Горец 1-4 (Highlander 1-4)

[Артем Крайнов]

и тщательней запотеть над мотивашкой для файтов этих самых имморталов, т.к пояснение "Бессмертные рубят друг-другу головы ради какого-то там Приза", ну.. Откровенное гонево.

 

Мотивация у них и так есть - рубить головы чтобы получать энергию и способности противника. Поэтому приз или возможность остаться единственным бессмертным можно просто убрать, ничем не заменяя.

[echnathon]

Да, хороший ремейк был бы в жилу. Только наверное без Ламерта, Пола и любого прямого наследия этой проклятой франшизы. Только с чистого листа.

[Tillman]

рубить головы чтобы получать энергию и способности противника.

 

Это понятно. Но для чего махаться, рисковать, если, например, можно спокойно жить, жить, и жить на протяжении веков? Для чего им вообще нужно становиться сильней? Логичней было бы поставить их в такие условия, что при не убиении противника, без дуэлей против себе подобных, иммортал постепенно дряхлеет/заболеваеткакойнибудьгадостью; вот тогда да, мотив для заруб стал бы внятней.

[Артем Крайнов]

Это понятно. Но для чего махаться, рисковать, если, например, можно спокойно жить, жить, и жить на протяжении веков? Для чего им вообще нужно становиться сильней? Логичней было бы поставить их в такие условия, что при не убиении противника, без дуэлей против себе подобных, иммортал постепенно дряхлеет/заболеваеткакойнибудьгадостью; вот тогда да, мотив для заруб стал бы внятней.

 

Одни будут спокойно жить, другие будут пытаться их убить чтобы стать сильнее, например завладев способностями чародея Накано ты сможешь в любой момент превратиться в птицу и улететь или создать какую-нибудь масштабную иллюзию. Это очень актуально. Всегда будут бессмертные которые будут желать заполучить как можно больше могущества. Также как и простые люди.

 

Логичней было бы поставить их в такие условия, что при не убиении противника, без дуэлей против себе подобных, иммортал постепенно дряхлеет/заболеваеткакойнибудьгадостью; вот тогда да, мотив для заруб стал бы внятней.

 

Отличная идея. Но фанаты по этому поводу абсолютно не заморачиваются. Они только обосрали Горец 2, а оригинал это святое.

[Kairan]

Это понятно. Но для чего махаться, рисковать, если, например, можно спокойно жить, жить, и жить на протяжении веков?

 

У смертных всегда находилось множество причин убивать друг друга. С чего бессмертным быть мудрее? Возраст - отнюдь не замена мудрости, как показал тот же Курган.

[Tillman]

С чего бессмертным быть мудрее?

 

Потому что они, внезапно, бессмертны.

Перед ними распахнуты все горизонты, время над ними не властно, с годами они становится лишь мудрей. И идти рисковать этим самым бессмертием, ради какого-то сомнительного скилла (превращения в птицу, например) нутакое. Да, мб раз в несколько сотен лет будет появляться сказочный мудень, грезящий о некоей запредельной силе, но подобное и с т.з бабла снимать накладно, т.к в таком случае, действие не ограничится современным фэнтези.

Именно поэтому в желаемом ребуте нужно запотеть над мотивашкой для файтов. Вы же пока предлагаете ровно то же, что и оригинал : размытый концепт. Чуваки сражаются просто потому что сражаются.

Мотив для файтов должен быть логичен, а не "ну вдруг когда-нибудь, кому-нибудь в голову взбредет мысль стать самым-самым-самым!".

Изменено 16.09.2018 06:37 пользователем Tillman

[Darien]

Потому что они, внезапно, бессмертны.

Перед ними распахнуты все горизонты, время над ними не властно, с годами они становится лишь мудрей.

Ну, во-первых, они бессмертны на 99%, убить их всё же можно. Значит, смертны всё-таки

 

Во-вторых, бессмертие/долгая жизнь в сотню лет = мудрость - это просто пока уровень идеи/концепции, потому что в реальности мы не знаем, так ли это, многое зависит от человека. В реальности люди в возрасте часто те ещё говнюки и наглухо отбитые (даже если убрать старческий маразм, связанный со старением).

Вспоминаю Тру Блад, где за 7 сезонов был всего один мудрый и адекватный бессмертный вампир, остальные - фрики, засранцы и интересные личности разной степени. В конце концов, просто скучно будет смотреть, если все герои будут мудры, благородны и разумны.

[Tillman]

убить их всё же можно

 

Определенным образом - через дуэль с себе подобным. И чтобы они к этой дуэли пришли, условия их бессмертного существования нужно ужесточить (навскидку : не махаешься? Загниваешь), чтобы махач выглядел логично. А там уже каждый для себя выбирает что ему нужно : И дальше зырить как мир вокруг меняется, или же с головой попрощаться и отправиться на покой.

А то есть у нас, например, три сотни бессмертных, им сказали сражаться и они сражаются. Чо, зачем, ради чего? ВТФ? Ну появился иногда сказочный мудень, ну ладно.

[Darien]

А то есть у нас, например, три сотни бессмертных, им сказали сражаться и они сражаются. Чо, зачем, ради чего? ВТФ?

 

Вполне реалистично и жизненно. Обычные люди во многих аспектах живут точно

.

[Tillman]

Обычные люди

 

Бессмертные не = обычные.

[Darien]

Бессмертные не = обычные.

 

Ну тут нужно разделение. Во-первых, на время. 150-летний и 1000-летний бессмертные - колоссальная разница. Во-вторых, на опыт и личность. Один бессмертный прошёл через кучу всего за 50 лет, второй - 150 лет жил где-нибудь в мелких поселениях/городках, меняя лишь локации, никак не развивался, ничего не видел - бухал, жрал, спал и совокуплялся.

 

Я бы во всей этой концепции делал упор на личность. А бессмертие - это лишь бонус, как деньги. И как этот бонус потрачен и во что вложен - зависит от конкретного бессмертного. Могут даже быть деградировавшие и поехавшие кукухой бессмертные (как люди сходят с ума от больших денег, например).

 

Поэтому "бессмертие = априори мудрость и знания", возможно, не всегда действующая формула.

[Mask]

Потому что они, внезапно, бессмертны.

Перед ними распахнуты все горизонты, время над ними не властно, с годами они становится лишь мудрей.

В не такие уж давние времена, когда казнь через отсечение головы была делом обычным - очень даже смертные, тем более что держать в тайне своё бессмертие живя социальной не бомжёвской жизнью было очень сложно, а в случае раскрытия - отсекновение бошки ибо колдовство. Потому наверное не всякий бессмертный может похвалиться возрастом старше пары-тройки сотен лет.

[MaDCooL]

А я бы посмотрел на фильмы по этой вселенной и со старой идеей. Всё же интересная и уникальная в своём роде концепция.

[lelik107]

Решила посмотреть фильм, чтоб оценить как Квины вписались в кино. Фильм по которому сохли мои одноклассники я не видела ))))) Прошло мимо. Только колип на "Кто хочет жить вечно" с кадрами.

На удивление мне зашло. Совершенно опупительный злодей. Он реально страшный.

Прекрасная работа оператора и монтаж. Все логично, красиво. Пейзажи Шотландии, тут кем то названные унылыми - великолепны.

Коннери прекрасен.

Ламберт не бесит и классно дерется.

Намфоне сегодняшнего бесконечно нарисованного Марвела фильм вызывает приятную настальгию по экшену без синекрасных трусов.

Музыка прекрасна. И та что была написана Квинами, и ту что делал композитор. Они одновременно гармоничны и находятся в антитезе друг к другу. Меевские гитарные запилы всегда уместны. И да... музыка и тут больше фильма снова. Когда начинается Кто хочет жить вечно и поет Фредди, а не Брайан, как в альбомной записи, ВОТ ТАКИЕ МУРАЖКИ топоча бегут по спине.

Итак, резюмирую: в некоторых аспектах филь подустарел и местами покусан молью, но в целом производит очень приятное впечатление, как тыщилетний Коннери - Рамзес-Рамирес. Жив курилка!

[Пвел]

Режиссёр ремейка «Горца» хочет заново изобрести фехтование.

 

 

Уже два года как режиссёр Чад Стахелски числится главным постановщиком ремейка «Горца». А чем же он на самом деле занимается? Снимает «Джонов Уиков»: вот в мае 2019 года выйдет третий.

Но Стахелски просит не беспокоиться, он по-прежнему очень заинтересован в проекте:

«Горец» пугающе похож на «Джона Уика». Есть богатая мифология и настоящий вызов в плане дизайна экшена. Как бы в реальной жизни чувак владел мечом, будь у него 500 лет практики? Я в душе остаюсь каскадёром. Что нужно делать, если хочешь заново изобрести перестрелки? А если хочешь по-новому взглянуть на фехтование, то как следует поступить? Сейчас мы занимаемся именно этим. Я обожаю первого «Горца», и сейчас у меня очень комфортные условия. Вся творческая группа — продюсеры и студия — дала добро на любые эксперименты».

А ведь у Стахелски уже есть один знакомый бессмертный — Киану Ривз. И он, вполне возможно, готов сменить пушку на меч.

[Пвел]

Сериал с Эдрианом Полом раскрыл эту тему. В ход бы пошли пистолеты (с отрезанием головы у временно павшего), бои четверо на одного, бои на святой земле, шантаж: «сдавайся, не то убью твоих друзей», яды, зелья, помешательство, натравливание более опытного друга-фехтовальщика и т.д. Словом, нет нужны ждать 500 лет, когда уже на втором поколении даже самый ленивый начал бы тренировать мозг и тактику. Наиболее мудрые залегли бы на дно навсегда и отказались от Приза.

Ну и если вспомнить воссоединенных Всадников Апокалипсиса: нужны ли нам мечи и кони, когда люди изобрели атомные бомбы?

[Tillman]

Как бы в реальной жизни чувак владел мечом, будь у него 500 лет практики?

 

Вот правильный вопрос. Прям очень правильный. Дай Б-г чтобы Стахелски не свалил с проекта.

[Langolyer]

Ответ - хреново. Мандзи из «Клинка бессмертного» не нравится бессмертие в основном по одной причине - т.к. раны "в тело" не важны и следить нужно только за тем, чтобы не отрубили конечности и голову, то его уровень владения мечом естественно понижается. Он, как гордый скиловый мечник, по этому поводу нередко рефлексирует. А ведь он даже не пожил еще своих "бессмертных" лет, двухсотлетний мечник, которого он встречает по ходу действия, вообще всё умение растерял и просто пользуется отравленным клинком.

[Tillman]

Мандзи из «Клинка бессмертного» не нравится бессмертие в основном по одной причине - т.к. раны "в тело" не важны и следить нужно только за тем, чтобы не отрубили конечности и голову

 

Чот я логику не могу уловить. Как это удары по корпусу не важны? Рубаки в мире этого Мандзи не чувствуют боли?

[Брэнд]

Стахельски и тут от Ворона отойти не может, вот удар

[AntagonisT]

А ведь у Стахелски уже есть один знакомый бессмертный — Киану Ривз. И он, вполне возможно, готов сменить пушку на меч.

 

Не возбраняется. Долго пыхтеть над хореографией и тренировками не придется.

 

А мысль и впрямь интересная. С одной стороны, Горцу хватило бы и уровня дуэлей из Блэйда со Снайпсом, и в таком виде это уже была бы вышечка. Но учитывая, что здесь Стахелски, при должной самоотдаче можно и повыше замахнуться. Динамика и эстетика ганфайтов у него с коллегой по первому ДУ сейчас топовейшие, лучше было только у Эванса.

[Tillman]

повыше

 

Тогда не "СУ", а "МС". Чтобы сабли с дикой скоростью кружились вокруг бойцов. 500-летний опыт как-никак.

[AntagonisT]

Угу, something like this, только под звуки лязгающего металла и чуть менее пафосный музыкальный ряд.

 

p.s. Можно было бы еще камеру как в Артуре Ричи заюзать, для пущей динамики кадра. Но у тебя от него вроде как вытекли глаза..

[Tillman]

Вот-вот) Эпик. Конечно, в таком случае придется обойтись без вонизма в виде двуручников... Да и плевать.

 

у тебя от него вроде как вытекли глаза..

 

В "Артуре" боёвка вообще невнятная. Выглядит неплохо (с матросскими размахами! Артур часто ультует!), но слишком клипово. Не знаю как объяснить. Ни то ни сё.

[MaximumCoool]

Что то совсем не воодушевляющий апдейт от Стахельски. Они пре-продакшн должны были начать уже в октябре, а тут он просто размыто повторил то, что говорил больше года назад про переизобретение боев на мечах. Надеюсь хоть не ливанет и снимет в итоге, шансов на реализацию тут пока больше, чем у ремейка Ворона с подозрительно очень похожей судьбой, который умудрился полностью слиться за пару недель до начала сьемок из-за жадности правовладельца.