Елена

[Plastic existence]

Гавно не может быть не вкусным - миллионы мух не могут ошибаться (с)

Фильм об этом. Кино порясающее, в самую - самую точку, чёткое, логичное, всё понятно, каждый понятен. Но вызывает ощущение бесконечного отвращения. Те, кто внизу, окажутся наверху, правда? Они наверху оказались? Те опущенные люди? ...Они как и были ничтожеством как им и остались.

Основную мысль в фильме озвучивает Катя. Но меня удивляет то, что даже Владимир переживал больше о детях Елены, чем сама Елена, она из тех кто считает что раз ребёнок-сыт, то он и счастлив. Оградить от трудностей, приготовить кашку...такие дети в итоге и оказываются самыми несчастными. Прада жизни в том что часто блага получает не тот кто этого заслуживает, когда недостойный глупый человек получает что-то, он непременно думает что это Божье провидение, запоминает это заблуждение на всю жизнь и оно его не оставит до конца дней. Глупость, переходит по наследству, это генетическое и Катя, здесь опять права.

Единственный человек, который заслуживает симпатию в фильме, это она, единственный кого правда огорчила смерть Владимира.

[yanameloch]

Мне кажется, что лучший фильм Андрея Звягинцева - "Возвращение". Хороши и короткометражки его. А дальше он начал сдуваться. "Изгнание" мне уже далось с трудом (не потому что фильм сложный, а просто фальшивый), а "Елену" я вобще просто заставляла себя досмотреть. Была крайне разочарована. Звягинцева не зря упрекают в подражании Тарковскому. Это сквозит всюду - длиннющие панорамы и ооочень долгие, ничем у Звягинцева не оправданные и ничего не значащие, статичные планы. Однако, как тонко некоторые люди здесь чувствуют - в ветке они видят символ запутанности человеческой жизни. ах. Это напомнило мне урок литературы в школе, когда учитель спрашивал что же имел в виду автор под синими занавесками. Ребята, ветка должна быть веткой! Люди, смотря фильм не должны ломать голову над символами. Не всегда конечно. Но зачем же так напичкивать ими картину? Балкон. Бог мой, как важно так долго держать в кадре балкон?! Звягинцев очень внимателен к деталям и это прекрасно, но по-моему у него все эти мелочи и стремление изящно выстроить кадр преобладают над самим повествованием. У него ведь даже задворки промзоны очень эстетично выглядят. Все вот тут говорят про его реализм. А по мне так он символист, даже слишком символист, а где-то даже импрессионист. (Заметили вы кстати, что у него все фильмы в серо-синих тонах? что там синие занавески то в школе обозначали?) Одним словом, слишком уж Звягинцев, хотя и очень вроде бы талантливый режиссер, помешан на стиле.

Второе, социальная несправедливость, внизу - ленивое быдло (хотя это тоже спорно), наверху - выхоленный бизнесмен, посещающий спортзал и жующий по утрам овсянку, потому что это полезно, посередине - Елена. Она конючит, просит денег (а не дает он совершенно справедливо и обоснованно), и ради того, чтобы помочь сыну и внуку готова на все, и в конце концов решается на убийство. Это не есть хорошо, это безнравственно и все такое. Но так было всегда, с начала времен. Это побочный эффект социального неравенства. Звягинцев не изобретает велосипед. Кто-то удивился? Я нисколько. Поэтому во всем этом хотелось увидеть эмоцию, нерв, нюансы. А этого почти не было. Персонажи ходульные. Живые там только Смирнов и Лядова. Елена, весь фильм как полусонная муха, выражение лица почти не меняется. Кстати, почему бизнесмен выбрал в жены именно ее? Ведь он мог бы себе позволить девушку модельной внешности, но выбрал уже не молодую Елену, рабоче-крестьянской наружности. Значит, по моему разумению, она должна обладать какими то душевными качествами, которые он видимо оценил. Но это тоже совершенно не показано. То есть даже наоборот, видно, что она его просто терпит, видимо ради денег. Чем она тогда хороша для него не пойму. И тогда все предсказуемо абсолютно.

Как персонаж Елена чуток ожила, когда решалась на убийство. Но всего лишь одна короткая фраза дочери Смирнова "как хату дербанить будем" была гораздо ярче и эмоциональней, чем вся Елена.

О каком апокалипсисе все речь ведут не понимаю!

Ну и в конце разумеется контрольный долгий план окна или двора уж не помню. Как тележурналист, могу сказать, что первый и последний план всегда очень важны. Первый должен зацепить, последний запомниться и оставить ощущение от увиденного. Тут мы видим в начале и в конце окна. Какое это имеет отношение к смыслу фильма, я решительно не понимаю. И пялиться две минуты на окно это вобще пытка. Как и вся тягомотная атмосфера фильма.

[Tesse]

Кстати, почему бизнесмен выбрал в жены именно ее? Ведь он мог бы себе позволить девушку модельной внешности,

У него первая жена была женщиной, любящей получать удовольствия от жизни.

А в Елене он увидел тётю, которая будет о нём заботиться.

[YHWH]

И жила она в "конуре".

Я даже удивился, что они два года уже в законном браке были.

[Ilmenni]

Кстати, почему бизнесмен выбрал в жены именно ее? Ведь он мог бы себе позволить девушку модельной внешности, но выбрал уже не молодую Елену, рабоче-крестьянской наружности. Значит, по моему разумению, она должна обладать какими то душевными качествами, которые он видимо оценил. Но это тоже совершенно не показано. То есть даже наоборот, видно, что она его просто терпит, видимо ради денег. Чем она тогда хороша для него не пойму. И тогда все предсказуемо абсолютно.

 

Почему выбрал такую, а не молодую модельной внешности, как раз совершенно понятно. Молодая за такого урода старого пойдет только из-за бабок, чтобы их транжирить в свое удовольствие. Он еще первую жену свою на гедонизм не одобрял, нафига ему вторая такая же, которая уже точно от него больше ничего хотеть не будет?

Молодая жена будет бабки мотать, молодых хахалей заводить, дерзить, и никакой овсянки к завтраку от нее не дождешься. Нафиг оно надо старому и не очень здоровому мужику, к тому же на статусе не помешанному?

Ему как раз старого выпуска баба нужна: место свое знающая, работящая, послушная, экономная, порядочная. От такой если не любви, то по крайней мере почетния и благодарности вполне можно ожидать. А большего ему на старости лет и не надо.

Только вот силу звериных инстинктов он в ней не учел, за что и пострадал.

[yanameloch]

У него первая жена была женщиной, любящей получать удовольствия от жизни.

А в Елене он увидел тётю, которая будет о нём заботиться.

 

Ок, но тогда зачем жениться то на ней? Была бы штатной сиделкой и все. Жениться то зачем было. Значит он в ней что-то большее увидел. В любом случае, это ведь все тонкости, которые должны быть каким то образом в фильме отражены.

[Ilmenni]

Ок, но тогда зачем жениться то на ней? Была бы штатной сиделкой и все. Жениться то зачем было. Значит он в ней что-то большее увидел. В любом случае, это ведь все тонкости, которые должны быть каким то образом в фильме отражены.

 

Вы удивитесь, но некоторые немолодые люди до сих пор считают сожительство без брака чем-то непорядочным. И не только женщины.

[Tesse]

Ок, но тогда зачем жениться то на ней? Была бы штатной сиделкой и все. Жениться то зачем было. Значит он в ней что-то большее увидел. В любом случае, это ведь все тонкости, которые должны быть каким то образом в фильме отражены.

 

Можно догадываться и свои версии выдвигать.

Решил, что женой более внимательно будет относиться к ней.

А молодые, красивые останутся развлечением на стороне.

Дядя - не промах.

Да просчитался.

Но фильм - притча. Тут логики в поступках и мотивации неособенно искать надо.

В Елене Звягинцев Россию вывел, если верить его интервью.

[yanameloch]

Почему выбрал такую, а не молодую модельной внешности, как раз совершенно понятно. Молодая за такого урода старого пойдет только из-за бабок, чтобы их транжирить в свое удовольствие. Он еще первую жену свою на гедонизм не одобрял, нафига ему вторая такая же, которая уже точно от него больше ничего хотеть не будет?

Молодая жена будет бабки мотать, молодых хахалей заводить, дерзить, и никакой овсянки к завтраку от нее не дождешься. Нафиг оно надо старому и не очень здоровому мужику, к тому же на статусе не помешанному?

Ему как раз старого выпуска баба нужна: место свое знающая, работящая, послушная, экономная, порядочная. От такой если не любви, то по крайней мере почетния и благодарности вполне можно ожидать. А большего ему на старости лет и не надо.

Только вот силу звериных инстинктов он в ней не учел, за что и пострадал.

 

Люди, услышьте меня! Я же не за то чтобы старые перечники женились на молодухах! Я как раз понимаю, что он женился на колхознице почувствовав в ней что-то светлое хорошее. Но я это САМА поняла, додумала. В фильме этого не показано. Речь то об этом! В картине, относится она к нему с таким же пренебрежением как относилась бы молодуха, ничего к нему не испытывая. А овсянку и лекарства подает по привычке уже, ну и чтобы как то оправдать свое нахождение в этом доме. Героиня плохо отыграна, не раскрылась, - вот о чем я пытаюсь сказать.

[yanameloch]

Но фильм - притча. Тут логики в поступках и мотивации неособенно искать надо.

В Елене Звягинцев Россию вывел, если верить его интервью.

 

Не верю я его интервью. Значит журналистам он просто пытается досказать, что не смог сказать своим фильмом. Потому что такое могло случиться в какой угодно стране. Разве нет? Что в Англии или во Франции такого не могло случится? Случалось еще и не такое, как показывает история. В том, что это притча я может даже согласна, из-за того что история как раз универсальная! Но недостатков при некоторых достоинствах фильма все таки очень много.

[Tesse]

Не верю я его интервью. Значит журналистам он просто пытается досказать, что не смог сказать своим фильмом. Потому что такое могло случиться в какой угодно стране. Разве нет? Что в Англии или во Франции такого не могло случится? Случалось еще и не такое, как показывает история. В том, что это притча я может даже согласна, из-за того что история как раз универсальная! Но недостатков при некоторых достоинствах фильма все таки очень много.

 

Я фильмом очаровалась, его тянучностью, неспешностью.

Подошёл ко мне абсолютно.

Спорить с Вами не буду.

[yanameloch]

Да я вобщем то тоже не великий фанат экшна и могу смотреть даже самые скучные и медленные фильмы, когда все кругом уже спят. Просто для меня важно, чтобы это все было оправдано. Взять хотя бы фильм "Овсянки". А здесь как то все недо-.Звягинцева по моему на волне "Возвращения" (его по настоящему хорошего фильма) еще привыкли хвалить. А может больше просто некого на фестивали послыать. Ну не Никиту же Сергеича в самом деле!

[Ilmenni]

Да я вобщем то тоже не великий фанат экшна и могу смотреть даже самые скучные и медленные фильмы, когда все кругом уже спят. Просто для меня важно, чтобы это все было оправдано. Взять хотя бы фильм "Овсянки". А здесь как то все недо-.Звягинцева по моему на волне "Возвращения" (его по настоящему хорошего фильма) еще привыкли хвалить. А может больше просто некого на фестивали послыать. Ну не Никиту же Сергеича в самом деле!

 

Не знаю, по мне так "Овсянки" как раз какое-то недоразумение.

До "Елены" фильмов Звягинцева не смотрела и вообще к отечественной продукции подхожу с осознанным предубеждением. Но "Елена" понравилась. Пара лишних сцен, к счастью, коротких, а к остальному претнензий нет.

[yanameloch]

До "Елены" фильмов Звягинцева не смотрела и вообще

 

Посмотрите "Возвращение" и Вы поймете мои претензии к "Елене".

[Betty Boo]

В Елене Звягинцев Россию вывел, если верить его интервью.

А можно ссылку? А то интервью много разных. Я-то как раз читала то, где ни хрена не Россию.

[Tesse]

А можно ссылку? А то интервью много разных. Я-то как раз читала то, где ни хрена не Россию.

 

Точно помню, что читала.

Поищу интервью обязательно.

[yanameloch]

Мне кажется, если режиссеру приходится в интервью что-то объяснять зрителю про фильм, значит он не до конца справился с работой. Все ведь должно быть сказано в фильме. Ну, это мое очень субъективное мнение.

[Плойка]

А некоторые наоборот хотят, чтоб фильм озадачил, и зрители ходили и ребусы разгадывали и домысливали, чего то он нам показал?

[yanameloch]

А некоторые наоборот хотят, чтоб фильм озадачил, и зрители ходили и ребусы разгадывали и домысливали, чего то он нам показал?

 

Ну да, есть такие оригиналы, которых хлебом не корми дай людям голову поморочить. Отсюда все открытые концы в фильмах. А ты сиди потом мучайся. Но это все для того и делается чтобы, человек сам домыслил и ПО-СВОЕМУ понял. Но этот фильм по-моему не из этого разряда. Тут все очевидно.

[Sebastian]

В последнее время не припомню, чтобы я смотрел фильм с таким вниманием и интересом. Очень сильная картина о суровой российской действительности. Далее бла-бла-бла и все то, что написано в замечательной рецензии, с которой я полностью согласен. Однако. Преступление без наказания? Режиссер просто не показал, что будет с этой гнусной семейкой после "счастливой" наживы..

[Трианончик]

Очень сильная картина о суровой российской действительности

 

Она о такой суровой российской дествительности, как и о любой другой - такие случаи не единичны и характерны далеко не только для российской дествительности - покопайтесь в американской, европейской и т.д. и т.п. - там все то же самое в единичных случаях - ведь все же это далеко не характерные действия для граждан страны - это можно назвать отрицательным примером для общества, в котором главенствующую роль игрет денежное обращение - кому полимся, тому и поклоняемся. Поэтому можно сказать еще и так - это болезнь всего капиталистического строя. Там, где на первом месте стоит духовность - можно в пример поставить азиатские страны - там таких инциндентов намного меньше.

[YHWH]

Режиссер просто не показал, что будет с этой гнусной семейкой после "счастливой" наживы..

 

Единственное что с ними может быть - перегрызутся из-за денег.

[STSOFT]

Наконец-то. Появился еще один человек, которому не нравится фильм.

Еще раз пройдусь по пунктам с учетом вышесказанного.

1) Спекулятивный сюжет.

Дай народу посудачить. Далеко ходить не надо. Буквально вчера по всем каналам показали сюжет: пожилая пара. Взрослый сын. 23 года брака. Он - успешный бизнесмен. Она - успешный врач, зав. отделением. Сначала она (видимо, посмотрев "Елену") травила мужа таблетками. Не умер (кстати, в фильме - абсурд полнейший, нельзя от одной таблетки Виагры умереть, после сердечного приступа - тем более, когда сердце зашунтировано другими таблетками; даже врач В РЕАЛЕ не смог официальными таблетками убить своего мужа, хотя полгода мастерски травила). Кончилось тем, что наняла киллера. Им оказался оперативник. Тут ее и взяли. И таких сюжетов очень много. Посмотрите канал ID - там специальная серии передач "Брак по ошибке", "Тихо, по-семейному" и др., реальные события)

2) О сходстве с А.Тарковским.

Это не совсем так. Можно иметь потуги снять, но это не одно и то же что "снять" de-факто. Во-первых, надо уметь снимать в квартирах. Были фильмы, когда за квартирные съемки давали призы фестивалей (за работу оператора). А здесь - кроме длиннот нет ничего ОСОБЕННОГО. Все в рамках. Все по правилам. Ошибок нет в работе оператора. Но нет изюминки, нет типичной для Тарковского детализации, изящной фокусировки. Участия художника в съемках не чувствуется.

Таким образом, если вам надо посудачить - сколько угодно. Кто хороший, кто плохой. Кто что олицетворяет.

На самом же деле - обыкновенный бытовой сюжет. Очень много бытовых преступлений. но отличие данного фильма от серии воссоздания событий на канале ID - там дело заканчивается, как правило, пожизненным заключением. А здесь - начинается воссоздание событий в РЕАЛЕ. Так какая же польза от фильма?

[Sekundomer]

Вообще не понимаю как можно сравнивать Звягинцева с Тарковским. Безобразие.

 

Звягинцев зацепил своим "Возвращением", с тех пор предвкушаю его фильмы, может работает уже само имя, но мне без разницы.

 

Не знаю кому как. Во время просмотра отметил, что ощущаю запахи. Как пахнет утро, как пахнет город утром, чистая почти что музейная квартира, обшарпанные подъезды, запах салона машины, больница, квартира не совсем чистая и с маленьким ребенком. Как это удалось Звягинцеву гадать не нужно. Да, как сказал STSOFT операторская работа не выдает ничего умопомрачительного, нет конкретного художественного оформления, но из-за этого фильм как раз и выигрывает. Показана простая, реальная бытовуха по простому. Длинные кадры, умеренный монтаж, само цветовое оформление и освещение кадра простое, от того и цепляющее. Будь чуть иначе фильм мог развалиться на куски. Не затейливый сюжет, ничего сверхсильного. Однако актерская игра такая родная, русская, все эти жесты, мимика, положение тела и конечно голоса, сделаны сильно без доли наигранности, и за ними интересно наблюдать их интересно слушать. Узнавать до боли знакомые переливы остановок, диалогов.

 

Многие, прям многие кидаются увидеть мораль. Конец света, гниение молодежи и так далее. Может так оно и есть, и с этим соглашусь. Но... какая мораль и все остальное. "Елена" это слепок нашей жизни, без поучений и нареканий. Это просто взятая история, коих тысячи. Их миллионы до нас было, и будет еще. Просто история рассказанная как-то по особому гармонично.

 

А конец всему и вся, разложение и все остальное. Хм... молодое поколение всегда пинаемо. Еще Достоевский писал о гниении общества, и ничего ... что-то сгнило, что-то новое выросло.

 

А "Елена" смотрится на одном дыхании. Да это Звягинцев, отличный конечно от "Возвращения" ( и не нужно повторятся) но мастер своего дела. Цепляет, интригует, рассказывает )))

[Langolyer]

Посмотрите "Возвращение" и Вы поймете мои претензии к "Елене".

 

Не знаю, мне Елена понравилась больше Возвращения и тем более Изгнания

Не умаляя достоинств последних, мне все-таки кажется, что Елена выглядит как-то... сильнее что ли