Горец 1-4 (Highlander 1-4)

[Сайфер]

Если включить логику

Это игра. У неё не логика, а правила. Если лошадь ходит буквой "г" - это тоже нелогично. Но она так ходит.

[Mask]

Если включить логику, то всех "Горцев" можно отправлять в сказки, коими, впрочем, они и являются.

Например, зрелищные дуэли на мечах абсолютно нелогичны. Допустим, я - один из Бессмертных - встречаю другого. Не тратя лишних слов, пускаю ему пулю в лоб. Пока он приходит в себя, отсекаю ему башню. Гарантия успеха стопроцентная (если соперник, конечно, будет играть по сценарным правилам).

Какбы соблюдение традиции навроде того что бошку нельзя на святой земле отрубить. Они ж народились ещё задолго до эпохи огнестрельного оружия, по крайней мере не сериальные, у них свои понятия и вероятно такой вакханалии в своих личных разборках они не приемлют. Достаточно вспомнить как в своё время всякие рыцари усирались по этому поводу. А японские самураи так даже настолько сильно, что развитие огнестрелного оружия в Японии реально затормозилось.

В сериале уже не только такой вопрос возникает, а ещё и - из кого таки должен остаться только один если постоянно нарождаются всё новые и новые бессмертные?

Либо нарушение правил таки чем-то чревато, например экспа к нарушителю не перейдёт, а того всё действо теряет смысл.

[плюс Док]

Искать реализьм в философской притче, облечённой в удобоваримую оболочку боевика, дело неблагодарное. Хотя, может авторам хотелось наоборот: добавить перчинку философии к боевику. Как бы то ни было, от такого "бессмертия" дрожь пробирает: это ж столетиями надо пыхтеть, совершать кровопотливые тренировки, ни на мгновенье не расставаться с выходящим из моды мечом, и трястись, трястись, трястись от страха ли, от напряжения, от ожидания, от сознания того, что каждую минуту может нарисоваться кто-то сильней тебя, и тогда прощай, бессмертие, прощай, наслаждения, коими можно предаваться якобы бесконечно, прощай, фсьо... Идею этого липового бессмертия прорабатывали ещё антики: "бессмертие" Сизифа, "бессмертие" Тантала, "неуязвимость" Кенея и пр., пр. Что ж, свою версию внесли и в веке 20-м. Правда, как всегда, хватило бы и первого фильма с "Queen", ответственными за музчасть.

[Брэнд]

Эрка, а крови фигня...вот и понимай, как они эрки делают .

[Миха Потапыч]

Эрка, а крови фигня...вот и понимай, как они эрки делают .

 

Мужикам башни рубят, животы вспарывают, нацисты в детей стреляют .. ты хотел 0+ ?

[Брэнд]

0-!

Мужикам башни рубят, животы вспарывают, нацисты в детей стреляют .. ты хотел 0+ ?

 

)) так вот специально ради сцены с фашиками и смотрел) где кровь на Маклауде?)

[ТДВ]

Та еще херобора, конечно... Но в детстве до мурашек пробирали кадры. Тогда хотелось быть шотландцем. Вторую часть смотрел в одно время с "Дюной", еще чем-то таким шизофриничным, "Луной-44" какой-нибудь, и все потом путал, все эти фантазии о других мирах, вроде и таких же, как земной, а вроде и нет. А сериал как раз оказался крепче поделок с Ламбертом. Хоть на ноги поставил так называемую "вселенную", дал описание, вдохнул мало-мальской реалистичности и обыденности. Сериал смотрел в 90-е с интересом. Ведь был задел другого сериала про блондинистую любовницу Эдриана Макладуда, сдулся, поди тут же. Не смотрел уже. Третий и четвертый фильмы удивили халтурностью, но позже понял, что все в порядке, они все такие. Из первой части впечатлен был эпизодами средневековья. Рубка на разваливающейся лестнице замка Коннери и того варвара малому казалась чрезвычайно мистической, грандиозной и страшной.

[Брэнд]

Да по ходу один из исключений ретро - с детства мнение о нем поменял, вторая часть уже получше первой. Средневековье убито несерьезным повествованием.

[ТДВ]

Вторая индивидуальна хотя бы более-менее продуманным будущим. То есть ты сразу понимаешь расставленные флажки, акценты даются быстро, поэтому претензий к надуманности нет — жанр не претендует. А в первом да, где-то душещипательная музыка и любовные мученья, а рядом совсем ералашные кусочки с нескончаемой дуэлью или теми же немцами. Еще не нравилось, как поменялся облик темного рыцаря в ХХ в. Мрачность сменилась панковой бесшабашностью и кривляньем. Поэтому я всегда ждал отрывков из далекого прошлого, и нехотя смотрел на линию с детективом и гонками на авто.

[Брэнд]

Ну с немцами было шикарно, я тащусь от этого момента до сих пор, мне, выросшему на советском военном кино, момент запал в душу.

- Что это?

- Чудо)

[Артем Крайнов]

При пересмотре первого и второго фильмов меня позабавил один серьёзный косячок, в первом фильме Маклауд за кадром говорит что он теперь может состарится и умереть, по всему похоже что эти слова были придуманы уже на озвучании, после завершение съёмок. Ведь смысл заключался как раз в том, что ждёт человечество, победит плохой парень - люди будут обречены на вечные страдания, победит хороший - поведёт людей к великому созиданию и навсегда огородит их от катастроф и войн. Как же тогда победитель может стать смертным?

 

В фильм не вошла сцена где Курган находит в Нью-Йорке бессмертного который даёт ему себя убить так как не хочет жить вечно, он устал от вечной жизни и ему плевать на приз... плевать потому что приз не сделает его смертным Карл!

 

И если в первом фильме можно было просто не принимать это всерьёз, так как это было сказано только за кадром и фильм после этого почти сразу заканчивается, то в сиквеле Маклауд внатуре постарел. Во втором фильме это тем более ни к чему, ведь Катане незачем было посылать своих убийц. А вот если бы он был по-прежнем бессмертным, в этом был бы смысл.

 

И вот чем хороши сериал и все остальные сиквелы, так это тем что там этот косяк исправлен. В конце должен остаться только один, один бессмертный Карл! Бессмертный в котором силы и знания от всех остальных убиенных им или теми кого он убил бессмертных.

 

С другой стороны в третьем фильме тоже косяк, потому что Маклауд не мог не знать о том что где-то ещё остались бессмертные, ведь после того как он победил Кургана, он не приобрёл способности Чародея Накано.

 

И что же получается? В этом отношении, как это не забавно, хорошо сделан только всеми ненависный четвёртый фильм.

[Alf Capone]

И что же получается? В этом отношении, как это не забавно, хорошо сделан только всеми ненависный четвёртый фильм.

 

А мне он в детстве понравился, правда с тех пор я его так и не пересматривал.)

[Артем Крайнов]

А мне он в детстве понравился, правда с тех пор я его так и не пересматривал.)

 

Мне тоже нравится.

[Alf Capone]

Мне тоже нравится.

 

У меня ситуация с Горцом сложилась довольно интересная. В начале я смотрел в детстве сериал, а потом четвёртый фильм и всё думал, кто этот горец в исполнении Кристофера Ламберта. Пока потом не прочитал, что сериал вовсе не оригинален и существуют фильмы Рассела Малкэя с тем самым, непонятным мне горцом. И вот только несколько лет назад ( с появлением у меня интернета ) я посмотрел, наконец, эти фильмы и они мне понравились.) Первый покорил саундтреком Квинов и жутко харизматичным Клэнси Брауном, а второй "неким киберпанком" со своей изюминкой, хотя и отличным от первого фильма.

Вот только до третьего пока ещё так и не добрался.

[Артем Крайнов]

У меня ситуация с Горцом сложилась довольно интересная. В начале я смотрел в детстве сериал, а потом четвёртый фильм и всё думал, кто этот горец в исполнении Кристофера Ламберта. Пока потом не прочитал, что сериал вовсе не оригинален и существуют фильмы Рассела Малкэя с тем самым, непонятным мне горцом. И вот только несколько лет назад ( с появлением у меня интернета ) я посмотрел, наконец, эти фильмы и они мне понравились.) Первый покорил саундтреком Квинов и жутко харизматичным Клэнси Брауном, а второй "неким киберпанком" со своей изюминкой, хотя и отличным от первого фильма.

Вот только до третьего пока ещё так и не добрался.

 

Я смотрел сперва сериал, как он пошёл по 2x2 в 1994 году, но не с первого эпизода(об этом позже), смотрел как-то через раз, а потом и вовсе бросил. Потом в 1995 по местному тв стали показывать с видака все три фильма, мне они понравились больше, правда второй я то ли полностью пропустил, то ли смотрел отрывочно, потому что я сперва не помнил всю эту тему с планетой Зайст, земным Щитом и будущем, а вот третий помню очень понравился из-за сюжета и визуальных эффектов, по тем временам в этом отношении фильм действительно был клёвым.

 

Возвращаясь к сериалу)) Дело в том что мы с тобой не смотрели первый эпизод, в котором также как и потом в четвёртом фильме был Кристофер Ламберт.

 

Вот именно поэтому я был одержим купить кассету с фильмом, тогда в 2000 году. Щас думаю знал бы, так может и пофиг было бы на новый фильм... Впрочем, операторская работа хороша, актёры, драматическая часть, натура, исторические эпизоды - всё на приличном уровне, поэтому наверно фильм мне всё равно кажется интересным.

 

а второй "неким киберпанком" со своей изюминкой, хотя и отличным от первого фильма.

 

Ты смотрел тот вариант где все бессмертные с Зайста?

 

Их четыре версии, Театральня - где планета Зайст, но которая была жутко перемонтирована и сокращена до безобразия, Renegade Version - где они якобы прибывают из далекого прошлого земли, а все упоминания о Зайсте были свёрнуты, 2004/Special Edition - тоже самое что Renegade Version, с новыми фонами и улучшенными визуальными эффектами.

 

И... есть ещё одна клёвая версия, а именно оригинальная британская версия которая по сути являет собой ранний режиссёрский вариант, но в ней ещё больше сцен чем в Renegade, но самое главное в ней по-прежнему планета Зайст. Вот её я теперь только и ценю. Сейчас она называется Early European Cut и даже выложена с русским переводом, правда он ужасен, но мне перевод и не нужен. Там сюжет имеет более полноценный смысл, так как Маклауд в конце, наведя порядок на земле отправляется на Зайст, чтобы с помощью своих способностей навести порядок там. Ради этого всё и затевалось.

[Alf Capone]

Я сериал тоже смотрел обрывками. Возможно серию с Ламбертом видел, просто забыл о ней.

 

Версию второго фильма я смотрел от 2004 года выпуска с обновлёнными спецэффектами.)

[Артем Крайнов]

 

2004/Special Edition - тоже самое что Renegade Version, с новыми фонами и улучшенными визуальными эффектами.

 

от 2004 года выпуска с обновлёнными спецэффектами.)

 

 

В ней также зачем-то вырезали сцену перестрелки с солдатами корпорации. И вот как раз в британской версии эта сцена не просто есть, она там выложена в полном варианте - Луиза не просто расстреляла всю обойму и выглядывает из-за угла, после этого она дожидается когда остальные бойцы подходят и резко выскочив бьёт первого прикладом в грудь, он падает на остальных и они все падают один за другим, оглушая друг друга, так как одеты в тяжёлое обмундирование. Поэтому Горцу возле щита никто не мешает! Скажите ему!))

[Артем Крайнов]

Во втором фильме было очень много задуманных сцен на планете Зайст, которые просто не сняли, создатели говорят что во время начала съёмок, в Аргентине началась инфляция, поэтому они переделали график съёмок так, чтобы успеть снять самые важные сцены, уложившись в бюджет.

 

Именно поэтому планета Зайст и война которая на ней шла показана очень посредственно. Здесь вы можете видеть задуманные Расселом сцены:

 

 

 

 

Как видно по иллюстрации, генерал Катана не просто тусовался в некой пещере с голограммными мониторами, там какая-то лаборатория по производству клонов, коими видимо и являлись Корда и Рино. Кстати говорят в сценарии ещё был Курган, которого Катана отправлял первым для уничтожения Маклауда на Земле. В сценарии также была сцена о том как Маклауд прибыл на Землю и как бы родился заново в Шотландии.

 

 

 

 

Вот как должна была выглядеть битва с армией Катаны. А здесь ещё какая-то огромная боевая машина на гусеницах.

 

Там ещё есть http://artbrendan.com/portfolio-items/highlander-2/

[Люц]

Планета Зайст вроде была норм раскрыта в мульт-сериале. Хотя точно утверждать не берусь, смотрел м/с в детстве и помню смутно. Тогда, конечно, жутко нравилось.

. Сейчас она называется Early European Cut

Это оно? (Удалил ссылку. Спасибо, что подсказали)

Изменено 07.08.2017 17:19 пользователем Люц

[Norman94]

У меня ситуация с Горцом сложилась довольно интересная. В начале я смотрел в детстве сериал, а потом четвёртый фильм и всё думал, кто этот горец в исполнении Кристофера Ламберта. Пока потом не прочитал, что сериал вовсе не оригинален и существуют фильмы Рассела Малкэя с тем самым, непонятным мне горцом. И вот только несколько лет назад ( с появлением у меня интернета ) я посмотрел, наконец, эти фильмы и они мне понравились.) Первый покорил саундтреком Квинов и жутко харизматичным Клэнси Брауном, а второй "неким киберпанком" со своей изюминкой, хотя и отличным от первого фильма.

Вот только до третьего пока ещё так и не добрался.

 

А мне не повезло увидеть сериал, поэтому я сел смотреть 4 фильм сразу после 3, и примерно 80 процентов ничего не понял из-за обилия персонажей из сериала)

 

До сих считаю, что сделать из Горцев - пришельцев - как минимум мутно. Было чувство, что у сценаристов кончилась фантазия, а раскрыть линию бессмертных ну очень надо было.

[Артем Крайнов]

Планета Зайст вроде была норм раскрыта в мульт-сериале. Хотя точно утверждать не берусь, смотрел м/с в детстве и помню смутно. Тогда, конечно, жутко нравилось.

 

Да мультсериал тоже очень клёвый. Мой любимый эпизод в первом сезоне Fallout. Второй сезон ещё не пересматривал.

 

Верно подмечено на счёт сходства, только в мультсериале не другая планета, там действие происходит в далёком будущем Земли.

[Артем Крайнов]

В фильм не вошла сцена где Курган находит в Нью-Йорке бессмертного который даёт ему себя убить так как не хочет жить вечно, он устал от вечной жизни и ему плевать на приз... плевать потому что приз не сделает его смертным Карл!

 

киноплёнка не сохранилась, но во время съёмок было сделано много фотографий, показывающих данный эпизод от начала и до конца.

[Башка]

Истинно бессмертный неэмоционален и не способен к наслаждениям. Ищущий наслаждений боится смерти, а значит небессмертен. Так что неувязочка с идеей картины-то...

[Анри Дюкард]

Как создавался фильм нашего детства

[Tillman]

Чудом наткнулся на первый фильм, и... Мало того что залип на нем, но и поймал себя на мысли, что хочу толкового ребута. В это дикое время, когда релизят вещи о миллиардере, страпонящем среднестатистическую бабу и бесчисленных сверхлюдях в развевающихся плащах, история о бессмертных мужиках, бредущих сквозь эпохи и сходящихся в дуэлях, выглядит далеко, далеко не гибельной. Нужно всего лишь оставить "Квинов", значительно подтянуть боёвку, найти адекватный аналог близорукому Ламберту (вроде бы лол, но да, очень нужно - Ламберт хорош), и тщательней запотеть над мотивашкой для файтов этих самых имморталов, т.к пояснение "Бессмертные рубят друг-другу головы ради какого-то там Приза", ну.. Откровенное гонево. Изменено 14.09.2018 22:56 пользователем Tillman