Прометей (Prometheus)

[sd.]

Когда есть Волки уже не нужное кино.

 

Кино нужное, Ридля не нужный. Мозги совсем отсырели у дедушки, для бизнеса это плохо.

[bugardo]

Кино нужное, Ридля не нужный. Мозги совсем отсырели у дедушки, для бизнеса это плохо.

С другой стороны, может быть без него это был бы совсем мусор.

[Брэнд]

С другой стороны, может быть без него это был бы совсем мусор.

 

это верно, без его был бы бломкамповский трешобомб про бои чужих и Рипли в костюме ксеноморфа

[MaximumCoool]

Сабж потрясающе снят, тут к режиссуре как по мне 0 вопросов, только к сценарию и местами монтажу, но все равно не критично. Где у деда совсем отсырели мозги это на Завете, вот там вообще халтура на халтуре.

[Брэнд]

да не, не вижу я там халтуры. Визуально он не хуже. Сценарно - да, слабее. И все потому, что перевернулось с ног на голову, меня коробило ещё в 2012 в кинотеатре, что Шоу бережно забирает голову Дэвида, ведь мне казалось она поняла, что тот Холлоуэя отравил

[MaximumCoool]

да не, не вижу я там халтуры. Визуально он не хуже.

Это конечно все субьективно, но как по мне сильно хуже визуально, особенно убогие компутерные ксено и неоморфы, и дизайн всего куда беднее и операторка трешовее, много мельтешений и ракурсов как в слэшерах категории Б. Зеленка и детализация города днем когда Дэниелс с Биширом сбегали с собора Давида, а потом стрелялись с ксено на внешней части корабля во время побега выглядели мягко говоря слабо, а в некоторых кадрах вообще плохо. Ну и конечно мощная халтура с инженерами в той сцене с бомбежкой. В сабже ж ни одного плохого кадра нету, все вылизано.

меня коробило ещё в 2012 в кинотеатре, что Шоу бережно забирает голову Дэвида, ведь мне казалось она поняла, что тот Холлоуэя отравил

Там есть альтернативный дубль в вырезанных сценах где она грубее к нему относится. Сэр дед вроде в комментариях говорил, что поменял на более дружелюбный вариант потому что они типа пришли к примирению, мол ты нужен мне, а я тебе, а значит лучше не враждовать.

[OlegFlash]

Фильм недооценён из-за своего хайпа перед выходом, и что мол он часть большой и крутой в прошлом франшизы.

А так, это гениальный фильм о размышлениях на тему - кто создал нас? что есть религия или вера в всевышние силы? стоит ли играть в бога?

Очень умное кино

[VitoKorleone]

Фильм недооценён из-за своего хайпа перед выходом, и что мол он часть большой и крутой в прошлом франшизы.

А так, это гениальный фильм о размышлениях на тему - кто создал нас? что есть религия или вера в всевышние силы? стоит ли играть в бога?

Очень умное кино

хм... как бы это сказать. То что в фильме заложены важные и животрепещущие темы актуальные для всего человечества и каждого, и заставляет размышлять и задавать вопросы - ещё не делает фильм хорошим. Все эти темы и потенциал ещё реализовать надо, правильно реализовать. А то знаете, как пример чисто - физика тоже классная дисциплина, почерпнуть из которой можно многое что пригодится нам в дальнейшей жизни, но эту дисциплину ещё подать нужно правильно - чтоб понятно был и интересно одновременно. А это не каждому дано. Ну или вообще - учитель заболел, а его заменит старшеклассник и что из этого выйдет?

Так вот идеи идеями - но сценарий и реализацию никто не отменял. Сам фильм очень средний, рваный и "сырой"...

[GeorgePhoenix]

Сам фильм очень средний, рваный и "сырой"...

Фильм не средний, а достаточно хороший, сыроват немного, но что поделать.

[ilya1809]

Фильм не средний, а достаточно хороший, сыроват немного, но что поделать.

 

Он именно глупый, все кто считают его умным по большей части никогда не видели настоящих умных фильмов, а весь опыт сводится к просмотров блокбастеров.

Причем некоторые, любят оскорбится, и ищут повод, и конечно слово не "умный" могут воспринять как нечто лично их сильно оскорбляющее, хотя это всего чще всего наслоение поверхностного сюжета и подтекстов и подсюжетов.Ну вот Аннигиляция умный фильм, или Враг, и даже БК, а еще есть триллиард умных реально умных маленьких фильмов, и все кто смотрел умные фильм понимает что Прометей ни в коей мере не умный, тут даже все отсылки и вопрос про создателя это все в лоб,а значит никто и не рассчитывал на умный просмотр.

Просто он красивый, и как бы задается (пусть и глупо но) глобальными вопросами да еще с высокоподнятым подбородком. И у людя хотят верить что это умный фильм,потому что так легче оправдать его ценность.

Причем я готов подискутировать и даже признать где я что то может на заметил, и вправду есть какие крутые свидетельства "умности".Даже в "Начало" который не особо умный фильм есть такие ловушки для искушенного зрителя, про волчок, когда ты сам понимаешь что рассказ персонажа это ловушка для зрителя, и волчок говорит о другом(о внутреннем противостоянии) и он не может быть его тотемом.Или в БК где Марла и Дерден еще и характеризует Отца и Мать, Зло и Добро, быть бабой с Дерденом, или стать мужиком с Марлой.Вот это да, это умный фильм.А что тут? В лоб говорят о создателях, показывают их в лоб, говорят об Иисусе в лоб, это не умность это просто попытка масштабировать фильм.

Лично я вижу много хорошего в фильме(умность не умность для меня не показатель, например фильм аннигиляция не люблю но фильм умный это факт) но все это хорошее разбивается о глупость персонажей, просто тыквенную глупость, но понимаю что некоторым на этом плевать тут ведь фантазируют на тему создания человечества, и еще это красиво(этим конечно прям ага редкость где удивится можно)..Итог -умный ли фильм, ну только тех кто умный фильмы не видел никогда.Рекомендую смотрть чаще умные фильм что бы понимать что такое умный.И да для особо обидчивых(наверно все таки кто оскорбился пока читал, ведь я назвал фильм ене умным то есть глупым) напишу что ни Чужой, ни Чужие, ни Терминатор это не умные фильмы,умный вообще не показатель качества фильма.

[Змiй]

И да для особо обидчивых(наверно все таки кто оскорбился пока читал, ведь я назвал фильм ене умным то есть глупым) напишу что ни Чужой, ни Чужие, ни Терминатор это не умные фильмы,умный вообще не показатель качества фильма.

 

И Чужой и Терминатор это как раз таки умные фильмы, дискутировать тут не нужно да и не зачем. Хочу посоветовать этот разбор фильма Терминатор 2, казалось бы довольно простого семейного экшна.

И Чужой и Терминатор умные фильмы не потому, что там нарочито напиханы какие то научные концепции или вырезки из научпоп-фильмов, они именно что умно сделаны.Я всегда был сторонником фразы "главное не что, а как". Так вот это "как" в этих фильмах сделано именно что умно.

 

Особо хочу заметить, как для тебя, человека, который яростно топил за Интерстеллар, все перечисленные фильмы умнее Интерстеллара, несмотря на кажущуюся простоту. Что касается Прометея, не важно в лоб тебе кидают мысль или подспудно, главное чтобы она заставляла мозг шевелиться. В Сталкере Тарковского или фильмах Бергмана тоже в лоб кидают рассуждениями о жизни и смерти, о бытии и тд, но это не значит что фильмы простые или глупые. Я человек, который пересмотрел достаточно умного и не оч кино, и да, я не считаю Прометей глупым.

 

Даже в "Начало" который не особо умный фильм есть такие ловушки для искушенного зрителя, про волчок, когда ты сам понимаешь что рассказ персонажа это ловушка для зрителя, и волчок говорит о другом(о внутреннем противостоянии) и он не может быть его тотемом.

 

о боже

 

хм... как бы это сказать. То что в фильме заложены важные и животрепещущие темы актуальные для всего человечества и каждого, и заставляет размышлять и задавать вопросы - ещё не делает фильм хорошим.

 

А теперь добавь сюда гениальный визуал (шедевр с точки зрения визуального концепта,выше я уже показывал почему), классный скор и атмосферу, и на выходе мы получаем классный фильм, которому конечно вредят некоторые сценарные просчеты, но и не убивают фильм.Он все равно классный.

 

Для сравнительного примера. В современных продолжениях культовых фантастических франшиз (Хищник и Терминатор) нет ни выделяющегося визуала, ни запоминающейся музыки, ни атмосферы, ничего.

Изменено 27.11.2020 07:24 пользователем Змiй

[OlegFlash]

Хищник Блэка и Прометей Скотта - отличиные попытки возродить франшизу.

[VitoKorleone]

А теперь добавь сюда гениальный визуал (шедевр с точки зрения визуального концепта,выше я уже показывал почему), классный скор и атмосферу, и на выходе мы получаем классный фильм...

не спорю, фильм технически очень качественный - я сам на него два раза ходил в течении нескольких дней. Больше ни на какой другой фильм я дважды не ходил... Но такие эпитеты как "гениальный", "умный" или, тем более, "шедевр" - здесь не уместны и он их не заслуживает. То что тут авторы задают актуальные и важные вопросы - чести в плане гениальности ему не делают... Ведь даже в простом фильме (где открытого авторского акцента на животрепещущее нет вообще) можно найти неплохие мысли - но всё это, в любом, случае зависит от субъективного восприятия. Каждый смотрит на мир сквозь призму личного опыта, каждый является носителем исключительно своих, определённых, взглядов и, соответственно, каждый на одно и то же посмотрит по разному... Кто-то увидит в одном фильме что-то важное и ценное, а другой - в этом же фильме - ничего не увидит.

Но "Прометей" слишком развлекательный, в нем много лоска от типичного летнего блокбастера, плюс ему не хватает последовательности, масштаба и логики - для серьёзного фильма он получился очень "сырым".

 

Хищник Блэка и Прометей Скотта - отличиные попытки возродить франшизу.

однозначно нет и там, и там

[gearswik]

сравнение китайской цензурной версии с обычной

[GeorgePhoenix]

Но "Прометей" слишком развлекательный, в нем много лоска от типичного летнего блокбастера, плюс ему не хватает последовательности, масштаба и логики - для серьёзного фильма он получился очень "сырым".

А что плохого в жанровом развлекательном блокбастере?

сравнение китайской цензурной версии с обычной

Нормально, особенно учитывая факт того, что китайцы не маяться такой чепухой, как возрастные рейтинги.

[gearswik]

Нормально, особенно учитывая факт того, что китайцы не маяться такой чепухой, как возрастные рейтинги.

нормально ???

 

всю красоту вырезали

[VitoKorleone]

А что плохого в жанровом развлекательном блокбастере?

такое кино не может быть серьёзным и уж тем более умным.

[gearswik]

такое кино не может быть серьёзным и уж тем более умным.

серьезно ???

 

а Чужие, Т2 и Титаник например ???

[VitoKorleone]

а Чужие, Т2 и Титаник например ???

исключения. А Титаник и Чужие "дружат" только с серьёзностью...

[Frumpel]

такое кино не может быть серьёзным и уж тем более умным.

А какие критерии умного кино?

Полагаю, в определение "умное", вкладывается такая же доля субъективности, как в слово "красивое". Все в глазах смотрящего. Для меня "Прометей" это кино умное - есть возможность поразмышлять над чудом творения или происхождения, креативной сущности искусственного интеллекта и опасности для человечества, о происхождении ксеноморфов.

Или умное это должно быть заумное типа "Священной горы", где даже автор не понимает, что снял?

[VitoKorleone]

Полагаю, в определение "умное", вкладывается такая же доля субъективности, как в слово "красивое". Все в глазах смотрящего.

об этом я писал выше...

 

Для меня "Прометей" это кино умное...

для умного фильма там слишком много шереховатостей и отсутплений от логики. И всё это начинается уже с пролога. С чего вообще главная героиня решила что их приглашают? Почему Вэйланд решил что до него кому-то есть дело и ему даруют бессмертие? И даруют ли вообще? И способны ли дать его те кто сотворил его? И они ли сотворили вообще? Ну, а потом ошибки всё наслаиваются и наслаиваются - в поведении героев, в их равнодушии, в их ошибках, в технических абсурдных условностях... А потом вообще всё скатилось чуть ли не в обыкновенную мясорубку...

 

- есть возможность поразмышлять над чудом творения или происхождения, креативной сущности искусственного интеллекта и опасности для человечества, о происхождении ксеноморфов.

ну это всё романтика. Умное кино аппелирует доводами, интеллект "работает" там где есть конкретные детали и данные. Всё перечисленное вами - это "пища для романтических полётов и грёз". Так, пофантазировать чисто...

 

Этот фильм просто побуждает задавать вопросы - но это не делает его умным. Как фильм может быть умным если там герои ведут себя как идиоты?

[Frumpel]

для умного фильма там слишком много шереховатостей и отсутплений от логики. И всё это начинается уже с пролога. С чего вообще главная героиня решила что их приглашают? Почему Вэйланд решил что до него кому-то есть дело и ему даруют бессмертие? И даруют ли вообще? И способны ли дать его те кто сотворил его? И они ли сотворили вообще? Ну, а потом ошибки всё наслаиваются и наслаиваются - в поведении героев, в их равнодушии, в их ошибках, в технических абсурдных условностях...

Вы подменяете понятие "умное" понятием "логичное", что не одно и то же. В общей канве фильма не так уж и важна предыстория Вейланда и его пониманиия бессмертия. Он тут нужен, чтобы подобраться к творцам вместе со зрителем. Для этого нам не нужна биография Вейланда. Часто в фильмах героев просто забрасывает в историю без дополнительных преамбул и крутись, как хочешь.

Этот фильм просто побуждает задавать вопросы - но это не делает его умным. Как фильм может быть умным если там герои ведут себя как идиоты?

Побуждение к рассуждению - вот, что в моем понимании "умное". Тут, конечно, не обошлось без минусов - в фильме ставится много вопросов, на которые хотелось бы получить ответы автора, чтобы сложить завершенную картину. Без них, приходится додумывать некоторые моменты, искать параллели в других источниках. "Прометей" не без минусов, но он красив, интересен и загадочен.

[VitoKorleone]

Вы подменяете понятие "умное" понятием "логичное", что не одно и то же.

да, но умное кино не может быть не логичным

 

В общей канве фильма не так уж и важна предыстория Вейланда и его пониманиия бессмертия. Он тут нужен, чтобы подобраться к творцам вместе со зрителем. Для этого нам не нужна биография Вейланда.

биография тут не при чём - у меня не к ней претензии, а к тому что он мыслит как подросток романтичный "сейчас я прилечу и мне всё сделают добрые дяди, за меня и для меня".

В оправдание данному проявлению инфантилизма можно привести только два "спасения":

- возраст. В его возрасте здраво рассуждать действительно могут не все

- у богатых "свои" причуды. Богатые люди действительно мыслят нестандартно

 

Побуждение к рассуждению - вот, что в моем понимании "умное". Тут, конечно, не обошлось без минусов - в фильме ставится много вопросов, на которые хотелось бы получить ответы автора, чтобы сложить завершенную картину. Без них, приходится додумывать некоторые моменты, искать параллели в других источниках.

как я писал - "сырое". Сама история у Скотта получилась каким-то обрубком...

 

"Прометей" не без минусов, но он красив, интересен и загадочен.

но это не делает его умным. Это делает его фильмом для мечтателей...

[Health]

И Чужой и Терминатор это как раз таки умные фильмы, дискутировать тут не нужно да и не зачем. Хочу посоветовать этот разбор фильма Терминатор 2, казалось бы довольно простого семейного экшна.

И Чужой и Терминатор умные фильмы не потому, что там нарочито напиханы какие то научные концепции или вырезки из научпоп-фильмов, они именно что умно сделаны.Я всегда был сторонником фразы "главное не что, а как". Так вот это "как" в этих фильмах сделано именно что умно.

 

Особо хочу заметить, как для тебя, человека, который яростно топил за Интерстеллар, все перечисленные фильмы умнее Интерстеллара, несмотря на кажущуюся простоту. Что касается Прометея, не важно в лоб тебе кидают мысль или подспудно, главное чтобы она заставляла мозг шевелиться. В Сталкере Тарковского или фильмах Бергмана тоже в лоб кидают рассуждениями о жизни и смерти, о бытии и тд, но это не значит что фильмы простые или глупые. Я человек, который пересмотрел достаточно умного и не оч кино, и да, я не считаю Прометей глупым.

"умно сделанное кино" - это про кино, которое хорошо окупиться у аудитории, наверно. А если "умное кино" это кино, которое можно назвать интеллектуальным, тогда это как раз творческая интерпретация каких-то науч/философских концепций и/или поиск и формулирование какой-либо назревшей, актуальной проблемы или неожиданный взгляд на нее - т.е. все то, чем примерно до середины прошлого века занималась интеллектуальная литература, только проще (птч любое кино все равно дороже пачки бумаги и должно хоть как-то окупиться, и птч возможности иные)

Или к "умному" еще иногда относят кино требующее эстетической развитости и интереса к непривычному - бессюжетное, "медленное кино", кино, использующее отталкивающую вясана с самыми простыми вкусами эстетику и тому подобный контент для фестивалей и/или круга ценителей

 

Не понимаю проблем с классификацией в этой теме, крч

 

Прометей - да, использует и сталкивает некоторые философские концепции, хотя и такие, которые понятны любому кто школу закончил. Здесь актуализировали тему с ии и всей связанной проблематикой за несколько лет до того как шум подняли "экс махины"," дикий запад" и проч. и закольцевали это с темами Ридли в "бегущем по лезвию". Есть определенный риск по художественно-изобразительной части дела. Все это неглупо, но так, в меру. как раз настолько, чтоб почти любой заинтересовавшийся все понял, ничем не оскорбился и не заскучал за просмотром

[New_Red]

По ощущениям половина претензий к сабжу - это глупость персонажей и их поведения. А так фильм неплох. Просто научную фантастику снимают редко, а хорошей вообще мало, то и Прометей сгодится на семерочку с плюсом.