Ходячие мертвецы (The Walking Dead)

[Dark_Hierophant]

Перс себя давно изжил

Это можно сказать почти о всех. Но всяких бичей до сих пор держат в стойле.

[Rote]

Ну да. Нахрен никому не нужная Джудит точно станет светом в окне.

[Dark_Hierophant]

Карлушу надо было делать разумным зомби. Ну, типа у него иммунитет, но не до конца (как в "Я-герой"). Вот это я понимаю!

[MaDCooL]

И что с того,что он был с первого сезона?

Перс себя давно изжил и на него было скучно смотреть.

У Рика есть ещё дочь и она вполне может стать его будущим.

Свет клином на Корале не сошёлся.

Какая дочь? У которой 5 минут экранного времени? Зачем она вообще нужна, когда есть Карл, за развитием которого мы наблюдали столько сезонов? Это уникальный персонаж в этом сериале, которого просто нельзя заменить. Он единственный в своём роде - ребёнок, который пережил зомби апокалипсис и стал полноценной боевой единицей. И ему ещё расти и расти. Такого другого персонажа здесь нет. Это факт.

 

Карлушу надо было делать разумным зомби. Ну, типа у него иммунитет, но не до конца (как в "Я-герой"). Вот это я понимаю!

Не вписывается в концепцию этой вселенной.

Лучше бы дальше развивали его линию и переводили на ведущую роль.

[Alex Belousov]

Ой, чет Вы все прям так любите Корала. Мне вот как-то побоку, есть он или нет.

 

Ну только Рика жалко будет, точнее, снова будем смотреть как он плачет весь сезон.

[Alynateva]

Это можно сказать почти о всех. Но всяких бичей до сих пор держат в стойле.

Потому что их смерть не вызовет особого резонанса у зрителей,в отличие от смерти Карла.

Всем будет плевать на смерть Розиты,Тары,а вот смерть Карла вызовет сильные эмоции у зрителей и уже вызывает.

На то и расчёт,продолжать цеплять зрителей,убивая значимых персов и ставя персонажей в тяжелейшие условия выживания.

Это шоу о выживании и герои начинают киснуть,если долго не убивать кого-то значимого.

Плюс смерть Карла,вносит интригу и новизну,так-как теперь преподносить сюжетку с шептунами продюсеры будут по-другому,а не тупо повторяя комикс.

Какая дочь? У которой 5 минут экранного времени? Зачем она вообще нужна, когда есть Карл, за развитием которого мы наблюдали столько сезонов? Это уникальный персонаж в этом сериале, которого просто нельзя заменить. Он единственный в своём роде - ребёнок, который пережил зомби апокалипсис и стал полноценной боевой единицей. И ему ещё расти и расти. Такого другого персонажа здесь нет. Это факт.

Дочь это будущее Рика,в этом весь смысл.

Точно также как и все маленькие дети,которые сейчас находятся в сериале.

Они будут продолжать жить после смерти Рика и ко и строить новый мир на обломках зомби апокалипсиса.

А Карл уже давно не ребенок,он давно вырос и порядком надоел за эти 8 сезонов.

 

Ну только Рика жалко будет, точнее, снова будем смотреть как он плачет весь сезон.

У Линкольна лучше всего получается играть страдания,так что пусть снова покажет мастер класс

[Rote]

Ой, чет Вы все прям так любите Корала. Мне вот как-то побоку, есть он или нет.

 

Ну только Рика жалко будет, точнее, снова будем смотреть как он плачет весь сезон.

 

Да я тут одного Карла и люблю.

Раньше было больше любимцев, но те времена давно прошли.

[Alex Belousov]

Мне почему-то кажется, что это все лажа и Карла не выпилят

[Shianiel]

Ой, чет Вы все прям так любите Корала. Мне вот как-то побоку, есть он или нет.

 

Ну только Рика жалко будет, точнее, снова будем смотреть как он плачет весь сезон.

 

Да там тогда все рыдать будут, включая Нигана и, возможно, даже ходячих))

 

Я согласна с MaDCooL, дело не в любви к Карлу или нелюбви. Он уникален. Он как проводник между "старым" миром и "новым", между взрослыми персонажами и детьми, рожденными после ЗА, той же Джудит. И потенциал для раскрытия у него как у перса богатейший. Был бы.

 

Джудит никогда не сравнится с Карлом для Рика. Безусловно, он любит ее. Но всегда будет помнить, что она от Шейна. И благополучие (относительное, конечно, но тем не менее) сына словно красная нить прошивала всё существование Рика после ЗА, а в особенности после измены и смерти Лори. В глобальном смысле, да, Рик, может, и желает лучшего мира всем детям. Но такое же желание для сына - в разы сильнее. И именно в этом, кмк, видел Рик свое будущее. Если честно, я на секунду себя представила на его месте и вздрогнула. Не знаю, ради чего ему жить после смерти Карла. Во всяком случае, отходить от этого он должен очень долго.

Изменено 23.01.2018 10:36 пользователем Shianiel

[Alynateva]

Я согласна с MaDCooL, дело не в любви к Карлу или нелюбви. Он уникален.

Уверяю вас он не уникален,скоро сами убедитесь в этом

Джудит никогда не сравнится с Карлом для Рика. Безусловно, он любит ее. Но всегда будет помнить, что она от Шейна.

Ничего подобного,Джудит Рик любит не меньше,потому что в ней частичка Лори.

И Рику всё равно кто биологический отец девочки,в условиях апокалипсиса это не имеет никакого значения.

[Rote]

Ну да, ну да, настолько не всё равно, что порой он забывает, что у него дочь есть.

Когда Джудит в первый раз типа померла, то отошёл он быстро.

Карла он сам вырастил, Карл - его. И видно сразу, кого тут любят больше.

[Jimmy Darmody]

Во-первых это сын.

Во-вторых это его сын.

В-третьих это сын, которого он вырастил.

 

Джудит тут просирает по всем фронтам.

 

Лори еще какая-то, которая через неделю легла под Шейна, а потом только и делала, что бесила своим поведением двух мужиков.

Изменено 23.01.2018 12:26 пользователем Jimmy Darmody

[MaDCooL]

Всем будет плевать на смерть Розиты,Тары,а вот смерть Карла вызовет сильные эмоции у зрителей и уже вызывает.

На то и расчёт,продолжать цеплять зрителей,убивая значимых персов и ставя персонажей в тяжелейшие условия выживания.

Вы думаете, зрители будут смотреть сериал после смерти одного из главных персонажей, если не самого главного? После Гленна уже множество зрителей отсеялось.

С Карлом уйдёт ещё больше.

Что сказать, хорошее решение для поддержания интереса зрителей.

Вместо того, чтобы вводить новые локации, двигать историю, они топчутся на одном месте и время от времени убивают различных персонажей.

 

Это шоу о выживании и герои начинают киснуть,если долго не убивать кого-то значимого.

Плюс смерть Карла,вносит интригу и новизну,так-как теперь преподносить сюжетку с шептунами продюсеры будут по-другому,а не тупо повторяя комикс.

А как с теми, кто комикс никогда не читал и не будет, кому он неинтересен? Думаете, что таких мало?

Интрига ради интриги это ужасное решение. Нельзя убивать таких персонажей таким глупым способом. Да и вообще нельзя убивать в принципе.

 

Дочь это будущее Рика,в этом весь смысл.

Точно также как и все маленькие дети,которые сейчас находятся в сериале.

Они будут продолжать жить после смерти Рика и ко и строить новый мир на обломках зомби апокалипсиса.

Карл - будущее не только Рика, но и этого мира. А Джудит в этом сериале вообще нет. Она - один из самых пустых и не значимых персонажей на данный момент.

 

А Карл уже давно не ребенок,он давно вырос и порядком надоел за эти 8 сезонов.

Вот с этого и могли начинать. Дело в вашей личной скуке, а не фактах, которые говорят о том, что Карл - незаменим.

 

дело не в любви к Карлу или нелюбви. Он уникален. Он как проводник между "старым" миром и "новым", между взрослыми персонажами и детьми, рожденными после ЗА, той же Джудит. И потенциал для раскрытия у него как у перса богатейший. Был бы.

Именно.

 

Джудит никогда не сравнится с Карлом для Рика. Безусловно, он любит ее. Но всегда будет помнить, что она от Шейна. И благополучие (относительное, конечно, но тем не менее) сына словно красная нить прошивала всё существование Рика после ЗА, а в особенности после измены и смерти Лори. В глобальном смысле, да, Рик, может, и желает лучшего мира всем детям. Но такое же желание для сына - в разы сильнее. И именно в этом, кмк, видел Рик свое будущее. Если честно, я на секунду себя представила на его месте и вздрогнула. Не знаю, ради чего ему жить после смерти Карла. Во всяком случае, отходить от этого он должен очень долго.

Ещё дело в том, что Джудит никогда не сможет сравниться с Карлом, потому что вряд ли сериал проживёт ещё столько же сезонов, в скольких был Карл.

Ну, и не стоит отменять того факта, что первые сезоны были намного сильнее и более проработанными, чем нынешние. Джудит пока что является по сути никем для сериала.

 

Уверяю вас он не уникален,скоро сами убедитесь в этом

Если его убьют, это не отменяет его уникальности. Можете привести ещё одного ребёнка, который взрослел и развивался от первой серии и до последней? Не сможете. Это и есть уникальность.

[Dougy]

Да ладно, как сюжетная линия Джудит (которая только начала ходить и говорить) может заменить сюжетную линию Карла, который вырос (даже если по сюжету ему лет 14-15 - не важно, все равно, рано повзрослевший подросток, а не дите). Даже если из нее типа Убивашки из Пипца хотели бы сделать, все равно надо чуть подрасти.

 

Даже если хотят временной скачок сделать большой (а о нем вроде как говорилось даже), то все равно должны закончить войну со Спасителями, расставить всех на какие-то позиции. Тогда смысл убивать в середине сезона, а не в конце, например (денег на з/п пожалели?)?

Меня не столько его смерть беспокоит, сколько что это сделано тупо как-то и без особой смысловой нагрузки. Объяснение, что это для прощения Нигана - слабовато, так как есть комикс и там обошлись без этого.

 

У того же Джорджа Мартина смерти относительно главных персонажей, по-моему, ни одна не является бессмысленной (по крайней мере в книге, в фильме есть как минимум три), не обязательно прямо эпичное что-то, но какое-то развитие сюжета должно быть дальше обусловлено. А тут - в течение всего сезона ничего не совершил (кроме кормления Сиддика и предложения(тупикового так как развития не получило) себя на жертву , больше ничего ведь), да еще так слили - в обычной драке с зомбями, от которых два сезона случайно никто не умирал (только если люди их использовали в своих целях).

 

(Так и вижу разговор сценаристов:

- Что же нам делать с мальчиком?

- А давайте Сиддика в сериал и Александрию с помощью него введем, типа Рик того отгонял, а Карл пожалел.

- Отлично. А потом?

- Не знаю, нет идей вообще.

- А мож убьем тогда?

- А давай.)

 

Плюс сюжетная линия с вертолетом должна как-то быть продолжена. А если скачок во времени - зачем он был тогда показан сейчас?

 

В общем, по мне, лучше бы выжил, каким бы глупым объяснение не было, чем если его укусили в 6-й серии и ничего более.

Изменено 23.01.2018 12:27 пользователем Dougy

[Alynateva]

Вы думаете, зрители будут смотреть сериал после смерти одного из главных персонажей, если не самого главного?

Карл не главный персонаж,успокойтесь вы уже

Я вообще считаю,что в этом сериале все взаимозаменяемы,даже Рик.

 

После Гленна уже множество зрителей отсеялось.

С Карлом уйдёт ещё больше.

Пусть уходят,их никто не держит.

Если какой-то стрёмный пацанёнок для вас и других возмущающихся составлял весь сериал,то скатертью дорога.

Что сказать, хорошее решение для поддержания интереса зрителей.

Но тем не менее это работает,потому что мы с вами тут активно обсуждаем эту тему)

Хайп нужен любому сериалу.

 

Вместо того, чтобы вводить новые локации, двигать историю, они топчутся на одном месте и время от времени убивают различных персонажей.

Это шоу о выживании,с каждым сезоном ставки смертей будут повышаться и в конце концов очередь дойдёт и до Рика.

Если вы к этому не готовы,то лучше,действительно бросить просмотр.

 

 

 

 

Карл - будущее не только Рика, но и этого мира. А Джудит в этом сериале вообще нет. Она - один из самых пустых и не значимых персонажей на данный момент.

Естественно,она же маленькая девочка,но дети имеют такое свойство вырастать

Когда она вырастет,то станет очень значимой.

Но это будет уже совсем другая история.

[Shianiel]

Уверяю вас он не уникален,скоро сами убедитесь в этом

Надеюсь, вы не намекаете на то, что нам таки придется ждать, пока вырастет Джудит, и эта байда все-таки закончится)) Если серьезно, то не могу даже предположить, о ком вы.

 

Ничего подобного,Джудит Рик любит не меньше,потому что в ней частичка Лори.

И в равной степени по этой же причине он никогда не полюбит ее так, как Карла. Лори предала его. Он может это понять, но не принять.

 

И Рику всё равно кто биологический отец девочки,в условиях апокалипсиса это не имеет никакого значения.

Я, конечно, не буду со 100%-ой уверенностью что-то заявлять по данному сабжу, но хорошо помню слова Рика в 7*4, когда он говорит Мишонн о Джудит. "Я должен был смириться с этим [что она не от него], и я _смирился_ ради того, чтобы сохранить ее жизнь". Да, он говорит, что она его дочь и он любит ее, но эмоций, слова, выражение лица... И можно вспомнить, что и как он сделал даже в том же 3*4, когда Карлу грозила опасность (кстати, для меня один из самых сильных моментов во всем сериале) Про кого он спрашивает первым после любой заварухи? Про Карла (ну, если только Карлуня рядом не мотыляется)).

[MaDCooL]

Карл не главный персонаж,успокойтесь вы уже

Я вообще считаю,что в этом сериале все взаимозаменяемы,даже Рик.

Рика могут убирать, так как он уже по сути сделал своё дело - вырастил Карла и подготовил его к жизни в этом мире. Другое дело, что без Рика уйдут чуть ли не все зрители.

Не вижу ваших аргументов, кстати, что Карл - не главный персонаж.

 

Пусть уходят,их никто не держит.

Если бы этот сериал снимался ради высокого искусства, а не бизнеса, то тогда эти слова были бы правомерными. Вот упадут рейтинги ещё больше - соловьём запоют, чтобы зрители вернулись. Но будет уже поздно.

 

Если какой-то стрёмный пацанёнок для вас и других возмущающихся составлял весь сериал,то скатертью дорога.

Опять же здесь исключительно ваше отношение к этому персонажу, и именно по этой причине вы отрицаете то, что Карл - уникальный и второй по значимости персонаж для шоу после Рика.

 

Но тем не менее это работает,потому что мы с вами тут активно обсуждаем эту тему)

Хайп нужен любому сериалу.

Вы различаете пиар и чёрный пиар? Здесь второй случай. Но суть в том, что чёрный пиар быстро сходит на нет после угасания новизны информационного повода. А больше заполнить эту нишу у создателей будет нечем. Пусть лучше качественный сюжет и историю делают, а не смерть ради хайпа.

 

Естественно,она же маленькая девочка,но дети имеют такое свойство вырастать

Когда она вырастет,то станет очень значимой.

Но это будет уже совсем другая история.

А теперь замените маленькую девочку на маленького мальчика и получите историю Карла. Думаете, что сериал проживёт ещё 7 сезонов?

[Shianiel]

Это шоу о выживании,с каждым сезоном ставки смертей будут повышаться и в конце концов очередь дойдёт и до Рика.

Если вы к этому не готовы,то лучше,действительно бросить просмотр.

Так он даже по смыслу _должен_ умереть. Передать свой опыт, обеспечить будущее своему ребенку и уйти. В этом я вижу глобальный посыл линии Рик-Карл: что бы там ни произошло, ЗА или любая другая катастрофа, цикл жизни будет продолжаться не смотря ни на что, "от отца к сыну" и далее. Что все, что мы можем противопоставить смерти и ужасу - это жизнь. То же самое актуально и для ребенка Мэгги-Гленна, собственно, Гленн примерно что-то такое и ответил Абрахаму.

 

Ещё дело в том, что Джудит никогда не сможет сравниться с Карлом, потому что вряд ли сериал проживёт ещё столько же сезонов, в скольких был Карл.

Ну, и не стоит отменять того факта, что первые сезоны были намного сильнее и более проработанными, чем нынешние. Джудит пока что является по сути никем для сериала.

.

А если учесть, что Джудит на самом деле сыграли уже 6 девочек... Это делает уже Риггза уникальным для проекта, потому что как слабо и тухло ни шёл бы сюжет, он вырос на площадке, впитал всю эту атмосферу, проникся, оттого и настолько органично смотрится в сериале.

[Alynateva]

Надеюсь, вы не намекаете на то, что нам таки придется ждать, пока вырастет Джудит, и эта байда все-таки закончится)) Если серьезно, то не могу даже предположить, о ком вы.

Он не уникален в том смысле,что продюсеры уже намекнули,что возможно отдадут его линию в сюжетке с шептунами другому персу.

Из-за его слития отказываться от этой арки никто не будет.

Лори предала его. Он может это понять, но не принять.

Никто никого не придавал,Лори думала,что Рик мёртв.

Не вижу ваших аргументов, кстати, что Карл - не главный персонаж.

Карл был сыном главного персонажа,но он сам не главный персонаж и никогда им не будет.

Такой аргумент устроит?Хотя это скорее не аргумент,а факт.

 

Опять же здесь исключительно ваше отношение к этому персонажу, и именно по этой причине вы отрицаете то, что Карл - уникальный и второй по значимости персонаж для шоу после Рика.

Второй по значимости это Дэрил вообще-то

А теперь замените маленькую девочку на маленького мальчика и получите историю Карла. Думаете, что сериал проживёт ещё 7 сезонов?

Я не думаю,что этот сериал протянет ещё 7 сезонов,достаточно посмотреть на рейтинги..

Историю взрослой Джудит по идее нужно показывать в другом сериале, уже после закрытия ХМ.

Но не думаю,что это кому-нибудь будет нужно.

[Shianiel]

Кстати. В целях отвлечься от Карла и Ко))) У меня два вопроса назрели)

 

Первое. Я тут вычитала, что у той же Гурира аж 2 дублера в фильме. У Ридуса - дублер. У какой то там "Ханны". И т.д. Так вот. Что они там такое делают, что им дублеры понадобились???

 

Второе. Может, кто посоветует, где можно смотреть сериал на англ (с англ же сабами), но обязательно он-лайн? Согласна на подписку даже. В телефон ну настолько неудобно закачивать А те два ресурса, что я нашла, глючат так, что смотреть противно. Буду очень благодарна за наводку.

[MaDCooL]

Первое. Я тут вычитала, что у той же Гурира аж 2 дублера в фильме. У Ридуса - дублер. У какой то там "Ханны". И т.д. Так вот. Что они там такое делают, что им дублеры понадобились???

Один, возможно, делает трюки на мотоцикле. Другая - машет мечом.

[Shianiel]

Он не уникален в том смысле,что продюсеры уже намекнули,что возможно отдадут его линию в сюжетке с шептунами другому персу.

Из-за его слития отказываться от этой арки никто не будет.

А я не про арку какую-то конкретную, а про уникальность Карла в целом как персонажа. Второго такого "мальчика из того мира", который стал "мужчиной в этом" - нет.

 

Никто никого не придавал,Лори думала,что Рик мёртв.

Для меня это не оправдание, чтобы спустя месяц или около того после предполагаемой(!) кончины любимого мужа лечь под другого мужика. Для меня это предательство и веры, и памяти. В конце концов, каждый человек воспринимает все извне сквозь призму своей морали, устоев и тд. Но это уже такие сугубо личные и не относящиеся к сабжу материи, что развивать не буду мысль.

[mi6]

Вообще, с точки зрения постановки, художественности, первые сезоны, были, конечно топ и были на уровне тех сериалов, что тогда выходили. Да и вообще, хорошо Дарабонт стрельнул, плюс грим был, как ни где доселе в жанре.

Но сейчас, спустя 6-8 лет это больше ушло в деградацию, т.е. даже не на уровне того, с чего все началась. Т.е. какой-то лоубаджет откровенный, реально, почти уровень Зены-Королевы воинов, или где-то рядом. А ведь сериал мог быть оч насыщенным. Напр. серия игр от Теллтэйт гораздо живописнее и насыщеннее по событиям, чем сериальчик. А местами и жестче.

Большое упущение, что шоу не от HBO. Там был бы вообще нуар в сочетании с неформальной жестью, уверен. И визуально гораздо эпичнее.

[Shianiel]

Один, возможно, делает трюки на мотоцикле. Другая - машет мечом.

 

Два дублера, чтобы помахать мечом?))))))) А Ридус так вообще вроде весь из себя супер-байкер, шоу имеет свое на том же АМС) Я все-таки не понимаю, зачем))))

[Alynateva]

Для меня это не оправдание, чтобы спустя месяц или около того после предполагаемой(!) кончины любимого мужа лечь под другого мужика. Для меня это предательство и веры, и памяти. В конце концов, каждый человек воспринимает все извне сквозь призму своей морали, устоев и тд. Но это уже такие сугубо личные и не относящиеся к сабжу материи, что развивать не буду мысль.

У меня всё в порядке с моралью и с устоями,спасибоНо мне надоело,что Лори даже после смерти припоминают её связь с Шейном.