Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Книги

Актуальна ли сейчас классическая литература?  

424 пользователя проголосовало

  1. 1. Актуальна ли сейчас классическая литература?

    • Да, читаю сейчас классику (нужно для учебы)
    • Да, читаю по своей инициативе
    • Да, но я не читаю
    • Нет, не актуальна, но все равно читаю ради расширения кругозора
    • Нет, но все равно читаю ради удовольствия
    • Нет, не читаю классику, читаю современную литературу
    • Нет, не читаю художественные книги вообще (только нон-фикшн)


Рекомендуемые сообщения

Скучно. Боже как он скучно пишет.

Помню когда-то "Сияние" понравилось, ибо было атмосферно. Но опять же ничего выдающегося в плане владения словом.

Не понимаю феномена Кинга.

Я прочла за всю жизнь одну его книгу, Необходимые вещи. Ужасно громадную (по мне). Книга забылась почти сразу после прочтения.

О владении словом там говорить нечего, конечно.

Сравнить с другими книгами не могу. А что, ещё скучнее Лёвы Толстого?)))

Такого объёма сразу вспоминается Томас Манн с его Волшебной горой. Два тома. До сих пор под впечатлением.

Всё на любителя, конечно. Феномен Кинга, полагаю, в том, что он писатель массовый. Не в плохом смысле)). Просто он просёк фишку, что хочет максимально потенциальная аудитория.

Наверное, я не права, ведь нельзя судить по 1 прочитанной книге)). Но после неё открывать другие книги показалось совсем бессмысленным. Думаю, работай он в другом формате (повесть, рассказ), может мне так больше понравился бы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5502989
Поделиться на другие сайты

Думаю, работай он в другом формате (повесть, рассказ), может мне так больше понравился бы.

 

Он работает в другом формате.

Изменено 17.12.2017 08:31 пользователем Сэди
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5502997
Поделиться на другие сайты

Он работает в другом формате.

 

В разных.

Ну и глупо ожидать чего-то затягивающего спустя три (!) главы большого романа.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5502999
Поделиться на другие сайты

В разных.

Ну и глупо ожидать чего-то затягивающего спустя три (!) главы большого романа.

 

Я в курсе, что в разных. Там был ответ на "работай он в другом формате". Ну так он и работает.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5503007
Поделиться на другие сайты

Он работает в другом формате.
:) но время (моё) уже упущено; да и слишком много на наш век авторов более увлекательных (в моём понимании увлекательности)), как выясняется.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5503045
Поделиться на другие сайты

Его рассказы мне вообще не нравятся. И "Сияние", к слову)

 

Зеленая миля, Возрождение, Безнадега, Лангольеры, еще какие-то, в разной степени нравятся

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5503221
Поделиться на другие сайты

Я бы лучше посоветовала почитать Леонида Андреева "Дневник Сатаны". Классная книга. И слог у автора хорош. И образ Дьявола, одураченного человеком, очень интересен!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5503223
Поделиться на другие сайты

Но опять же ничего выдающегося в плане владения словом.

Не понимаю феномена Кинга.

 

во-во, и я о том же :) Зачастую ловлю себя на мысли: ну почему я не фанат Кинга или Мураками? Их книгами буквально все стелажи забиты, хоть обчитайся. А вот те писатели которые меня реально "вштырили" - их книг буквально одна-две, или вообще днём с огнём не сыщешь...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5503239
Поделиться на другие сайты

Это какие например?)

 

Мураками не читала. И что-то не тянет.

 

Создала себе челендж на 2018: прочитать всего Набокова, Шекспира, Эдгара По в оригинале. Вот у кого английский цветет и доказывает свою красоту. Надеюсь, это осуществимо сделать в течении года.

А еще может кто посоветовать что такого самого важного почитать у Борхеса?

И есть здесь любители драматурга Артура Миллера и в общем драматургии?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5503279
Поделиться на другие сайты

Это какие например?)

 

ну меня порадовали помнится Пол Остер и Грэм Джойс, ещё Тони Парсонс...Их книг почти нет нигде :unsure:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5503286
Поделиться на другие сайты

del Изменено 19.12.2017 14:35 пользователем makara
удалила чтобы два поста не шли один за другим
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5503422
Поделиться на другие сайты

Левенбрюк Анри. Бритва Оккама

Автор, о котором слышу впервые, и швец, и жнец, и на дуде игрец. Причем последнее почти в прямом смысле этих слов. Лёвенбрюк композитор и рок-певец. А еще он писатель. Круг жанров его сочинений фэнтези, приключенские романы и триллеры. Кричащая реклама на обложке завлекает: "...Роман "Завещание веков" поставил его в один ряд с такими корифеями, как Умберто Эко и Дэн Браун...". Мне такая похвала напоминает фильм "Дешевое чтиво" Майкла Ходжиса. Там некий редактор сочинял такие анонсы к издаваемым им книгам, что по словам героя и сами авторы их не могли опознать.))) Я прочитала только один роман Эко и два Брауна, но категорически не согласна с тем, что их ставят в один ряд. Ну они действительно разного калибра фигуры. Тем не менее Анри Лёвенбрюк, который якобы тоже такого же масштаба корифей, написал детектив, который читается легко и с увлечением. Не столько благодаря интриге (которая мне кажется развивается по вполне стандартному пути), а благодаря историческим экскурсам (в этом французский беллетрист действительно слегка напиминат Дэна Брауна)

Все закручивается вокруг поиска нескольких страниц некоей таинственной книги, написанной Вилларом из Онненкура в XIII веке. Книга действительно существует и хранится в Национальной библиотеке Франции. Если кому-то интересно ее посмотреть (мне было интересно), то вот ссылка на соответствующую страницу

Кроме этого поскольку у героя специфика его работы - расследования преступлений в среде тайных сект, то попутно читателю подбрасывают какие-то сведения то об одной, то о другой. Это сильно оживляет повествование. Как и коротенькие исторические экскурсы, вкрапленные то здесь, то там. В остальном же все вполне традиционно: череда жутких и таинственных убийств, убийца-маньяк, герой с непростым характером, не укладывающийся в прокрустово ложе установленных правил, мыслящий нестандартно и именно поэтому блестящий и незаменимый... ну и т. д и т. п.

 

 

 

...В первой же энциклопедии он наткнулся на портреты великих астрономов: Коперника, Браге, Кеплера… Потом увидел телескоп, изобретенный Галилеем. Но ничего похожего на тот рисунок. Ари открыл вторую энциклопедию и на первой же странице статьи, посвященной мусульманской астрономии, обнаружил очень похожую фотографию. Прочел подпись: «Персидская астролябия. XIII век». Точно. Так вот как называется этот прибор. Астролябия. Он продолжил поиски.

 

С этим инструментом было также связано арабское слово «альмукантарат», обозначающее «круги небесной сферы», то есть двойную плоскую проекцию, позволявшую представить движение звезд. И хотя астролябия появилась еще в Древней Греции, именно мусульманские астрономы способствовали ее широкому распространению. Если верить пояснениям, которые прочитал Ари, этот прибор позволял и обучать астрономии, и вычислять время по солнцу или звездам.

 

Он рассмотрел разные изображения астролябии, чтобы выбрать то, которое больше всего походило на рисунок с ксерокопии Поля. Но точно такого же среди них не нашлось. У всех на дисках были арабские надписи, а на его астролябии — только шкалы и лунные фазы.

 

Ари сделал несколько пометок в блокноте. Он не знал, куда приведет его это открытие, но теперь он хотя бы чувствовал, что продвигается...[/QUOTe]

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5505752
Поделиться на другие сайты

makara, я начала знакомство c Миллером из "The Crucible" и мне очень понравилось! И сюжет, и герои, и слог.

Сейчас смотрю в свой сборник пьес, там как раз есть то, что вы назвали и еще "All my sons", "A memory of two Mondays". Вы их тоже читали?

 

Еще нашла David Harrower, шотландский драматург. У него коротенькие пьесы, но очень хорошие, как по мне. Есть известная "Knives in hens", но мне больше понравилась "Kill the old Torture their young" о памяти и её взаимосвязи с пространством вокруг (здесь городом).

 

Помню еще что-то читала от Вырыпаева, но это такое...не особо впечатлило.

 

В общем мне было бы интересно почитать достойную современную (ну относительно) драму. Но я не знаю никого с хорошим вкусом, кто бы в этом реально разбирался и смог бы что посоветовать.

Изменено 20.12.2017 08:14 пользователем Morishka
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5505780
Поделиться на другие сайты

:) кому Кинг не понравился, попробуйте в другом переводе.

 

..."оно" мне тоже не нравится. в т.ч. и сюжет, перечитывать в другом переводе не охота. в отличие от (далее длинный список). два фильма подтвердили моё мнение.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5506447
Поделиться на другие сайты

Morishka, "Все мои сыновья" читала. На мой взгляд пьеса не слишком удачная. "Воспоминание о двух понедельниках" мне не попадалось. Ничего об этой вещи сказать не могу. Какой у меня вкус не мне судить и насколько я разбираюсь - тоже. Драматургические произведения читаю, но в основном классику. Вот так даже и не вспомню кого-нибудь современного. Насколько понимаю Вы интересуетесь англоязычными авторами. Тогда попробуйте Тенесси Уильямса. Самая знаменитая его вещь "Трамвай "Желание". Я сама очень люблю "Стеклянный зверинец" и советовала бы начать с этой вещи. Она полегче как-то. А дальше уже смотря по обстоятельствам: если понравится, то читайте у него "Трамвай "Желание", "Ночь игуаны", "Орфей спускается в ад". Из более поздних "Предупреждение малым кораблям" на меня произвело впечатление. Если не понравится, так вообще бросайте Уильямса. Он очень мрачный и безнадежный. Я бы вообще не рекомендовала его много читать подряд.

Конечно же Сэмюэля Беккета "В ожидании Годо". Поскольку Беккет тоже крайне мрачный и трагичный, то дальше опять таки сами решайте хотите ли продолжать с ним знакомство или нет. Но "В ожидании Годо" обязательно читайте. Это очень талантливо написанное и оригинальное произведение.

Эдварда Олби еще рекомендую. "Смерть Бесси Смит" и "Кто боится Вирджинии Вулф?" Думаю, что для первого раза хватит. Если захотите еще что-нибудь, то тогда снова поднимете тему и я еще что-нибудь подкину.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5506460
Поделиться на другие сайты

Беккет

умер вчера

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5509748
Поделиться на другие сайты

Когда захожу к букинисту, то беру у него несколько детективов сразу. Всегда планирую читать их в перерывах между какой-то серьезной литературой. И всегда читаю один за одним. После "Бритвы Оккама" принялась за другой роман того же жанра, но другого автора.

Дэвид Лисс. Ярмарка коррупции.

Этот роман (во всяком случае если судить по началу) довольно прилично написан. Автор - специалист по английской литературе ХVIII века. Разумеется, Лисс постарался использовать свои знания, как козырь. Действие "Ярмарки коррупции" разворачивается в первой четверти как раз того века, историю которого автор хорошо знает. Это позволяет ему расцвечивать повествование запоминающимися колоритными деталями. Лисс не злоупотребляет этим приемом и не слишком щеголяет эрудицией. Главное здесь все-таки детективная интрига. Хотя автор и стремится стилизовать свой язык под литературу того времени, когда поисходят описываемые события, но, может быть из опасения вывести читателя из себя, делает это осторожно, не пережимая.

...Но тут прямо перед нами возникла она – женщина с желтыми волосами. Ее хорошенькое личико раскраснелось, по щекам струились слезы.

– О, Бенджамин, – запричитала она, – не покидай меня! Я без тебя умру!

В это было трудно поверить, поскольку она прожила без меня всю свою жизнь и выглядела вполне крепкой и здоровой. Тем не менее силу ее чувств было трудно объяснить. Она бросилась ко мне, обвила мою шею руками и стала осыпать поцелуями лицо.

При иных обстоятельствах – скажем, если бы меня только что не осудили на смерть – я был бы в восторге от внимания такой милой дамы. Теперь же я лишь раскрыл рот от изумления. Приставы оттолкнули женщину, и она разрыдалась, крича о творящейся несправедливости. А потом повернулась, и это было потрясающе естественное движение, которому мог бы позавидовать любой акробат на Варфоломеевской ярмарке. Ее белоснежная грудь, изрядно выступающая из глубокого выреза лифа ее платья, коснулась руки одного из моих охранников.

Покраснев от восторга и, возможно, от неловкости, пристав замер. Женщина тоже остановилась. Она слегка наклонилась, но этого было достаточно, чтобы ее грудь прижалась к его руке. Пристав в изумлении уставился на свою руку и на плоть, которой она касалась. Другой пристав тоже смотрел, сгорая от зависти к своему компаньону, которому привалила неожиданная удача прикоснуться к женской груди. В момент всеобщего замешательства с ловкостью вора-карманника женщина вложила что-то в мою руку. Правильнее сказать, там было несколько предметов, а вскоре я более точно понял, что их два. При соприкосновении они издавали резкий металлический звук и были тверды и остры на ощупь.

Я знал, что это, даже не глядя. Я держал в руках подобные вещи и даже пользовался ими в юности, когда зарабатывал свой хлеб, нарушая закон. Это были отмычка и напильник...

Поскольку современные романисты сплошь люди с коммерческой жилкой, то герой "Ярмарки тщеславия" фигурирует и в других романах Лисса. Как и Харри Холе Ю Нёсбе, Бенджамин Уивер Лисса переживает бурную, полную приключений и драматических поворотов жизнь и не прекратит ее переживать до тех пор, пока книги этой серии будут раскупаться.)) Тем более, что сам род его занятий (частный детектив) как нельзя более способствует тому, чтобы герой влипал в различные неприятности, а потом, к удовольствию читающей публики, изобретательно из них выпутывался.

...Я осматривал их небритые лица и поношенную одежду и прикидывал, какой вред они могут мне причинить.

– А вы кем будете? – спросил я в свою очередь.

Их главарь засмеялся:

– Почему я должен тебе отвечать?

Я достал из кармана пистолет, который всегда носил с собой, и направил его в лицо главаря.

– Потому что вы начали этот разговор, и я хочу узнать, насколько он вас интересует.

– Прошу прощения, сэр, – промолвил он, значительно преувеличивая мое положение. Он снял шляпу и, прижав ее к груди, начал кланяться, как турок.

На меня это раболепие не произвело никакого впечатления.

– В какой вы партии? – спросил я снова.

– Вигов, если позволите, сэр, – ответил другой мужчина. – Кем еще нам быть, если не вигами. Мы ведь рабочий люд, как вы видите, а не лорды, как ваша честь, чтобы быть тори. Мы были в таверне, где за выпивку заплатил мистер Хертком, виг от Вестминстера. Поэтому мы теперь виги и готовы ему услужить. Мы вовсе не желали вам вреда...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5509771
Поделиться на другие сайты

Насколько понимаю Вы интересуетесь англоязычными авторами.

 

нет. наоборот, интересно почитать разных авторов.

это просто сейчас вспомнила тех, кто недавно на глаза попался.

 

Тогда попробуйте Тенесси Уильямса. Самая знаменитая его вещь "Трамвай "Желание". Я сама очень люблю "Стеклянный зверинец" и советовала бы начать с этой вещи. Она полегче как-то. А дальше уже смотря по обстоятельствам: если понравится, то читайте у него "Трамвай "Желание", "Ночь игуаны", "Орфей спускается в ад". Из более поздних "Предупреждение малым кораблям" на меня произвело впечатление. Если не понравится, так вообще бросайте Уильямса. Он очень мрачный и безнадежный. Я бы вообще не рекомендовала его много читать подряд.

о нем что-то слышала, но пока ничего не читала. ок возьмусь за "..зверинец"

 

 

Конечно же Сэмюэля Беккета..

Беккета люблю. Очень. "Годо" так вообще одна из самых любимых пьес всех времен. Но не упоминала, ибо это как Шекспир: "маст рид" для всеобщего развития. Ну то есть даже в школе я помню мы изучали (пускай и довольно хрестоматийно) творчество Беккета.

 

Эдварда Олби еще рекомендую. "Смерть Бесси Смит" и "Кто боится Вирджинии Вулф?" Думаю, что для первого раза хватит. Если захотите еще что-нибудь, то тогда снова поднимете тему и я еще что-нибудь подкину.

вот это возьму на заметку. спасибо большое!! если вдруг вспомните что-то интересное, то просто пишите в любое время)) а так пока буду читать ваши рекомендации :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5509821
Поделиться на другие сайты

"t" Пелевина. Пелевин ну точно Тарантино от литературы. Круто, оригинально, местами даже гениально и ни на кого больше не похоже, но всегда присутствует и чувство что тебя где-то нае...грели и на самом деле это не литература/кино, а понты талантливого графомана. Ну и ладно, все равно с

читать одно удовольствие.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5514900
Поделиться на другие сайты

А может кто нибудь посоветует книгу/книги для девушки у которой временно много свободного времени и дурные мысли от которых нужно отвлечься, т.е. что легкое и светлое, я бы даже сказал жизнеутверждающее, без намеков на трагичность. Не фантастика/фентези, там с восприятием подобного тяжело. Желательно подлиннее, можно даже в нескольких томах. Я обычно сам занимаюсь поиском подходящего материала, но сейчас что то совсем времени нет на длительный серфинг. Выручайте в общем)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5516439
Поделиться на другие сайты

"Энн из зеленых крыш" Люси Мод Монтгомерри.Там что-то 8 книг и оно доброе и светлое) как сама героиня.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5516456
Поделиться на другие сайты

Сильвия Платт. Под стеклянным колпаком Роман американской поэтессы во многом описывающий отдельный отрезок ее жизни: жестокий эмоциональный кризис, вылившийся в неудачную попытку самоубийства. С учетом того, что автор через несколько лет предприняла еще одну попытку самоубийства (на этот раз завершившуюся трагически), то книга производит жутковатое впечатление исповеди, надиктованной с того света.

 

...Первый снегопад прошел над клиникой и вокруг нее. Не та жалкая россыпь, какая выпадает на Рождество, а добротный январский снег толщиной в человеческий рост — снегопад того сорта, что на день или два одевает наши школы, конторы, и церкви, и ветви деревьев своей пеленой, превращая блокноты для заметок, записные книжки с отмеченными в них свиданиями и календари в белую и чистую простыню.

Через неделю, если я выдержу собеседование с советом врачей, огромный черный лимузин Филомены Гвинеа унесет меня на запад и подвезет в аккурат к чугунным воротам моего колледжа.

Самый разгар зимы!

Массачусетс сейчас, должно быть, погружен в белое безмолвие. Я представила себе покрытые снегом деревни, заболоченную почву, шуршащую под ногой, как кошачий мех, пруды, в которых лягушки и жабы стынут под ледяной коркой, дрожащие от холода леса.

Но под маскирующе ровной снежной гладью топография тамошних мест оставалась той же самой — и вместо Сан-Франциско, или Европы, или Марса я вновь попаду в знакомые мне края, со знакомыми ручьями, холмами и деревьями. И все же это казалось меньшим злом по сравнению с тем, что мне после полугодичного отсутствия предстояло вернуться туда, откуда я с таким треском вылетела.

Ведь, разумеется, всем все обо мне прекрасно известно.

Доктор Нолан сказала мне, хотя и как бы вскользь, что значительное число людей будет обращаться со мной настороженно, даже избегать меня, словно прокаженную с ее трещоткой. Передо мной всплывало лицо моей матери — бледная и скорбная луна — в ее первый и последний визит в клинику с тех пор, как мне стукнуло двадцать. Дочь в сумасшедшем доме! Вот ведь как я ее опозорила. И все же она явно намеревалась простить меня.

— Мы с тобой начнем, Эстер, с того места, на котором остановились, — сказала она со своей нежнейшей, прямо-таки мученической улыбочкой. — И будем вести себя так, словно все это было только дурным сном.

Дурным сном!

Для человека под стеклянным колпаком, бледного и обреченного на неподвижность, как мертвый младенец, дурным сном был весь мир.

Дурным сном!

И тут я кое о чем вспомнила.

Я вспомнила о трупах, и о Дорин, и об истории насчет смоковницы, и о бриллианте Марко, и о матросике с Коммонуэлс-авеню, и об ассистентке доктора Гордона, глаза у которой были как стена, и о разбитых градусниках, и о негре с его бобами и горошком, и о двадцати лишних фунтах, которые я набрала в ходе лечения инсулином, и о скале, восставшей между небом и морем, как череп.

Да оденет их снежной пеленой забвение, да заставит умолкнуть навеки!

Но они уже вошли в меня. Они стали частью меня самой. Стали моим пейзажем.

...

 

Чтение давящее и депрессивное, но поражающее своей какой-то обнаженной искренностью.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5516918
Поделиться на другие сайты

А может кто нибудь посоветует книгу/книги для девушки у которой временно много свободного времени и дурные мысли от которых нужно отвлечься, т.е. что легкое и светлое, я бы даже сказал жизнеутверждающее, без намеков на трагичность. Не фантастика/фентези, там с восприятием подобного тяжело. Желательно подлиннее, можно даже в нескольких томах. Я обычно сам занимаюсь поиском подходящего материала, но сейчас что то совсем времени нет на длительный серфинг. Выручайте в общем)

 

Джордж Эллиот - "Миддлмарч"

Джоан Харрис - "Шоколад"

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5517484
Поделиться на другие сайты

Может что посоветуете похожее на Порохового Мага?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5517689
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/168-knigi/page/634/#findComment-5518182
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...