Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Идентификация Борна/Превосходство Борна (Bourne Identity, The/Bourne Supremacy, The)

Какой из этих двух фильмов Вам понравился больше?  

183 пользователя проголосовало

  1. 1. Какой из этих двух фильмов Вам понравился больше?

    • Идентификация Борна
      123
    • Превосходство Борна
      60


Рекомендуемые сообщения

Третий фильм самый мощный на мой взгляд

 

У меня на диске так и написано :eek:

 

Ты внимательнее, кстати, посмотри, что было в файлах Неского во втором фильме, офигеешь :)

 

:lol: Класс

 

 

Журнал боевых действий 5 ударной армии, Апрель 1945, Белоруссикй фронт и.т.д.

 

 

"Здесь видно кто украл деньги" :lol:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-4723583
Поделиться на другие сайты

У меня на диске так и написано :eek:

 

Значит моё мнение совпало с тем кто писал что то там на диске :roll:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-4726601
Поделиться на другие сайты

при просмотре ощущается тяжесть, как то почти двухчасовой хронометр не оправдан, но после так сразу отлегло, даже жаловаться на затянутость не хочется, кабы её то и нет, да и эмоции хорошие, и этот грёбанный Extreme Ways! такой себе, хороший шпионский триллер, всё по классике

экшен для PG-13 очень хардкорный, дерутся жёстко, актёрский дуэт Потенте-Деймона так и очучается, ещё был почти бессловесный Оуэн, прикольный такой, как Утилизатор из Revolver, а концовка просто прям радость какая-то - всем хорошо (хаха) и красивые виды, бум, знакомые нотки играют, ааа, Extreme Ways, тюю

совершенно даже не знаю, о чём ещё строчить

 

7

 

впереди сиквел и там будет Гринграсс... не перенёс тогда я его Green Zone, надеюсь, что здесь будет как-то так-то

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-4863457
Поделиться на другие сайты

ну, на уровне, но более легковесней

 

- экшен хороший есть, но в рукопашке заметно убавили

- стиль Гринграсса внезапно не раздражает, внезапно

- Потенте вторая в списке актёров, но ей уделили внимание всего на 10 минут, десять, карл, десять

- заметил, что на заднем плане есть знакомые актёры - в первом Гоггинс, а здесь - Монаган, тююю

- всё же заканчивать фильм треком Extreme Ways очень гениально, прям энергию какую-то выдаёт с лихвой, просто уау

 

7

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-4864313
Поделиться на другие сайты

легковесней

 

Не согласен

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-4864368
Поделиться на другие сайты

Не согласен

 

ну, пкм, на "Превосходстве" я не заглядывал на телефон :D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-4864372
Поделиться на другие сайты

Кинематографическая жизнь устроена весьма мудрёно. Удаётся нащупать нерв времени, найти новые любопытные идеи или привлекательные краски, чтобы небанально раскрасить старые — и вот уже вместо одного фильма вырастает два, три, пять, а также мешок приквелов и всяких других спин-оффов. В результате такой бурной жизнедеятельности, рано или поздно (в зависимости от таланта и усердия создателей), некогда лёгкая, стройная и даже искренняя история начинает повторяться, заикаться, запинаться, чихать, кашлять, прыгать на месте и нелепо размахивать руками, искренность неизбежно превращается в прагматичную маску, а творчество — в точный математический расчёт: на какой минуте четвёртого фильма показать на две секунды важного персонажа из второго (это вместо сценария), на скольких сценах седьмого фильма пустить запоминающуюся мелодию из третьего (это вместо постановочной изобретательности), за сколько минут до конца десятого фильма начинать копировать концовки предыдущих фильмов, чтобы зрители были уверены, что одиннадцатый фильм уже не за горами…

 

Тем более приятные, сильные и глубокие чувства вызывают те фильмы, на лице которых навечно осталась печать искренности, нетронутая ледяным прикосновением прагматичной маски, и сердце которых создано в творчестве, а не по схемам точного математического расчёта, и поэтому отчётливо стучит и бьётся.

 

За 14 лет своего существования история о Джейсоне Борне разрослась на пять фильмов, один из которых является спин-оффом, а ещё один — хитроумной смесью сиквела, приквела и нового достижения продюсерской мысли — «мягкого перезапуска». С учётом того, каким образом и во что трансформировалась данная история, оригинальный фильм Дага Лаймана своеобразным способом приобретает некое новое звучание, более чистое и пронзительное.

 

Во время своего создания (начало ХХІ века) киновселенная, в которой существовал Борн, очевидно, задумывалась как противовес Бондиане и другим шпионским историям разной степени легкомысленности. И действительно, на одинаковых инициалах и принадлежности к специфической профессии сходства главных персонажей заканчивались. Потерей памяти Борн изначально поставлен в роль добычи, а не охотника (соответствующий переход обратно далеко за середину фильма подчёркнут максимально ярко), вместо сверхсовременного технического обеспечения приходится пользоваться обычной газетой и ещё более обычной ручкой, на принципиальный поединок против Бондовского Aston Martin DB5 бесстрашно выходит Mini Mayfair MkV (соответствующие комментарии насчёт слабости транспортного средства прилагаются), а сопровождает Борна вовсе не роковая экзотическая красотка, а пришедшая из фильмов Тома Тыквера скромная, но обаятельная Франка Потенте.

 

Но всё же главные различия между Бондом и Борном состоят в отношении второго к раскрывающимся деталям своей биографии — традиционные шик и роскошь (деньги, оружие, огромная квартира в центре Парижа) вызывают отрицание, неприятие и тревожное беспокойство, ключевой момент в процессе перелома личности, запустивший, как оказалось, весь сюжет истории, был вызван неспособностью совершить очередное убийство (эта тема максимально полно будет раскрыта тем же сценаристом Тони Гилроем во втором фильме), а финальное решение Борна в результате разговора с местным аналогом М не просто отличается, а абсолютно противоречит всей концепции существования его британского коллеги.

 

Это то, что было в «Идентификации Борна» в 2002-м году. Однако, одной из наиболее ярких характеристик больших, значимых, весомых произведений искусства является то, что со временем они не устаревают, а наоборот — обрастают новыми смыслами и значениями. И будущее принесло этому фильму яркую отличительную черту — образ, устройство и принципы работы ЦРУ. В последующих фильмах (особенно, начиная с третьего) данная организация всё отчётливее приобретает черты ужасного всемирного спрута, способного реагировать на разнообразные события в любой точке земного шара чуть ли не раньше, чем они непосредственно происходят. В некоторых моментах всесилие и безжалостность ЦРУ достигает настолько пугающих масштабов, что складывается впечатление, будто бы Борниана превращается чуть ли не в антиутопию.

 

И на контрасте с этим — ЦРУ в первом фильме. Небольшая группа специалистов (не больше десятка человек), невозможность повлиять на действия иностранной полиции и потому необходимость приспосабливаться к жёстким условиям отдалённой слежки, тревога перед предстоящим отчётом в Сенатском комитете (эта черта, например, придаёт ЦРУ небывалую для следующих фильмов этой серии приземленность и человечность), приоритет аналитической работы над силовой, ограниченность технических ресурсов (например, диалог: «А лучшего ракурса не нашлось? — Камера одна») и многое другое… Отдельно хотелось бы отметить в этом фильме просто потрясающие компьютерные мониторы на электронно-лучевых трубках — да это же не шпионский боевик, а самая настоящая историческая трагедия!

 

И наконец — наиболее отличающая оригинальный фильм от остальных (кроме, быть может, второго) черта: романтичность визуального ряда. Действие начинается с раскатов грома посреди бушующего Средиземного моря, по которому плывёт хрупкий обломок цивилизации (мотив «Титаника») — рыболовецкое судно; далее повествование разворачивается в многочисленных служебных закоулках штаб-квартиры ЦРУ (парковка, столовая и т. д.), где действуют такие прекрасные актёры, как Крис Купер и Брайан Кокс (кстати, небольшую роль здесь исполняет Уолтон Гоггинс, задолго до участия в фильмах Квентина Тарантино); также фильм мельком пролетает пасмурный Марсель, основательно задерживается в заснеженном Цюрихе, большую часть времени проводит в удивительном Париже (особенно волшебными вышли ночные сцены), заглядывает и в очаровательную французскую глубинку (сцена дуэли Борна и Профессора посреди хмурого поля выгодно выделяется на фоне более урбанистических продолжений).

 

Вот и выходит, что «Идентификация Борна» — редкий и крайне удачный пример свободного по структуре и весьма атмосферного по визуальной части шпионско-приключенческого фильма.

 

10 из 10

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-5331129
Поделиться на другие сайты

Отличная "Идентификация Борна" заработала положительные зрительские и критические отзывы, а также пользовалась значительным успехом в прокате, так что вырвавшемуся на свободу бывшему агенту ЦРУ Джейсону Борну было суждено эту самую свободу потерять. Что же он приобрёл?

 

Сложно переоценить прозорливость (даже, собственно, гениальность) продюсерского решения пригласить на постановку второй части британского режиссёра Пола Гринграсса, внушительно заявившего о себе впечатляющей военно-исторической драмой "Кровавое воскресенье" (2002). Именно таким образом в Голливуде появился новый выдающийся режиссёр, создавший в течение следующих десяти лет такие шедевры, как "Потерянный рейс" (2006) и "Капитан Филлипс" (2013), и просто очень хорошие фильмы (например, "Не брать живым", 2010). Серии фильмов про Джейсона Борна Гринграсс придал фирменные особенности своего творчества: сумасшедшую ручную камеру и бешеный монтаж, что ярко выделило эти фильмы на общем фоне кинематографического пейзажа.

 

На плечи Гринграсса (и сценариста первой части Тони Гилроя) легло тяжёлое бремя - поддержать художественный уровень серии, столь высоко заданный фильмом Дага Лаймана, а также и огромная ответственность - интересно и небанально развить ключевые темы оригинала, попутно вводя в серию новые психологические, морально-этические, социальные, политические и другие контексты.

 

Можно сказать, что Гринграсс и Гилрой крайне успешно справились с невероятно сложной задачей, продемонстрировав такие качества как профессионализм, вдумчивость и добросовестность. Прежде всего, была изменена изображаемая в повествовании структура ЦРУ, а также значительно расширены его оперативные возможности. Яркий пример такого подхода - указания на коррупцию среди высших эшелонов руководства, когда для её сокрытия идут в ход наиболее радикальные методы. Кроме первоначальной функции по развитию общей истории, эта сюжетная ветка ловким ходом Тони Гилроя была приспособлена также и для весьма логично обусловленного возвращения в орбиту сюжета персонажа Борна, а ещё именно через неё была проявлена его морально-этическая кульминация, задевающая не только весь этот фильм, но и даже первую часть. Виртуозная работа сценариста!

 

А наиболее глубокого выражения корректировка концпеции ЦРУ достигла в лице персонажа Памелы Лэнди, великолепно сыгранной замечательной актрисой Джоан Аллен. Если в первом фильме трения между Александром Конклином (Крис Купер) и Уордом Эбботтом (Брайан Кокс) носят ярко выраженный характер напряжённой психологической дуэли (и её финал закономерен - проиграл тот, кто был честнее), то конфликт во втором фильме между Эбботтом и Памелой Лэнди - это самая настоящая война: должностная, профессиональная, психологическая, интеллектуальная, мировоззренческая (и её финал также закономерен - в долгосрочной перспективе победил тот, кто был прав).

 

Сердцем же второй части (и даже всей серии) вполне справедливо можно считать чувства, мысли и действия Борна, которые раскрылись как раз после окончания этой войны. Поскольку создатели уже имели перед собой самодостаточный первый фильм, то не было особенных причин продолжать негласное соперничество с Бондианой. Однако, именно в этом косвенном противопоставлении и проявилась кульминация данного фильма. За свою многолетнюю карьеру Бонд убил немыслимое количество людей, но практически каждый новый фильм о его приключениях как бы обнулял эту величину, и призракам прошлого в его памяти места не было.

 

Полная противоположность - Борн. Все невероятные перестрелки и погони по улицам Москвы (постановка, между прочим, шикарна!), как выяснилось, были нужны только для того, чтобы встретиться лицом к лицу с первым реальным последствием своих призраков прошлого, и убедиться, что они называются одним словом - совесть. Вероятно, на существование в Борне этого качества и намекает, помимо прочего, название фильма - "Превосходство".

 

Вот и выходит, что Борн потерял добытую в "Идентификации" свободу, но зато приобрёл проявившуюся в "Превосходстве" совесть. Думаю, для художественного персонажа это достойный размен.

 

9 из 10

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-5332202
Поделиться на другие сайты

Я не любитель этого жанра, но все три фильма понравились. Удивительно, но можно сказать, что душевно получилось. И даже атмосферно. Актёры хорошие, персонажи живые, с человеческими эмоциями. Даже ГГ приглянулся, не смотря на то, что слишком ловко махал ногами. Пересматривать не буду, но время провела хорошо.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-5840305
Поделиться на другие сайты

Чела тут с ДР поздравили

 

@oldLentach

·

С юбилеем, Ащьф Лштшфум! Как быстро летит время.

 

Ну, будь!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6016073
Поделиться на другие сайты

Идентификация Борна

 

Мне кажется идеальный фильм в своем жанре. Не проходной боевик, да и среди прочих собратьев по жанру хорошо выделяется. Отличный "умный экшн", хорошая игра актеров как для такого жанра, правда кого-то выделить тяжело, но это наверное и не требовалось, потому что упор был на другом. Не знаю появилось ли что-то подобное за это время, так как подобные фильмы не исследовал, но "Борн" до сих пор для меня образ в своей категории. Если бы не "пьяный оператор" преследовавший всю франшизу, то вообще не к чему было бы придраться

 

P.S: Еще у фильма крутой саундтрек

 

9 из 10

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6855283
Поделиться на другие сайты

Больше всего ошарашивает разница в стиле между Тайной личности борна с чемберленом и Идентификаицей, всего 14 лет между ними, а если даты не знать можно подумать там 30-40 лет, капец попробовал глянуть то старье - какие же там дикие передержки фуууууууух, сразу выключил и больше не пытался. Хотя чемберлена уважаю Сёгун атличный
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6855502
Поделиться на другие сайты

Так Тайна личности Борна это телефильм, где нужно растянуть материал на 2 серии по 1,5 часа, поэтому с непривычки режет глаз.

Типичный продукт 80-х, снятый по тогдашних лекалам, как те же экранизации Сидни Шелдона. Он хороший, но сейчас уже для олдов.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6856062
Поделиться на другие сайты

фильмы с Борном хороши. Раскрыли Деймона как экшн-актера.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6856418
Поделиться на другие сайты

На смену режиссеру первой картины Дагу Лайману, пришел другой - Пол Гринграсс, но особых различий в художественной стилистике не последовало. Все та же безумная и дерганная операторская работа, которая так и норовит вывести из строя вестибулярный аппарат зрителя, и тот же рваный монтаж который был в первой части.

 

Если в первой части была грамотная сюжетная линия с упором на становления с нуля личности Борна, то здесь создатели попытались сделать упор на трагедию главного героя, и элемент раскаяния в его бывших поступках. Но, к сожалению, у них этого не вышло. Весь трагизм главного героя сводится только к просмотру их общей фотографии с Мари, а его раскаяние - к походу дочки одной из его жертв. Никаких душевных терзаний и мук здесь и близко не будет, хотя мне кажется - именно это и должно было быть, чтобы зритель больше почувствовал эмоции персонажа, и проникся к нему сочувствием.

 

В визуальном плане никаких особых изменений не случилось. В активе фильма есть отличная драка, а так же сцена погони в Москве, где главный герой будет рассекать на Волге, и если в первом фильме эта погоня выглядела просто шикарно, то здесь создатели особо утруждаться не стали, дабы придать ей хотя бы какую-нибудь изюминку.

 

Вторая часть вышла чуточку хуже первой, в основном это связано со сценарием, но в остальном это все тот же бодрый и изобретательный экшн.

 

8 из 10

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6856471
Поделиться на другие сайты

На смену режиссеру первой картины Дагу Лайману, пришел другой - Пол Гринграсс, но особых различий в художественной стилистике не последовало. Все та же безумная и дерганная операторская работа, которая так и норовит вывести из строя вестибулярный аппарат зрителя, и тот же рваный монтаж который был в первой части.

 

Ну спрашивается тогда, чем вы смотрели ? На счёт дёрганой камеры даже внимания не обратил, а драки и краски как минимум совсем другие. Дёрганая камера в экшн моментах видимо, ну это как раз добавляет драйва, когда в стрессовые ситуации попадаешь то всё так же и дёргается

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6856590
Поделиться на другие сайты

Ультиматум Борна

 

Редкий случай когда все три фильма сняты на одном высоком уровне. Мне даже третья часть понравилась больше всего, потому что в сценарном плане она ровнее второй, а плане экшена здесь благодаря увеличивающемуся бюджета она выглядит более динамично и зрелищно.

 

9 из 10

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6856859
Поделиться на другие сайты

4я часть на том же уровне в среднем, кое в чём превосходита в чём то уступает, а вот 5я гадкий утёнок, ну 4 части такого уровня это капец феномен
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6856928
Поделиться на другие сайты

до сих пор кайфовая вторая. Драмы завезли и нестандартных таких себе моментов. Потом в третьей видимо Гринграссу сказали снимать максимально похоже на стиль части 1 и шарм второй она потеряла. Такие случаи в кино бывают.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6856964
Поделиться на другие сайты

Вторая часть слабейшая в трилогии. Все правильно ему сказали и куш хапанули.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6858255
Поделиться на другие сайты

до сих пор кайфовая вторая. Драмы завезли и нестандартных таких себе моментов. Потом в третьей видимо Гринграссу сказали снимать максимально похоже на стиль части 1 и шарм второй она потеряла. Такие случаи в кино бывают.

 

Зато там махач гораздо лучше

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6858316
Поделиться на другие сайты

Все 3 примерно одинаково нравятся, но у второй возможно лучшая история в трилогии.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6859274
Поделиться на другие сайты

Зато там махач гораздо лучше

 

я кино не ради махачей смотрю, годы не те. Если в кино один махач хорош - нафиг оно всралось. потому ненавижу тупорылую франшизу Джона уика.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6859286
Поделиться на другие сайты

я кино не ради махачей смотрю, годы не те. Если в кино один махач хорош - нафиг оно всралось. потому ненавижу тупорылую франшизу Джона уика.

 

Только хороший махач, а в данном случае просто лучший во всём кино, это вещь вообще гораздо реже, чем хороший драматизм, которого навалом вобщем то

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-6868640
Поделиться на другие сайты

Пересмотрел «Идентификацию», и сразу же за ним, махом цепанул «Превосходство». Та самая магия синемы.

Вот этот вот концепт «герой, который всегда на несколько шагов впереди своих преследователей» работает без перебоев. Наблюдать как Борн в реалтайме принимает то или иное решение, даже его передвижение из точки А в точку Б - отдельное удовольствие.

Есть что-нибудь аналогичное еще? (бахну спасибку!) Только не сериальное.

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/3368-identifikatsiya-bornaprevoshodstvo-borna-bourne-identity-thebourne-supremacy-the/page/16/#findComment-8468507
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...