывает. Слушай, ты вообще не вникаешь в написанное, не пойму, как и дальше по тексту не можешь пройтись? Тебе вообще термин "контекст" о чём-нибудь говорит?

[Mr. Damage]

The Division опять mi6 в Ромуле Завет трогает...

[bulletproof2k]

14 минут назад, The Division написал:

Тебе вообще термин "контекст" о чём-нибудь говорит?

Ага.

[The Division]

Только что, bulletproof2k написал:

Ага.

Ну тогда прочти текст целиком и сделай выводы из него. Заодно можешь заглянуть вот сюда, чтобы всё сопоставить.

https://forumkinopoisk.ru/topic/871-chuzhoy-kvadrologiya-alien-quadrilogy/?do=findComment&comment=8504601

[bulletproof2k]

[The Division]

Наверняка когда-то ранее тут скидывали уже этот набросок лицехвата от Дэна О'Бэннона, который изначально представлял из себя осьминогообразное существо.

Цитата

Dan O'Bannon: This is small, possibly an octopoidal creature which waits for a creature to approach. When someone touches the spore pod, the lid flies off, and the small alien (First Phase), leaps out and attaches itself to the face of the victim.

https://alienexplorations.blogspot.com/2009/06/d-spore.html

По итогу Ридли Скотт и это воплотил в Прометее, но немного в другом виде и другого размера.

[Брэнд]

Оценка Ромула падает до 7,2 средней. Короче ещё года два и будет ниже 7,0. А у Прометея 7,0 уже устаканилась. Тоисть все же Прометей судя по имдб - лучший фильм франшизы после первых 2 фильмов. 

[ТДВ]

Девятьсот страниц... любой комент уже просто капля в море. 
Попался мне любительский рисунок в сети и вспомнил я по нему главу атланта в "Прометее". Хотя больше она впечатляла в самом первом фильме, но я растерял впечатления из '90-х. Когда пересматривал скоттовскую серию в 2024 г., понял, чем цеплял вид великанов в шлеме — они напоминали слонов или тапиров, а это сочетание с человеческим туловищем задерживает внимание. Но также, как не смотрел в юности "Чужих", не читал я и модного Лавкрафта. А кто-то же популяризовал его монстров. На мой взгляд еще одна медвежья уступка. От засилья картинок и отсылок в интернете давно тошнит, но тем не менее лица (морды) двух демонов (божеств) — Ктулху и Дагона — тоже поначалу приковывают взгляд, пока не замылятся. Так вот увидел я вдруг в покоящемся в вековой ночи инженере лавкрафтовского морского бога. А от этой ассоциации перешел к шумерскому Дагону, существу, якобы жившему и на суше, и в воде — древней амфибии, которой стали те самые атланты, предыдущая цивилизация на Земле. Что меня поразило, у существа было и другое имя — Оан (Оанн), и уже до меня добрые люди успели сравнить его с Иоанном Крестителем. Кто такой, почитайте, послушайте самостоятельно, если не зеваете от околобиблейской трепотни. Я о нем пишу здесь лишь потому, что в легендах он запомнился тоже сюжетом с головой. Ее "версии" до сих пор лежат в трех, что ли, храмах Турции, Ирака, Армении... Вот и суди потом, что значили головы у англичанина, любящего травить в кино про христианские ереси и наверняка уж знающего что-нибудь в тамплиерской мифологии. 

[телескоп]

@ТДВзамечательная находка и кроличья нора в которую она привела.

***
Хотел запостить все головы из Прометея, они там на каждом шагу, но пощу голову австрийского стрелка из N.

Спойлер

Странная шиза. Мне мерещится, безосновательно, что это голова д'Юбера из Дуэлянтов.
Да, тайна отделенных голов и тайна белого цвета у Ридли очень даже таинственная. Поскорей бы понять, что он имеет в виду.

Вдобавок сейчас впервые смотрю Все деньги мира, и там в первые полчаса в кадре навалом античных мраморных голов и бюстов причем как черных, так и белых. Сразу, кроме облика инженера из Прома втч его огромной каменной головы, вспоминаю еще поланского Жильца, там попадались иногда головы и бюсты, и это было в такую тему: если бы они отрезали мне голову, что бы я сказал в таком случае? Я и мое тело, или я и моя голова?
У Ридли что-то другое.

Изменено 09.01.2025 07:10 пользователем телескоп

[ТДВ]

Сначала я думал, что в тех фильмах, что я видел (а я мало у этого режиссера смотрел), обезглавливание значило окончание предыдущего владычества. Смену власти, эпохи, парадигмы. Мол, были последователи какого-то мировоззрения, приверженцы веры, а потом лишая тело надстройки, пустоту заполняли новой идеологией (новая голова на плечах). Вчера чуть-чуть почитал запутанные сведения о Ближнем Востоке с его выстраиванием религиозных ценностей и подумал уже, что лишение головы в рассматриваемых фильмах могло символизировать погружение в ложь, извращение какой-то первоначальной истины, загрязнение, сворачивание на скользкий путь. Нужно "Завет" еще раз пересмотреть. Там как будто человеческий последыш изменяет родительским понятиям и продукт, результат его измены в виде монстров отрывает головы представителям человеческого рода, когда ими вскрывается его преступление. Хотя может показаться, он мстит или такое убийство просто случайность в дикой природе чужих. ...Но пройдясь по паре-тройке интервью со Скоттом, чувствуя сколь сильна разница между моим и его взглядом на сущее, можно сделать вывод, что я ошибаюсь.

P.S. Что-то мысль ушла не туда, забыл отреагировать на Поланского. Раз уж ты его снова вспомнил, сошлюсь на еще один возможный источник — искусствоведа О.Насобина. В данном видео он про другое в целом, но между делом касается и нашей темы. При том подтягивает и систему Таро, а что у Поланского, что у Линча как ни фильм, так извечные зрительские пересуды насчет карт. Послушай, может, заинтересует. Там как раз про подмену понятий и "богохульство". 

P.P.S. Я подзабыл уже и могу накручивать, но пара сцен в том "Жильце" меня удивила. И я выдвинул "смелое заключение", что реж обыграл, либо просто угадал в своем фильме суть древнего ритуала "урушдаур", о котором до недавнего времени вообще толком не говорили.

Изменено 09.01.2025 13:25 пользователем ТДВ
дополнение

[gearswik]

7 января 2025 - день создания Дэвида

[телескоп]

16 часов назад, ТДВ написал:

P.S. Что-то мысль ушла не туда, забыл отреагировать на Поланского. Раз уж ты его снова вспомнил, сошлюсь на еще один возможный источник — искусствоведа О.Насобина. В данном видео он про другое в целом, но между делом касается и нашей темы. При том подтягивает и систему Таро, а что у Поланского, что у Линча как ни фильм, так извечные зрительские пересуды насчет карт. Послушай, может, заинтересует. Там как раз про подмену понятий и "богохульство". 

P.P.S. Я подзабыл уже и могу накручивать, но пара сцен в том "Жильце" меня удивила. И я выдвинул "смелое заключение", что реж обыграл, либо просто угадал в своем фильме суть древнего ритуала "урушдаур", о котором до недавнего времени вообще толком не говорили.

Спс за видео, мне такое в любом случае интересно.

Насчет Жиьца и Полнского в отрезанной голове и вопросе где буду Я - экзистенциалистская проблема идентичности, субъектности и субъективности в тотальной шизе нестабильной реальности итп, очень Кафка да, как и Линч, только у Линча "позитивная" база, не трагическая или насмешливая, нмв, конечно.
Ридли Скотт любит кпупные формы и тяготеет к эпосу и трагедии. У него экзистенциальную проблему нетрудно натянуть на Лавкрафта и вообще на космохоррор, ради которого Скотт, мне кажется и юзает иногда лавкрафтианские мотивы. Хоррор космохоррора в том, что человеч мал и ничтожен, он никто перед великим непознаваемым. И пм это база Скотта - отношения материального и смертного человека с величием втч божественных масштабов нечеловеческих, которым является и ИИ. Из этой проблемы можно выследить, наверное, мифы и символы, что использует Скотт, втч отрубленные головы и белый цвет. 
Нужна лирическая кода. Когда этот дед уйдет, тогда я нз, будет ли это еще кому-то интересно, кто будет художественно исследовать такие проблемы снимать об этом пкм так масштабно и долго. 

Изменено 10.01.2025 02:10 пользователем телескоп

[ANdRiaNo]

23 часа назад, телескоп написал:

это было в такую тему: если бы они отрезали мне голову, что бы я сказал в таком случае? Я и мое тело, или я и моя голова?

Тоже было в Дедпуле  Если отсечь Дедпулу голову, то голова отрастит тело или тело голову. 

Есть неозвученный третий вариант, где произойдёт и то и то, а это уже отсылает к Нолановскому Престижу с дилеммой героя Джекмана. 

И тут в догонку, вспомнилась Принцесса Мононоке и отстрелянная голова Бога леса и то как тело её искало. 

[телескоп]

32 минуты назад, ANdRiaNo написал:

Есть неозвученный третий вариант, где произойдёт и то и то, а это уже отсылает к Нолановскому Престижу с дилеммой героя Джекмана. 

еще Коэнов немного напомнил этот вариант

[ANdRiaNo]

1 час назад, телескоп написал:

еще Коэнов немного напомнил этот вариант

А поподробнее?