Бойцовский клуб (Fight Club)

[jest0r]

Совершенствование через разрушение невозможно.

"Самосовершенствование - это онанизм. Саморазрушение - вот для чего стоит жить".

[Plastic existence]

БК, каэш, не для 30летних, гг, но принижать его до уровня максималистской агитки, равно как и скидывать к ней 19летних - это тож не комильфо.

ой, оставье конфеты в покое.

Максимализм в кино и в литературе, как и в жизни не особо то и плохо, по больше бы людей, умеющих сохранить бодрый дух противостояния зомбированию в зрелости, глядишь и общество не было бы таким амёбным.

Ничего не имею против максимализма и гротеска как литературных и художественных приёмов. А Паланника читать можно в любом возрасте, это уж как повезёт.

[Хуракан]

"Самосовершенствование - это онанизм. Саморазрушение - вот для чего стоит жить".

 

Точно сказано. Самосовершенствование невозможно, пока не разрушено все то лицемерие и зло, к коему приучил нас звериный лик капитализма. На этой оптимистической ноте и заканчивается фильм. Впереди у Рассказчика - светлое будущее.

[aftsa]

Это всё, чтобы мы развлекались)) не более. А смысл БК, максималистическое противостояние обществу, когда в 19 лет читаешь такую книгу, создаётся впечатляние что тебя понимают, и это очень здорово.

Смысл скорее в существовании в социуме без потери личности. В 19 лет это может стать настоящим откровением, какие уж тут развлечения.

По теме - отличное кино, которое превзошло по степени обстёбывания действительности свой первоисточник, IMHO.

А чем он собственно превзошло? Визуализацией грамотной? Удаленные/замененные сцены можно по пальцам пересчитать - снято очень близко к первоисточнику.

[euro-banan]

ой, оставье конфеты в покое.

Максимализм в кино и в литературе, как и в жизни не особо то и плохо, по больше бы людей, умеющих сохранить бодрый дух противостояния зомбированию в зрелости, глядишь и общество не было бы таким амёбным.

Ничего не имею против максимализма и гротеска как литературных и художественных приёмов. А Паланника читать можно в любом возрасте, это уж как повезёт.

 

Да никто не спорит, я лишь говорю, что конкретно БК - это не то произведение, целью которого поставлена агитация свободы от вещей. Равно как не поставлено и обратное)

[Farjot]

Впереди у Рассказчика - светлое будущее.

 

Ни в фильме, ни в книге ничего хорошего ему не светит.

[Хуракан]

Светит. Свобода. Как в "Прирожденных убийцах" и "Настоящей любви". Разжевывать очевидное рабам социума не имеет смысла.

[Farjot]

Светит. Свобода. Как в "Прирожденных убийцах" и "Настоящей любви".

Ага, и как в истории полковника Буданова. Не надо Тайлера со всякой швалью сравнивать.

 

Разжевывать очевидное рабам социума не имеет смысла.

 

Кто раб, ты раб. А если под свободой ты имеешь в виду бравое окучивание загробных просторов - что же, для кого-то и это свобода.

[Хуракан]

Кто раб, ты раб. А если под свободой ты имеешь в виду бравое окучивание загробных просторов - что же, для кого-то и это свобода.

 

Раб - тот кто принимает социальные и традиционные ценности. Рожден рабом - и живи дальше в этом состоянии. Фильм - об освобожднии от рабства. Ну, кому уж что нравится....

[aftsa]

Разжевывать очевидное рабам социума не имеет смысла.

Как и фанатикам-нигилистам...

[Женек92]

Да никто не спорит, я лишь говорю, что конкретно БК - это не то произведение, целью которого поставлена агитация свободы от вещей. Равно как не поставлено и обратное)

 

Как раз таки это основная цель которую БК смог выполнить...

[euro-banan]

Как раз таки это основная цель которую БК смог выполнить...

 

Ну если его откопали те, кто реально зависел от икеа - пусть. Суть в том, что это не предел идейного посыла старины Паланика, как бы его, бедного, не гнобили)

[MemphisRains]

Ну если его откопали те, кто реально зависел от икеа - пусть. Суть в том, что это не предел идейного посыла старины Паланика, как бы его, бедного, не гнобили)

 

Да там мыслей тьма, не считая того, что многое метафора, преувеличение и тд.

[KoRoLeVnA]

Да никто не спорит, я лишь говорю, что конкретно БК - это не то произведение, целью которого поставлена агитация свободы от вещей. Равно как не поставлено и обратное)

 

и это тоже

[Liverstein]

"Самосовершенствование - это онанизм. Саморазрушение - вот для чего стоит жить".

 

У кого голова на плечах есть, тот нормальные выводы сделает) Я фильм тоже очень люблю и ценю)

 

А вообще, наиболее правильное восприятие "Бойцовского клуба" именно как стеба и абсолютно несерьезного произведения. А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались...

[Честер Раш]

А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались...

 

Стебаться можно над "Удушьем" Паланика, но никак над БК.

В БК есть все ответы на существующие вопросы, это нать библия, идеальное кино.

Черт, да если бы ко мне подсел торговец мылом, пока я летел в Осло, такой же как Тайлер и взорвав мою квартиру предложил создать БК, то я был только рад

[Liverstein]

Стебаться можно над "Удушьем" Паланика, но никак над БК.

В БК есть все ответы на существующие вопросы, это нать библия, идеальное кино.

Черт, да если бы ко мне подсел торговец мылом, пока я летел в Осло, такой же как Тайлер и взорвав мою квартиру предложил создать БК, то я был только рад

 

Интересно, а Паланик с Финчером тоже взорвали свои квартиры и живут так, как призывает Тайлер?

[Farjot]

Раб - тот кто принимает социальные и традиционные ценности.

Раб - это тот, кто вне зависимости от своей воли выполняет работу за своего хозяина и кому не принадлежит его жизнь. А в "принятии социальных и традиционных ценностей" нет ничего плохого.

 

Рожден рабом - и живи дальше в этом состоянии.

Рабство отменили.

 

Фильм - об освобожднии от рабства.

Нет.

[KoRoLeVnA]

Интересно, а Паланик с Финчером тоже взорвали свои квартиры и живут так, как призывает Тайлер?

 

если человек пишет книгу об убийстве - он должен убить перед этим, чтобы понимать, о чем пишет?

[Liverstein]

если человек пишет книгу об убийстве - он должен убить перед этим, чтобы понимать, о чем пишет?

 

Я же не говорил, что Паланик не понимал о чем писал. Но если уж делать из книги/фильма библию, то сначала нужно посмотреть на авторов. Из интерью Паланика:

Мои книги всегда высмеивают и оспаривают мои собственные фальшивые мечтания. Я всегда смеюсь над собой. В своих книгах я исследую свою жизнь, ищу свои ошибки.

[Хуракан]

Раб - это тот, кто вне зависимости от своей воли выполняет работу за своего хозяина и кому не принадлежит его жизнь. А в "принятии социальных и традиционных ценностей" нет ничего плохого.

 

Социальные ценности все больше сводятся к обществу потребления - работай от зари до зари. И меняй машину каждые 3 года, мобильники и прочие айфоны два раза в год, возьми кредит на новое жилье и отдавай пол-жизни, "шоппинг"- решение всех психологических проблем, реклама двигатель торговли и т.д. А детей можно и не рожать, они только мешают зарабатывать на новую "плазму".

[aftsa]

А вообще, наиболее правильное восприятие "Бойцовского клуба" именно как стеба и абсолютно несерьезного произведения. А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались...

Да, меня это в принципе в творчестве Паланика радует - такой тонкий, а временами очень даже толстый троллинг - и хомячки ведь ведутся...

Но как что-то абсолютно несерьезное тоже не стоит воспринимать - просто надо отделить зерна от плевел)

[SergeyM]

Где-то я это уже слышал... aftsa, мы с вами случайно не знакомы вне кинопоиска?

[Liverstein]

Да, меня это в принципе в творчестве Паланика радует - такой тонкий, а временами очень даже толстый троллинг - и хомячки ведь ведутся...

Но как что-то абсолютно несерьезное тоже не стоит воспринимать - просто надо отделить зерна от плевел)

 

Ну, как говорится, в каждой шутке лишь доля шутки

[MemphisRains]

А вообще, наиболее правильное восприятие "Бойцовского клуба" именно как стеба и абсолютно несерьезного произведения. А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались...

 

Абсолютно несерьезным не назвал бы, многие мысли правдивы и довольно таки серьезны.