Во все тяжкие (Breaking Bad)

[Darien]

Ага, ещё в свободное от варки время Уолт самолично нагревал мет и вставлял трубки в рот бедным наркошам, а то у них лапки.

[Пухтырь-богатырь]

Ага, ещё в свободное от варки время Уолт самолично нагревал мет и вставлял трубки в рот бедным наркошам, а то у них лапки.

Тем не менее факт остается фактом - если бы в мире было меньше таких варщиков, меньше было бы и наркотиков, и наркоманов, и жертв этих наркоманов. Все взаимосвязано.

[Darien]

Есть изначальное человеческое желание получать быстрый кайф (и параллельно травить себя, т. к. часто быстрое удовольствие связано с обратной негативной стороной). Меньше наркотиков — не равно меньше желания кайфануть. Не будет привычных наркотиков — найдут что-то другое, возможно ещё хуже или чуть менее вредное, но всё равно аддиктивное и разрушающее (см. вейп). Не оправдываю Уолта и наркоизготовителей, но изначальная причина далеко не только в них, всё это работает в связке: есть кайфовщики, которые хотят кайфа, есть те, кто этот кайф может обеспечить.

[MaDCooL]

Тем не менее факт остается фактом - если бы в мире было меньше таких варщиков, меньше было бы и наркотиков, и наркоманов, и жертв этих наркоманов. Все взаимосвязано.

Всё так. И если бы в мире было меньше заводов по производству алкоголя и табака, то было бы меньше алкоголиков и курящих. Или если бы меньше было заводов по производству оружия, то меньше было бы войн.

Но мы видим, что даже в реальной жизни, а не в сериале, это поддерживается на уровне государства.

[Пухтырь-богатырь]

Всё так. И если бы в мире было меньше заводов по производству алкоголя и табака, то было бы меньше алкоголиков и курящих. Или если бы меньше было заводов по производству оружия, то меньше было бы войн.

Но мы видим, что даже в реальной жизни, а не в сериале, это поддерживается на уровне государства.

Но от наркотиков, в отличие от всего остального перечисленного вами, ничего хорошего не может быть в принципе.

[MaDCooL]

Но от наркотиков, в отличие от всего остального перечисленного вами, ничего хорошего не может быть в принципе.

А от сигарет, алкоголя и оружия может?

Впрочем, это уже оффтоп.

Я это сказал к тому, что не только Уолт занимается подобным, но даже легально государство.

[Пухтырь-богатырь]

Все-таки большая натяжка, что Туко наркоман. Он же член картеля, а картель такого в своих рядах не допускал (потому что это опасно - запри такого в камере, он может всех сдать за дозу). Ладно бы еще тайно ширялся, но он делает это открыто, все вокруг в курсе. Изменено 18.02.2020 18:29 пользователем Пухтырь-богатырь

[Рэндом]

Начал пересматривать первый сезон. В первой же серии, когда Хэнк поздравляет Уолтера с ДР, все дружно хором говорят: Na zdorovie! Это что вообще такое?

[rasty]

Все-таки большая натяжка, что Туко наркоман. Он же член картеля, а картель такого в своих рядах не допускал (потому что это опасно - запри такого в камере, он может всех сдать за дозу). Ладно бы еще тайно ширялся, но он делает это открыто, все вокруг в курсе.

 

Он родственник. Паршивая овца в семье, но свой в доску.

[Рэндом]

Одно удовольствие смотреть этот сериал, уже зная, что будет дальше и чем объясняются те или иные моменты или фразы. Сказал Хэнк, что Крейзи-8 стукач, а ты уже знаешь, как и почему он им якобы стал; нам говорят, что Туко откинулся из тюрьмы, а ты знаешь, как и с чьей помощью он туда попал. Просто супер.

[Betty Boo]

Муж подкинул моей маме сначала Сола (потому что больше любит именно про Сола), а потом BB. Она сейчас где-то на 3 сезоне, у неё теперь всё путается))) Судя по всему, ей нравится. Девочку, говорит, жалко.

[Рэндом]

Занятную штуку обнаружил. В последнем сезоне Better Call Saul Лало Саламанка оставляет Эктора во вполне приличном доме престарелых. Однако в BB во втором сезоне (вторая серия) мы впервые видим Эктора в какой-то полуразваливающейся халупе в компании с Туко. После бегства Лало и выхода Туко из тюрьмы что-то у Эктора явно разладилось.

[rasty]

... что-то у Эктора явно разладилось.

 

С какой стороны посмотреть : зато дома живет:lol:

[Пухтырь-богатырь]

А с чего вы взяли, что Эктор в той халупе постоянно жил? Туко же вместе с ним с бега уходить собирался. Как я понимаю, это был просто перевалочный пункт перед отъездом, где Туко и Эктор ждали кузенов. А до этого Эктор жил в доме престарелых (и после тоже).

[Рэндом]

Я не очень хорошо себе это представляю. Вот у Туко накрыли малину с хазой, закрыли всех его корешей - и что он делает? Едет в дом престарелых, откуда забирает своего дядю? Зачем? Причем наверняка с мордобоем и стрельбой, потому что Туко не умеет быть нормальным. Понятно, что Туко все что угодно могло прийти в голову, но в таком варианте его бы в том доме престарелых и повязали бы.

[Пухтырь-богатырь]

Я не очень хорошо себе это представляю. Вот у Туко накрыли малину с хазой, закрыли всех его корешей - и что он делает? Едет в дом престарелых, откуда забирает своего дядю? Зачем? Причем наверняка с мордобоем и стрельбой, потому что Туко не умеет быть нормальным. Понятно, что Туко все что угодно могло прийти в голову, но в таком варианте его бы в том доме престарелых и повязали бы.

Кто бы его там повязал, старички? По-моему, все логично - Туко пришлось уходить в бега, а кроме него Саламанок в Альбукерке не было, то есть, заботиться об Экторе будет некому. Значит, надо забрать старика с собой, на свою территорию. С другой стороны, возможно, к тому времени Эктор уже жил с Туко постоянно (что тоже логично - все-таки о родном человеке надлежит заботиться самостоятельно, дома престарелых для одиноких).

[Рэндом]

Кто бы его там повязал, старички? По-моему, все логично - Туко пришлось уходить в бега, а кроме него Саламанок в Альбукерке не было, то есть, заботиться об Экторе будет некому. Значит, надо забрать старика с собой, на свою территорию. С другой стороны, возможно, к тому времени Эктор уже жил с Туко постоянно (что тоже логично - все-таки о родном человеке надлежит заботиться самостоятельно, дома престарелых для одиноких).

Сотрудники позвонили бы куда следует, пока Туко вывозил бы коляску, копы успели бы приехать. Но это так все, спекуляции. Судя по тому, как Туко обращался с Эктором, действительно похоже, что общаются регулярно в привычной обстановке.

[rasty]

...Судя по тому, как Туко обращался с Эктором, действительно похоже, что общаются регулярно в привычной обстановке.

 

Он и с бабкой своей жил прекрасно : и наорет, и поцелует тут же. У меня никаких вопросов не возникло. Забрал, и живут)

[Movie addict]

Жуков с Гоблином сейчас обсуждают каждую серию. Понравилось, как Жуков выделил, что жертвы Уолта - это не только те, кого он лично убил, но и те, кто потребляет произведенный им яд. "Произвел килограмм мета - разрушил десяток семей".

Они там обычно хрень несут, как и в данном случае. Гейл (химик) был по-своему прав, когда говорил, что не он сделал всех этих людей наркоманами, и наркоманы все равно будут употреблять, даже если они с Уолтером уйдут с рынка, то ниша будет занята другими (там это в общем-то показано было), государство на этих торчков забило, а так он будет хотя бы уверен, что это не совсем отрава, а меньшая отрава. Проблема этого бизнеса не в варке мета самой по себе, а в том, что система неправильна в целом, а уж наркобизнес - это нижнее днище нижнего ада и этичным моральным людям там точно не место.

какая плохая жена, ай-яй-яй!! :lol: Как удобно, когда есть на кого переложить косяки)))

создателям виднее. Всяко они получше Вашего в психологии разбираются.

капец Вообще полный абзац.:evil:

Что у людей в головах.

Вы не просто неправильно воспринимаете, вы сдуру ума рассказываете о том, что внутри вас.

не, просто будем с этими жить бок о бок. И всегда жили ведь.

Я еще не все досмотрела (на пятом сезоне в середине), но начала немного почитывать обсуждения (не только здесь - в ФБ и в ЖЖ), и несколько подохренела, знаешь - это просто полный вперед. Взрослые мужчины и нежные девушки пишут о том, какой Уолтер молодец и золотой мужик, а главное исчадье ада - это Скайлер. Я не могу сказать, что Скайлер - мой любимый персонаж (мне там Джесси больше всего симпатичен и Сол, которые хотя и преступники, но в них много человеческого и они хотя бы декларативно пытаются остаться нормальными), но делать главной злодейкой обычную женщину в сериале, где 90% героев - утырки, мрази и безжалостные отморозки, включая этого самого Уолтера - это как ваще?

 

Складывается ощущение, что это реально норм.мораль для многих, если не для большинства - "умри ты сегодня, а я завтра" Реально просто поразил этот факт. Сижу и думаю, как это переварить.

[Betty Boo]

Они там обычно хрень несут, как и в данном случае.

почти всегда, да.

Я еще не все досмотрела (на пятом сезоне в середине)

даже мама моя недавно посмотрела (ей было интересно! Мы заставили сначала Сола , потом она сама захотела этот сериал, и Эль Камино тоже уже) Правда, она постоянно ноет, что нет сил уже смотреть, сколько человек уже в крошево за эти десятки часов))

Взрослые мужчины и нежные девушки пишут о том, какой Уолтер молодец и золотой мужик, а главное исчадье ада - это Скайлер.

Я тебе отвечу так, как ответил НСМ на вопрос, как ему

(0:11-0:17:biggrin:)

Я не могу сказать, что Скайлер - мой любимый персонаж

меня тоже часто бесила, очень часто)))

Джесси больше всего симпатичен и Сол

поэтому для них есть спин-оффы, а .. аа, блин, спойлер же. Ну, если ты знаешь, почему так закончится сериал, то ты должна знать, что Винс Гиллиган в шоке от Уайта сам. Есть шикарное его интервью, где он всё чётко по полкам про этого перса разбросал.(если не попадётся, черкни, сброшу) Но у нас зритель какой? Правильно, занимающийся своими собственными отражениями. Поэтому уловить мыслю автора в 80% случаев неспособен.

90% героев - утырки, мрази и безжалостные отморозки, включая этого самого Уолтера - это как ваще?

Это типичная романтизация насилия.

Я в ветке Ирландца про такое сказала, меня 80% не поняли. Как всегда)))).

Складывается ощущение, что это реально норм.мораль для многих, если не для большинства - "умри ты сегодня, а я завтра" Реально просто поразил этот факт. Сижу и думаю, как это переварить.

Да, чего там, я присоединилась к тебе ещё до того, как ты начала сериал смотреть. У меня есть винишко, переварим как-нить)), чин-чин!

[Movie addict]

меня тоже часто бесила, очень часто)))

поэтому для них есть спин-оффы, а .. аа, блин, спойлер же. Ну, если ты знаешь, почему так закончится сериал, то ты должна знать, что Винс Гиллиган в шоке от Уайта сам.

Я уже в теме, что про них есть спин-оффы и когда-нибудь до них до дойду. Я не знаю, почему и как закончится сериал (сегодня-завтра досмотрю), но я уже давно от него в шоке. Эти ребята (Сол и Джесси) просто попали в порочный круг не совсем по своей воле: Джесси в подростковом возрасте вступил не ту дорожку, потом стал барыжить, чтобы заработать себе на дозу, встретил Уолта, ну и заверте…, а Сол занялся криминальными делами в таком стремном месте, как Альбукерке, ну и снова заверте... (он же вначале отказался заниматься махинациями по делу Барсука, так гг в масках потащили его на пустырь - причем, судя по реакции Сола такое ему не впервой). Но они хотя бы мучаются, пытаются поступить правильно, не хотят связываться с заведомой мокрухой, а Уолтер мало того, что сделал сознательный выбор в пользу своих амбиций (хотя мог наступить на гордость и принять помощь друзей), так у него вообще границ и принципов никаких нет. Убить девушку, отравить ребенка? Грохнуть 11 человек в камерах? Запросто! У нас уже миллионы? Пофиг, варим дальше. Его отмороженность бросается в глаза даже Майку.

Поэтому уловить мыслю автора в 80% случаев неспособен

Самое забавное, что когда Уолт ходил к Хенку, чтобы поставить жучки или ему нужно было отвлечь Хенка и Мари от чего-нибудь, он начинал плакаться о том, какая плохая у него жена и его не любит. И ведь зрители повторяют тоже самое, хотя очевидно, что все ее поступки говорят об обратном, а для Уолта - это циничное манипулирование.

Офигенный момент в пятом сезоне, когда грохнули пацана на мопеде, Уолт рассказывает Джесси, как он переживает и как терзается от этих мыслей, а потом, когда Джесси возвращается, то Уолт насвистывает веселую песенку - то есть, ему вообще по барабану, он просто пытается имитировать нормальных людей.

меня тоже часто бесила, очень часто)))

Меня она вообще не бесила - я ее просто не люблю, но понимаю все ее поступки на 100% и вижу, что она правильная тетка, которая если и сделала ошибки, то скорее из любви и заботы о других

Это типичная романтизация насилия.

Не уверена, что только это. Мне кажется, что там очень от тяги "маленького человека" стать "великим" (хоть в какой-то области, даже такой стремной). Ну такая прямо раскольниковщина.

[Orientir]

Мне больше спин офф про Сола зашел, а этот я не досмотрел, но понравилась мысль о том что и Уолтер и Джимми были злодеями сразу, а обстоятельства лишь раскрыли их темную сторону.

[Movie addict]

и Джимми

Это хто?

[Orientir]

Сол Гудман

[echnathon]

Слово злодей как-то упрощает образ Уолтера. Он скорее человек, который действовал исходя из такой иерархии ценностей:

 

1. Семья

2. Эго

3. Друзья

4. Мораль

 

Когда наступала пора принимать решения, он жертвовал моралью ради друзей, друзьями и моралью ради эго, и, наконец, эго, друзьями, моралью ради семьи.

 

По поводу Скайлер. ИМХО, Волтеру надо было изначально раскрыть ей свои замыслы. У нее тоже были склонности к незаконным делишкам (воровство в магазине), с ней вместе, мне кажется, у него были куда большие шансы выйти сухим из воды и срубить бабла.