Бойцовский клуб (Fight Club)

[Chilly Willy]

А вообще, наиболее правильное восприятие "Бойцовского клуба" именно как стеба и абсолютно несерьезного произведения. А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались...

 

 

 

Интересно, а Паланик с Финчером тоже взорвали свои квартиры и живут так, как призывает Тайлер?

 

Стеб и абсолютно несерьезное произведение, далеко не то определение картины. Стеб здесь действительно есть, и Паланик с Финчером не взорвали свои квартиры, а все потому что Тайлер не является прямым и полным носителем мыслей создателей. И картину не стоит понимать буквально, как будто она призывает взрывать офисы, снимать штаны и бегать по улицам завывая про анархию.

 

Тем не мение кино как раз таки серьезно, а конкретно через эту историю про клуб, Тайлера и его армию, виднеются морали про борьбу за свободу, нон конформизм, битву с системой и тд.

 

Морали известные, но тем не мение заслуживающие постоянного пересказа.

Такие фильмы как БК есть у всех поколений (Пролетая над гнездом Кукушки, Беспечныей ездок, Полуночный экспресс и тд)

[Женек92]

Интересно, а Паланик с Финчером тоже взорвали свои квартиры и живут так, как призывает Тайлер?

 

Вот это кстати очень интересный и правильный вопрос!

Морали известные, но тем не мение заслуживающие постоянного пересказа.

Такие фильмы как БК есть у всех поколений (Пролетая над гнездом Кукушки, Беспечныей ездок, Полуночный экспресс и тд)

А по какому принципу вы связали все эти три фильма с БК?

[jest0r]

Стебаться можно над "Удушьем" Паланика, но никак над БК.

В БК есть все ответы на существующие вопросы, это нать библия, идеальное кино.

Черт, да если бы ко мне подсел торговец мылом, пока я летел в Осло, такой же как Тайлер и взорвав мою квартиру предложил создать БК, то я был только рад

+1

не знаю как фильм, но в книге-Удушье очень много стеба, в отличии от БК.

[Честер Раш]

+1

не знаю как фильм, но в книге-Удушье очень много стеба, в отличии от БК.

 

Вот и я об этом, Паланик- гений, таких современников оч мало, хоть он и не признает это. Именно такого типа люди когда-то написали историю про Иисуса=)

Я читал "Удушье", впрочем, как и большинство его книг. Там, действительно много стеба: про новые авто, которые воняют формальдегидом, шифрованные объявы в общественных местах, извещающие о угрозе. Он педантичный во всем, как Антон Павлович Чехов =)

А "фантастичней вымысла" вообще порно, с рейтингом R.

[jest0r]

А "фантастичней вымысла" вообще порно, с рейтингом R.

Ну не так чтобы. Фантастичней вымысла - там же сборник рассказов. Есть действительно порноидальные, есть интересные - про замки. Есть у него часть действительно самостеба - про то как он ездил на съемки Файт Клаба =)

[Farjot]

Социальные ценности все больше сводятся к обществу потребления - работай от зари до зари. И меняй машину каждые 3 года, мобильники и прочие айфоны два раза в год, возьми кредит на новое жилье и отдавай пол-жизни, "шоппинг"- решение всех психологических проблем, реклама двигатель торговли и т.д. А детей можно и не рожать, они только мешают зарабатывать на новую "плазму".

 

Это далеко не все социальные ценности. Даже больше - часть перечисленного есть шлак (про частую смену мобильников и автомобилей, например). И тут же назревает вопрос: от чего же "освободился" ГГ, если он

истребил в себе Тайлера, свой стержень? Он опять станет делать то, что вы осуждаете (хотя, скорее всего, не сможет как минимум из-за того, что взорвал свою квартиру).

 

[MemphisRains]

А "фантастичней вымысла" вообще порно, с рейтингом R.

 

Разве у порно R, а не NC-17?

[Хуракан]

И тут же назревает вопрос: от чего же "освободился" ГГ

 

О дальнейшей его судьбе история умалчивает. Мы можем только строить гипотезы. Я надеюсь, что он как минимум избавился от своих психологических проблем со сном и жаждой чужих эмоций.

[Честер Раш]

Разве у порно R, а не NC-17?

 

Да, точно, я думал R-ка это вышка, my bad. Но в любом случае книги так не маркируют.

О дальнейшей его судьбе история умалчивает. Мы можем только строить гипотезы. Я надеюсь, что он как минимум избавился от своих психологических проблем со сном и жаждой чужих эмоций.

 

 

Одна из гипотез:если даже Джек не скончался от потери крови, ему будет точно не до сна, т.к. план Тайлера по обрушению платежной системы удался, и, возможно, федералы будут искать Джека живым или мертвым очень долго. Возможен рецидив появления Дердена=)

 

[Ilmenni]

Одна из гипотез:если даже Джек не скончался от потери крови, ему будет точно не до сна, т.к. план Тайлера по обрушению платежной системы удался, и, возможно, федералы будут искать Джека живым или мертвым очень долго. Возможен рецидив появления Дердена=)

 

 

Собственно, не понимаю, а что вообще мешает Дердену воскреснуть хоть через полчаса?

 

[aftsa]

Собственно, не понимаю, а что вообще мешает Дердену воскреснуть хоть через полчаса?

 

Как что? Марла!

[Женек92]

Как что? Марла!

 

Что - то с трудом верится...В середине фильма она не сильно мешала Тайлеру...если не сказать помогала(сцены безумного совокупления на 2-м этаже)

[Lirik]

Собственно, не понимаю, а что вообще мешает Дердену воскреснуть хоть через полчаса?

То что сиквел пока не планируется

[aftsa]

Что - то с трудом верится...В середине фильма она не сильно мешала Тайлеру...если не сказать помогала(сцены безумного совокупления на 2-м этаже)

Так в начале она практически и стала стартовым механизмом: помните как Рассказчик сначала позвонил ей, но потом испугался. Но в результате именно из-за нее он стал противостоять Тайлеру.

[Женек92]

Так в начале она практически и стала стартовым механизмом: помните как Рассказчик сначала позвонил ей, но потом испугался. Но в результате именно из-за нее он стал противостоять Тайлеру.

 

Противостоять он скорее всего стал когда узнал истинную суть операции Разгром...и когда узнал что Тайлер - это...

[aftsa]

Противостоять он скорее всего стал когда узнал истинную суть операции Разгром...и когда узнал что Тайлер - это...

Ну это все подготавливалось за счет ревности к Марле(правда кого конкретно он больше ревновал не ясно). В итоге-то он собственно именно чтобы Марлу сберечь Тайлера послал(тот хотел ее убить, потому что она слишком много знает) и таким образом наконец пустил ее к себе, признал свою любовь и желание жить в социуме вместе с ней и пр. и пр. - хотя первоначально он этого боялся и прятался от нее на Бумажной улице.

[euro-banan]

Собственно, не понимаю, а что вообще мешает Дердену воскреснуть хоть через полчаса?

 

 

Фиг с ней с Марлой, главное, что герой поверил, что готов себя убить - Тайлер боле не нужен. Вообще, все, что нужно знать, тут.

 

 

Вот и я об этом, Паланик- гений, таких современников оч мало

 

Ну Эллис куда более яркий пример сатиры и стеба, характеризующего целиком роман, а не отдельные его части, как у Чаки

[aftsa]

Фиг с ней с Марлой, главное, что герой поверил, что готов себя убить - Тайлер боле не нужен. Вообще, все, что нужно знать, тут.

 

 

Регресс еще никто не отменял, если по серьезке удалиться в дебри истории болезни.

[Ilmenni]

Вообще, все, что нужно знать, тут.

 

О боже-боже-боже! Нет уж, спасибо, но истерический фанатский словесный понос такого объема - это выше моих сил

Пожалуй, я проживу без ответа на свой вопрос, если его нельзя сформулировать короче :lol:

[ajax]

выключил посреди фильма. неинтересно. надеялся будет что-то кроме эпатажа. и по сюжету тоже понятно, что в конце гл.герой свернёт-таки шею Б.Питу.

[Plastic existence]

Да никто не спорит, я лишь говорю, что конкретно БК - это не то произведение, целью которого поставлена агитация свободы от вещей. Равно как не поставлено и обратное)

так ведь никак и не о психическом заболевании кино/книга, это всё равно что говорить тоже самое о "Пролетая над гнездом кукушки".

 

Честно говоря, все произведения Паланника об одном и том же, панковский дух максимализма, предельная честность до смешного, весь Паланник-стёб, кроме финальной сцены в Невидимках, вот там действительно за душу кольнуло. Просто он выбирает интересные темы, гипертрофировано необычных персонажей, как в комиксе. Никто ведь не воспринимает комискы всерьёз, правда БК глубже комикса, это офигенная острая весёлая развлекательная литература.

[Фанат Деппа]

Как что? Марла!

 

Марла ваще ниче не значит, она для постельной сцены туда фставлена была

[euro-banan]

так ведь никак и не о психическом заболевании кино/книга

 

Да нет, именно о нем, и книга более явно, чем фильм. БК не про свободу от вещей и не про антигламур, а про психическое заболевание индивида, выражающееся в его стремлении изображать страдание. И пока армия его обезьянок с верой в свободу варит мыло, герой утоляет свой главный комплекс. Именно поэтому он и пошел некогда в группы поддержки, именно поэтому он создал Тайлера именно таким - проповедующим саморазрушение - и именно поэтому в самом финале книги, когда он говорит, что убил себя, повторяет фразу, сказанную еще во время посещения групп поддержки, мол, лжец, симулянт. А видеть в этом панковский дух максимализма - это ну даже такого простого парня, как Чаки, понять поверхностно, ну в смысле, не понять)

[ADRK]

Фильм - легенда. Даже однократный просмотр меняет психику раз и навсегда. Основная особенность фильма - при каждом просмотре совершенно разные ощущения, эмоции и отношение к фильму и персонажам. От "дебилы, быдло, маргиналы" до "Система убивает человеческий дух" ( не дословно, из "На гребне волны"). Многие фразы из фильма стали культовыми.

В чем главная особенность и изюминка фильма - там нет банальной голливудской "крутизны", горы трупов, непобедимых суперменов

[Plastic existence]

Да нет, именно о нем, и книга более явно, чем фильм. БК не про свободу от вещей и не про антигламур, а про психическое заболевание индивида, выражающееся в его стремлении изображать страдание. И пока армия его обезьянок с верой в свободу варит мыло, герой утоляет свой главный комплекс. Именно поэтому он и пошел некогда в группы поддержки, именно поэтому он создал Тайлера именно таким - проповедующим саморазрушение - и именно поэтому в самом финале книги, когда он говорит, что убил себя, повторяет фразу, сказанную еще во время посещения групп поддержки, мол, лжец, симулянт. А видеть в этом панковский дух максимализма - это ну даже такого простого парня, как Чаки, понять поверхностно, ну в смысле, не понять)

Объясни тогда, зачем Чаки было так кропотливо писать речи Тайлера, так обдуманно и чётко формулировать его мысли, и....почему цитаты Тайлера разошлись во всему миру и редко можно встретить человека, кто не ставил себе в подпись цитаты из БК, ну или как минимум того кто не копировал бы их себе в цитатник?