Книги

[Милхаус]

В Иллиаде самый смак начинается с вступлением в бой Патрокла. Вот тогда уже пошла заваруха! Тут и игнорирование предупреждений богов, и очень несправедливая смерть, и попытки осквернить тело и наконец то, что анонсировали нам первой строчкой: "Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына".

[Лента Мёбиуса]

Я лично как то пытался читать, но ничего не понял. А может перевод кривой попался. Но ознакомится надо бы ещё раз, ибо это легенда. Как и Иллиада.

Вы тоже собираетесь читать "Улисса" Джойса? - Тогда обязательно!

[Alexx XII]

А как вам "Одиссея" товарища Гомера, если не секрет?

Оригинал не читал. Только изложение Куна. Прекрасная история. Греки такую фантазию проявили. Читаешь и не хочется верить что этого не было никогда. Реалистичность. Только вот жесть. Такая жесть в этих всех легендах будто троллинг. )

Изменено 22.12.2015 16:23 пользователем Alexx XII

[Лента Мёбиуса]

Оригинал не читал. Только изложение Куна. Прекрасная история. Греки такую фантазию проявили. Читаешь и не хочется верить что этого не было никогда. Реалистичность. Только жесть. Такая жесть в этих всех легендах будто троллинг. )

Не троллинг - сознание. Поверьте: вам гораздо легче будет воспринимать любую литературу, когда вы сможете абстрагироваться от современных представлений и попытаетесь понять сознание древних людей. Насколько это возможно, конечно.

 

И я бы всё-таки настояла на чтении "Одиссеи" - в любом переводе, но непосредственно текста. Я не буду примитизировать, будто книга Джойса - современное переложение "Одиссеи", но как сказал сам автор: "Я взял из "Одиссеи" общую схему, "план", в архитектурном смысле, или, может быть, точней, способ, каким развертывается рассказ".

 

В своё время мне это очень помогло, и "Улисс" не кажется таким уж сложным. Со мною можно поспорить, но я всегда была убеждена, что система действеннее беспорядочной начитанности, и читать лучше именно в системе. Впрочем, я не настаиваю, кому что предпочтительнее.

[Betty Boo]

я всегда была убеждена, что система действеннее беспорядочной начитанности, и читать лучше именно в системе.

Это не просто Ваше убеждение, это неоспоримый факт. Вне системы читанное вскоре появляется в соцсетях с комментами "книга-г"(кино - г", и пр)..

Я вот какбе "изучила" роман в институте. Но я его даже не открывала.И потому, что дикого он объёма, но не только: читать его нужно сильно подготовленным, чтобы было реально в кайф. Правда, если брать во внимание, что в романе "находят отражение литературные стили и жанры различных эпох, стилевые особенности писателей, которых Джойс пародирует или которым подражает" .. Не, я не потяну такой объём в инглише читать(((.. Оч.жаль, конечно.

Да, а схема Гилберта почему-то не отпугивает (меня).

 

Про Одиссею согласна, Алекс, читайте!)

а я кино Кончаловского пересмотрю перед прочтением Улисса (когда тот день придёт)). Отлично у него получилось!

[Елена Прекрасная]

Без воодушевления отношусь к так называемому "изучению" литературных произведений. Конечно, не будучи филологом, историком и биографом, многие пласты и смыслы для обычного читателя могут потеряться. Но, с другой стороны, для меня гораздо интереснее составить свое мнение о книге, чем принять на веру мнение профессиональных критиков - незнакомых мне лично дядь и теть Которые и не факт, что правы.

Конечно, определенный жизненный багаж и багаж прочитанного имеет значение.

[Милхаус]

Я вообще считаю, что для чтения Улисса необязательно чтение Одиссеи. Главное знать в общем историю про "шла бы ты домой, Пенелопа" и т.д.

Не, ну а что чтение Одиссеи дает для понимания главы "Навсикая"? Эта глава и как отдельное произведение хороша. Или последняя глава про Молли Блум (прототип Пенелопы, ага), которая больше похожа на троллинг Гертруды Стайн и компании.

А еще, если помните, глава про Шекспира, там где шекспиршекспиршекспиршекспиршекспиршекспиршекспиршекспир. Одиссея тут вообще необязательна, хотя знакомство с биографией Шекспира желательно.

 

Важнее перед чтением Улисса быть, так сказать, натренированным в плане чтения непростых книг.

[Шер]

я всегда была убеждена, что система действеннее беспорядочной начитанности, и читать лучше именно в системе.

Это не просто Ваше убеждение, это неоспоримый факт.

Важно, чтоб система чтения читателю подходила)

Бывает ведь так, что сначала читаем ради сюжета, потом ради стиля, а потом для поспать.

Я даже допускаю, что читать можно в любой книге исключительно то, что нужно и нравится исключительно тебе, совершенно не запоминая многие факты и персонажи, зачем засорять голову?

Тем более что у многих хороших писателей была странная привычка писать за деньги и получали они доход за количество строчек, а некоторые даже за слово.

[Лента Мёбиуса]

Каждый выбирает по себе - я уже сказала. "Одиссея" полезна и сама по себе (на мой взгляд, как любая праоснова), и при чтении "Улисса", но ежели скрипач не нужен - бог с ним, значит, удобнее так.

 

Я вообще, признаться, к чтению отношусь без фанатизма и согласна во многом с Чеховым, но цитировать не буду. Система взглядов (на людей особенно!) Антона Павловича и так хорошо известна, а я что?... - За мир во всём мире, то есть за свободу выбора.

[Norman94]

Не ожидал такого бурого восторга от "Горе от ума". Да, классика, но я привык такие вещи зачастую обходить стороной, но всё таки тут не выдержал. Самое главное то, что его идея актуальна и до сих пор. Грибоедов удивительно точно изобразил нрав и быть светского общества, но как по мне всё, что творится в комедий касается и простых людей. Очень жалко Чацкого, который искренне пытался добиться расположения своей бывшей подруги, но увы стал жертвой халатного и безнравственного отношения людей к нему. Особенно это касается момента, когда из-за одного слова распространили целый слух (что популярно и сейчас). Гениально!

[A.Z.]

Без воодушевления отношусь к так называемому "изучению" литературных произведений. Конечно, не будучи филологом, историком и биографом, многие пласты и смыслы для обычного читателя могут потеряться. Но, с другой стороны, для меня гораздо интереснее составить свое мнение о книге, чем принять на веру мнение профессиональных критиков - незнакомых мне лично дядь и теть Которые и не факт, что правы.

Конечно, определенный жизненный багаж и багаж прочитанного имеет значение.

 

Совершенно согласен.

[anatole]

Слава Богу закончился этот, так называемый "год литературы"!

 

 

На фоне разоряющихся издательств и закрывающихся книжных магазинов ничего лицемернее придумать было нельзя. В 2015-м издательство "Эксмо" окончательно утвердилось, как монополия на книжном рынке, сожрав всех своих конкурентов. Последним пал издательский дом АСТ. Если еще пять лет назад заявление обиженного чем-то директора Эксмо, что такая-то писательница (не буду называть фамилию) больше издаваться в России не будет, звучало несколько самонадеянно (Ну, у тебя не будет - у другого будет!), то теперь это становится суровой реальностью.

В "год литературы" правительство Москвы закрыло в столице 40 книжных магазинов. Не потому что они были убыточными, а просто, чтобы в этих помещениях торговать чем-то более прибыльным, нежели книги. На сегодняшний день в Москве осталось 263 книжных магазина. В то время, как в Париже их около 700! Москва перестала быть самой читаемой в мире столицей, как это было еще совсем недавно...

[STSOFT]

Слава Богу закончился этот, так называемый "год литературы"!

 

В "год литературы" правительство Москвы закрыло в столице 40 книжных магазинов. Не потому что они были убыточными, а просто, чтобы в этих помещениях торговать чем-то более прибыльным, нежели книги. На сегодняшний день в Москве осталось 263 книжных магазина. В то время, как в Париже их около 700! Москва перестала быть самой читаемой в мире столицей, как это было еще совсем недавно...

 

Надеюсь, что "Дом книги" на Новом Арбате еще не закрыт. По-моему, так он назывался когда-то...

 

Если в столице осталось 263 книжных магазина, то в провинции, в иных областных городах кол-во книжных магазинов можно посчитать по пальцам одной руки. В доме напротив лет 5 назад закрыли книжный магазин. Долго держался. После закрытия каких только магазинов не было в том помещении. Но их преследовал злой рок: ни один не удерживался надолго. Вот сейчас там воцарился винно-водочный.

 

А киоски "Союзпечать" исчезли напрочь везде в городе: вместо них хлебно-булочный фастфуд.

[mastholte rietberg]

Без воодушевления отношусь к так называемому "изучению" литературных произведений. Конечно, не будучи филологом, историком и биографом, многие пласты и смыслы для обычного читателя могут потеряться. Но, с другой стороны, для меня гораздо интереснее составить свое мнение о книге, чем принять на веру мнение профессиональных критиков - незнакомых мне лично дядь и теть Которые и не факт, что правы.

Конечно, определенный жизненный багаж и багаж прочитанного имеет значение.

Читать критику само по себе удовольствие, сравнимое с удовольствием от книги. Никто не мешает прочесть вначале книгу, а потом книгу об этой книге, получив двойное перекрестное удовольствие

Класс книжка

[A.Z.]

Изучил новый сборник рассказов Стивена Кинга "Ярмарка ночных кошмаров". Выпускает он их относительно редко, потому, конечно, было очень интересно, что же Стивен создал в коротком жанре за эти годы. Любопытно, что помимо традиционного авторского слова перед началом сборника, каждый рассказ (и два стиха) также снабжены небольшими комментариями относительного того, как и почему были написаны (всегда, кстати, любил узнавать такие подробности).

 

Начинается "Ярмарка" со столкновения со злом, для любителей Кинга знакомым - демонический автомобиль. На сей раз раз он просто стоит посреди шоссе и буквально съедает каждого, кто подойдет слишком близко. Рассказ называется "81 миля" и именно он больше всего напоминает классические вещи писателя.

 

Не буду подробно останавливаться на каждом, скажу только, что наравне с просто отличными ("Смерть", "Плохой мальчуган", "Даты смерти", "Дюна") есть и откровенно проходные, по крайней мере, если уж сравнивать с лучшими рассказами сборника.

 

В целом, впечатление строго положительное. Где-то Кинг повторяется или излишне сентиментальничает и все-таки "Ярмарка" удалась.

[Betty Boo]

А киоски "Союзпечать" исчезли напрочь везде в городе: вместо них хлебно-булочный фастфуд.

Хм. Странно. У нас в городе многие из них, напротив, расширяются. И половину киоска отдают под книги.

Правда, в рекламе дикая опечатка, но ху кэаз?

 

Изучил новый сборник рассказов Стивена Кинга

А можно вопрос? Если Вы хорошо знаете Кинга, можете в паре абзацев объяснить, чем книга "Сияние" отличается от кубриковской экранизации? (я не читала) Изменено 07.01.2016 16:54 пользователем Betty Boo

[Norman94]

А можно вопрос? Если Вы хорошо знаете Кинга, можете в паре абзацев объяснить, чем книга "Сияние" отличается от кубриковской экранизации? (я не читала)

 

Несколькими деталями сюжета. Принципиальная разница в том, что в книге Джек не выламывал дверь и не кричал "А вот и Джонни!", и вообще вместо топора у него был Бита для крикета.

 

Так же, в романе Джек

 

умирает во время взрыва котла Отеля, чем и уничтожает Оверлук

 

в то время, как в фильме

 

Заблудился в лабиринте и замёрз на смерть

 

Так же фильм Кубрика больше делает акцент на призраков, нежели роман.

 

Остались несколько мелких различий, но самые важные как по мне я выделил. Ах да

в романе

 

старик негр выживает

 

в фильме

 

убит Джеком

 

 

и ещё кое что: в романе есть живые кусты в виде животных, в фильме это заменили на огромный живой лабиринт.

 

Но в романе больше рассказывается про персонажей, раскрывается личность Джека, Венди и Денни, рассказывается прошлое отеля.

[Милхаус]

Еще читатели придирались к откровенной сцене с человеком-псом. А по-моему, эта сцена крута, и вообще фильм очень классный. Я не понимаю придирок, как будто книга супер-психологичная и всё такое.

[Norman94]

Еще читатели придирались к откровенной сцене с человеком-псом. А по-моему, эта сцена крута, и вообще фильм очень классный. Я не понимаю придирок, как будто книга супер-психологичная и всё такое.

 

По мне обе по своему хороши в плане нагнетания атмосферы и психологизма.

 

UPD: вопрос не по теме. Кто читал "Капитал"? Актуален ли он сейчас? И вообще в книге только про суть экономии рассказывается, или что?

[Movie addict]

На фоне разоряющихся издательств и закрывающихся книжных магазинов ничего лицемернее придумать было нельзя. В 2015-м издательство "Эксмо" окончательно утвердилось, как монополия на книжном рынке, сожрав всех своих конкурентов. Последним пал издательский дом АСТ. Если еще пять лет назад заявление обиженного чем-то директора Эксмо, что такая-то писательница (не буду называть фамилию) больше издаваться в России не будет, звучало несколько самонадеянно (Ну, у тебя не будет - у другого будет!), то теперь это становится суровой реальностью.

В "год литературы" правительство Москвы закрыло в столице 40 книжных магазинов. Не потому что они были убыточными, а просто, чтобы в этих помещениях торговать чем-то более прибыльным, нежели книги. На сегодняшний день в Москве осталось 263 книжных магазина. В то время, как в Париже их около 700! Москва перестала быть самой читаемой в мире столицей, как это было еще совсем недавно...

Так это ж чистый капитализм и либерализм за который вы ратовали. Когда по тем же милым причинам закрывали целые заводы и отрасли, вы же это одобряли, не так ли?)) Ну а с книгами еще менее страшно.

Про это все написано в статье Бориса Куприянова на кольте 25 декабря прошлого года. Самое смешное, что Борис Куприянов тоже всю дорогу ратует за рынок и за невмешательство государства в дела культуры. А как прижмет, так значит сразу "государство, помоги":rolleyes:

[Betty Boo]

Несколькими деталями сюжета.

М). Мне больше нравится фильм)). Мне кажется очень романтичным образ отеля. Жалко было бы, если бы он сгинул. Где тогда трупакам тусить?

 

Спасибо за ответ!!

[Шер]

 

UPD: вопрос не по теме. Кто читал "Капитал"? Актуален ли он сейчас? И вообще в книге только про суть экономии рассказывается, или что?

Я читала, мне удалось спасти два последних тома из трех при попытке ими растопить печку))

Очень полезное чтение, описывается много фактов как предпринимательского так и экономического и финансового плана, и так же замечательны изложение и выводы.

Довольно динамично написано для экономической литературы.

При чтении удивляет, как мало меняется общество в своем стремлении заработать на чужом незнании.

Есть и пророческие высказывания.

[Alexx XII]

Сейчас немного отошёл от Шолохова и на разминку взял повесть "Находка" Владимира Тендрякова. Достаточно лёгкая повесть. Надо было чем-то мозг расслабить но я и не думал что Владимир Тендрякова такой лёгкий на чтиво автор. Вроде проблемы серьёзные и моменты есть которые отнюдь не хочется себе представлять, но читается не тяжело вообще. Живо, легко, ярко - это стоит почитать. В повести 50 страниц, а я уже за час прочёл половину. Замечательный автор. И такой вдумчивый. Хорошо размышляет о простом народе.

 

В данный момент вышел одноименный фильм по этой повести. Главную роль играет Алексей Гуськов и знаете - это лучший выбор на роль Трофима какой вообще мог быть, ну а в том что из фильма выйдет хорошая социалка я не сомневаюсь. Сама повесть уже располагает сюжетом который никакой режиссёр не испортит и очень хороший вариант для кинодебюта коим и является эта новая кинокартина.

[valery78]

Так это ж чистый капитализм и либерализм за который вы ратовали. Когда по тем же милым причинам закрывали целые заводы и отрасли, вы же это одобряли, не так ли?)) Ну а с книгами еще менее страшно.

 

А вот это абсолютно в точку. И у меня возникает саркастическая ухмылка на эти жалкие стенания "аристократа" о потерянной ...., не скажу чего.

[Norman94]

Я читала, мне удалось спасти два последних тома из трех при попытке ими растопить печку))

Очень полезное чтение, описывается много фактов как предпринимательского так и экономического и финансового плана, и так же замечательны изложение и выводы.

Довольно динамично написано для экономической литературы.

При чтении удивляет, как мало меняется общество в своем стремлении заработать на чужом незнании.

Есть и пророческие высказывания.

 

А если я не имею нормального отношения с экономикой, мне будет понятна эта книга?