Книги

[Norman94]

"Девочка, которая любила Тома Гордона" Стивен Кинг.

Я бы назвал книгу одной из самых напряжённых истории. Только одно не понравилось - наличие демона там (или монстра), потому что поначалу роман позиционирует себя, как реалистичный триллер. А может оно и к лучшему. Однако, не радуют там некоторые неприятные детали

 

Вернитесь к ней. ИМХО, это самое лучшее из того, что написал Кинг в новой своей эпохе. Я запоями практически читал, не мог остановиться, не смотря на объемы.

Как добью цикл - возьмусь и за неё.

[UndeR]

Я бы назвал книгу одной из самых напряжённых истории. Только одно не понравилось - наличие демона там (или монстра), потому что поначалу роман позиционирует себя, как реалистичный триллер. А может оно и к лучшему. Однако, не радуют там некоторые неприятные детали

 

Я бы не стал это называть демоном. Возможно, в глазах девочки все так и было, но на самом-то деле это можно объяснить как физическое недомогание Триши (она ведь заболевала), а также голоданием и психическим состоянием (страх; маленькая девочка одна в лесу; ей пришлось 8 ночей провести одной, буквально вздрагивая от каждого шороха). Так что, вряд ли это был мистицизм со стороны Кинга.

[Velociraptor]

"История Лизи", по-моему, чудовищно, невыносимо тягомотна, я её еле осилил. Для меня вот это худший Кинг ever.

Вступлюсь, на фоне "Бессоницы" это безумно интересная книга, на фоне "Бьюика" и "Купола" ваще шидевр. "Бессоница" вообще единственное, что не дочитала, у меня на ней начала сонница.

 

Из последнего, что прочитано у Стиви.

 

Доктор сон Опять, как в годы роковые три стертых треплются. По моему сугубо личному напрасно так с Оверлуком увязал, вышло не приветом Вокруг гляделкину, а порабощением старых, бедных приведений на радость читателю, заради бабкозабивания. В Истинных слишком много чисто Кинговского, хорошо изведанного, того, что уже было у томиннокеров, вампиров и проч. Очередные терки, что по чем, которые опять-таки не радуют, а утомляют. Местами цепляет, но общее впечатление средне-отрицательное.

 

Джойленд Сюжетно и по линиям, все стандартно Кинговское, мальчик, мама, но атмосфера шибко хороша. Может многовато мимишного, со всеми этими собаками, киндерам на радость, но тут уже название обязывало.

 

И собсно Почти как бьюик лет несколько не хотела, предвидя бяку, и я таки ж Ванга. Бяка, с большой буквы, и дело даже не в том, что сюжет на грани дебилизма и из пальца, а в том, что читая данную книгу с какой-то прям мозговыносящей ясностью осознаешь насколько мы, человеки замкнуты на самих себе. Кинг пытается рассказать о мире вне наших понятий, но использует все "наше", рот, ноги чудища, трава там, на другой стороне. Строим неизведанное по своему образу и подобию, антропоцентритничаем.

 

В связи с чем вопрос, есть ли из фантастики, что достойное почитать на тему иных миров, которые не по образу и подолбию, а совершенно вне?

[lana81]

А я люблю Бессонницу...

[karkaty]

А я люблю Бессонницу...

 

Та ж фигня. Кинга читала мало, помню Кладбище домашних животных произвело впечатление, а Бессонница прям понра.

[Velociraptor]

А я люблю Бессонницу...

 

Та ж фигня. Кинга читала мало, помню Кладбище домашних животных произвело впечатление, а Бессонница прям понра.

 

На вкус и цвет, мобыть время для нее на тот момент еще не настало, мобыть когда-нибудь перечитаю и проникнусь.

 

Но пока Противостояние ничто не может свергнуть с пьедистала моих любимых у Кинга книг.

[Norman94]

А я люблю Бессонницу...

 

Замечательная вещь, заставляющая вникнуть в проблемы пожилых людей. Даже не читая ТБ, можно многое понять

Я бы не стал это называть демоном. Возможно, в глазах девочки все так и было, но на самом-то деле это можно объяснить как физическое недомогание Триши (она ведь заболевала), а также голоданием и психическим состоянием (страх; маленькая девочка одна в лесу; ей пришлось 8 ночей провести одной, буквально вздрагивая от каждого шороха). Так что, вряд ли это был мистицизм со стороны Кинга.

Тоже верно. Медведь как медведь

 

П.С. Мой фаворит - Сердца в Атлантиде

[Эймс, Дэвид]

П.С. Мой фаворит - Сердца в Атлантиде

 

Неожиданно.

[Norman94]

Неожиданно.

 

Почему?

[Шэрвуд]

У Кинга много хорошего.

Моё любимое - "Талисман".

[Movie addict]

Нет, я не горю подобным желанием. Просто несколько покоробила пропасть пролегающая между замыслом автора и восприятием его романа альтернативно одаренными критиками, навязывающими свою трактовку всем вокруг.

Одно значение нарицательного "Дон Кихот" уже о многом говорит....

Это называется расхождением реальности и желаний. То, что кто-то захотел увидеть в шизике благородные порывы - это личные проблемы людей, не знакомых с тем, что такое шизофрения.

Откуда вам так точно известно о замысле автора, касательно "Дон Кихота" и насколько он не совпадает? С пруфами, если можно. Вот Борхес например, говорил о безлобном подшучивании над собой", говоря о том, как создавался Дон Кихот. Но он тоже не автор, так откуда известно, чего именно автор то хотел в реальности? Я вообще н-р считаю, что любое творчество, есть месседж, который не живет без своего адресата и мнение читателя так же важно, как мнение

Мышкина Вы можете сколько угодно считать шизофреником, однако, автор изобразил его эпилептиком и не ставил его в нелепые ситуации, а наоборот подчеркивал великодушие, проницательность и благородство персонажа

Его поведение само по себе нездорово для обычного мира. Он прямо таки заболевает идей фикс спасти бабу, увидев ее чисто на портрете, ибо "она много страдала" (как сразу диагностирует он) - куда уж здоровее?))

И как называется явление, когда люди видят то, чего нет? Правильно - глюки.

Воображение? Взгляд художника? Правильно - первый ролевик, как бы режиссер собственного театра.

***

Ну и не в тему в рамках бескорыстного пиара (хотя кое-что там в тему) - "Ортодоксия" Честертона:

 

"Свод над нами глух не потому, что Вселенная неразумна. Это не бессердечное молчание бесконечного, бессмысленного мира; оно больше похоже на сострадательную, внезапную тишину в комнате больного. Быть может, нам из жалости дали трагедию, а не комедию — неистовая сила Божественного сбила бы нас с ног, как пьяницу в фарсе. Нам легче перенести наши слезы, чем потрясающее легкомыслие ангелов. Возможно, мы заключены в звездной палате молчания, ибо смех небес слишком громок для нас.

Поразительный Герой, наполнивший Собою Писание, и здесь превосходит всех мыслителей, считавших себя гигантами. Скорбь Его естественна, хотя и редка. Стоики, древние и современные, гордятся тем, что скрывают свои слезы. Он не скрывал Своих слез, они были ясно видны на Его лице при свете дня — а день на Его родине ярок.

Надутые супермены и важные дипломаты гордятся тем, что могут сдержать свой гнев. Он гнева не сдерживал. Он вышвырнул столы из храма и спрашивал людей, как думают они избежать гибели. Но кое-что Он сдерживал. Я говорю со всем благоговением: в этой поразительной Личности было то, что можно назвать застенчивостью. Что-то Он утаил от всех, когда удалился на гору для молитвы; Он всегда это скрывал, обрывая речь или внезапно уединяясь.

Было нечто, слишком великое, чтобы Бог показал нам это, когда Он жил на земле, — и я думаю иногда, что это Его радость"

 

Хорошая книга должна быть как булыжник – простой, долговечной и весомой. Разумеется, основная тема «Ортодоксии» – апология христианства (это же Честертон!), но вообще ее можно читать всем. Там очень ясно и остроумно, в афористичной манере объясняется и про другие религии, рационализм, материализм, идеализм, демократию, элитаризм, скепсис, веру, женщин, мужчин, науку, как нужно относится к несправедливости и многое другое.

 

 

Парировать очень сложно, хотя откуда мне знать как ее парировать, если я с автором на одной волне? Любое явление можно проверить только находясь внутри этой системы, как учит автор:

 

"Это возможно, и если это так, то как нам проверить чудеса? Если нас интересуют определенные последствия веры, бессмысленно твердить, что они бывают только с теми,кто верит. Если вера — одно из условий, неверующие вправе смеяться, но они не вправе судить. Может быть, вера ничуть не лучше пьянства, но если бы мы изучали психологию пьяниц, было бы нелепо упрекать их за то, что они напились.

Допустим, нас интересует, видят ли разгневанные люди красное облако перед глазами. Допустим, шестьдесят достойных домовладельцев присягнули, что видели эту алую тучку, — нелепо было бы возражать: «Да ведь вы сами сознаетесь, что были тогда рассержены». Они бы ответили громоподобным хором: «Как, черт возьми, мы бы узнали, видят ли рассерженные люди красное, если бы сами не рассердились?!» Так и святые и аскеты вправе ответить: «Допустим, вопрос в том: бывают ли у верующих видения? — тогда, если вас интересуют видения, нельзя отвергать свидетельства верующих». Вы по-прежнему движетесь по кругу — по тому кругу безумия, с которого началась книга"

 

Так что спорить со всем, что он пишет не мне. Я просто наслаждаюсь.

 

"То, что присуще всем людям, важнее причуд немногих. Обычное ценнее необычного, оно даже более необычно. Человек чудесней и удивительней, чем все люди. Чудо человека должно поражать сильнее, чем все чудеса разума, мощи, искусства и цивилизации. (…)

Но одного я с юности не могу понять: откуда взяли, что демократия не в ладу с традицией? Ведь ясно, что традиция — единственная демократия, прошедшая сквозь века. Она верит голосу народа больше, чем частному или произвольному мнению. Тот, кто обращается к немецкому ученому в полемике с католической церковью, явно апеллирует к аристоратии: в его глазах мнение эксперта значит больше, чем авторитет масс. Нетрудно понять, почему легенда заслужила большее уважение, чем история. Легенду творит вся деревня — книгу пишет одинокий сумасшедший.

Тот, кто восстает против традиции, считая, что наши предки были невежественны, можете предложить этот довод в Карлтон-клубе заодно с утверждением, что невежественны избиратели в трущобах. Нас это не устроит. Если в повседневных делах мы ценим мнение обычных людей, как же пренебречь им в истории или мифе? Традиция расширяет права; она дает право голоса самому угнетенному классу — нашим предкам. Традиция не сдается заносчивой олигархии, которой выпало жить сейчас. Все демократы верят, что человек не может быть ущемлен в своих правах только из-за такой случайности, как его рождение; традиция не позволяет ущемлять права человека из-за такой случайности, как смерть.

Демократ требует не пренебрегать советом слуги. Традиция заставляет прислушаться к совету отца. Я не могу разделить демократию и традицию, мне ясно, что идея — одна. Позовем мертвых на наш совет. Древние греки голосовали камнями — они будут голосовать надгробиями. Все будет вполне законно; ведь могильные камни, как и бюллетени, помечены крестом.

Поэтому если у меня есть пристрастие, то это — пристрастие к демократии и, значит, к традиции. Я всегда доверял массе тяжко работающих людей больше, чем беспокойной породе литераторов, к которой принадлежу. Даже фантазии и предрассудки тех, кто видит жизнь изнутри, я предпочту яснейшим доводам тех, кто видит жизнь снаружи. Я всегда верил сказкам старых бабушек, а не фактам старых дев. Пока ум остается природным умом, пусть он будет сколь угодно причудливым"

 

Хорошо излагает, да

[UndeR]

"Над пропастью во ржи" Джером Д. Сэлинджер

 

Наконец-то я ее прочитал, давно собирался.

Что же, несмотря на многочисленные разговоры о непонимании образовавшегося образа культа и вообще статуса этой книги, она мне пришлась по вкусу. Ну, это такое чтение с целью отвлечься, особо не задумываясь, хотя, безусловно, есть здесь, о чем поразмыслить. Если так разобраться, то Холден это практический каждый из нас в переходном возрасте, когда тебе ничего не хочется, когда ты мыслишь по-максималистски, практически никакой критики не хочешь принимать на своей счет. Правда, этот паренек еще и из тех, которым не особо везет по жизни. Здесь важно, чтобы появился кто-то, кто сможет вразумить тебя, и, как мне кажется, отчасти это стал для Холдена тот самый преподаватель, приютивший парня в ту последнюю описанную в книге ночь, а также его маленькая сестренка.

Вообще, если говорить о том, что мне больше всего понравилось в произведении, то это будет:

1) Безусловно, первая часть книги, где я очень часто смеялся. Все-таки, Сэлинджеру удалось написать все это дело легким и ироничным языком

2) Это сестренка Холдена, а также их с братом искренние отношения. Очень понравился этот образ мудрой не по годам девочки, я даже пожалел, что у меня нет младшей сестры, честное слово

Ну, и плюс были в книге и другие искренние и грустные моменты, вспомнить, хотя бы, воспоминания Холдена об

умершем младшем брате

или же воспоминания о

покончившем собой однокласснике

.

Что не понравилось, так это какая-то слитая концовка. Вот конкретно здесь ожидал большего и чего кардинального. Но все закончилось, наверное, как и должно было, жизненно, что ли, но никак не книжно.

[A.Z.]

Намечен на сентябрь:

 

отлично, тогда подожду перевода.

[Vaprog]

Стивен Кинг «Кэрри» - к прочтению сподвиг просмотр, как ни странно, «Carrie», естественно, с Хлоей Морец. И роман оказался блистательно гениальным, сейчас в 2014 году уже не удивляет, что Кинг смог так мощно дебютировать. Прекрасно просто всё: продуманные персонажи, хороший язык (и хороший перевод, соответственно), композиция, смешивающая прошлое и будущее с активным использованием вымышленной публицистики, естественно, прекрасна сама история, которая в какой-то степени стала уже американским мифом и бескомпромиссный финал. Тот случай, когда даже зная сюжет от начала и до конца, все равно читаешь с неослабевающим интересом. Шедевр. К перечитыванию, конечно же, годно.

Также, учитывая комиксовую моду, предлагаю Marvel выкупить права на персонажа Кэрри и заделать из него супергероиню, точнее, суперзлодейку, которая не погибла после того как утопила в крови всю школу, а отчасти спятила и отправилась творить зло. Думаю, это будет отличная предыстория для злодея.

Джордж Оруэлл «1984» - еще один шедевр, попавшийся мне в руки. Тут могу только повторить все те дифирамбы, что я уже пропел в адрес Кинга, с поправкой на жанр и очень глубокое изучение психологии и социологии «государства страха» - множество интереснейших мыслей и замечаний касательно тоталитаризма и людей, живущих при нём. Книга настолько интересная, что меня не отпугивает даже откровенно мрачный финал – он кажется мне высокой, но допустимой платой за все те суждения и мысли, что ему предшествовали.

Иэн Рэнкин «Крестики-нолики» - прочитав парочку шедевров мрачного полицейского триллера от шотландца Стивена Макбрайда, решил попробовать другого знаменитого шотландца Иэна Рэнкина и первую серию его прославленного цикла об инспекторе Джоне Ребусе, повествующую традиционно об очередном маньяке-детоубийце, орудующем в дождливом Эдинбурге. Был жутко разочарован. Мало того, что Макбрайду Рэнкин уступает абсолютно по всем статьям, роман сам по себе крайне слаб: расследование фактически не ведется, вместо этого предлагается следить за нервозами и психическими проблемами главного героя с некоторой долей, посвященной его семейным отношениям. Это чрезвычайно скучно, Ребус оказывается довольно глупым типом, а мотивация убийцы детей убивать детей не выдерживает никакой критики и является предельно идиотской. Кошмар. К Рэнкину больше на милю не подойду.

[Live to tell]

отлично, тогда подожду перевода.

А я скачала на английском. Начало многообещающим назвать не получается. Пока мне кажется, что книга про расследование, которое выпало вести детективу в отставке. Для него это дело стало тем, за что можно зацепиться, - а раньше он примерялся, как бы застрелиться под тупое ток-шоу фоном.

Читать можно, но пока не прониклась.

[Betty Boo]

Я рада, что усилием воли заставила себя читать "Сто лет одиночества" не прерываясь). Ибо было уже %50 в ридере, а интриги - ноль)). Рефлексии - ноль. Правда, к середине начали прорываться нотки Вечности и Ностальгии (хоть что-то!), это обнадёжило)). Но если бы все, кто книгу рекомендовал, меня сразу предупредили, что с % около 85 начнётся и рефлексия на всю катушку, и Темы!!, и интрига, и саспенс..))))

В общем, я не пожалела. Но сама рекомендовать буду именно так).

Это мужская книга, точно.

 

* обнаружила на видном месте на книжных полках бумажный вариант. Покупала года 2 назад. Не, неудобно бумажные читать. Хотя Мисиму буду читать бумажного (план так и не был выполнен. надо делать всё и сразу..).

[with_my_back_broken]

Начала Урсулу Ле Гуинн "Планета Роканнона"... Хоспади, как это можно читать, это ж бред высшей марки (((

[peperino]

Не, неудобно бумажные читать.

 

А я просто не могу не бумажные. Только если очень срочно хочется) Могла бы - гораздо больше бы прочитала)

 

А про Сто лет одиночества - наоборот встречалось: мужчинам не нравится, а женщинам нравится)

[Betty Boo]

про Сто лет одиночества - наоборот встречалось: мужчинам не нравится, а женщинам нравится)

Нет, я не о нравится-не нравится. Я о том, какие выводы в итоге делаешь для себя. Мне кажется, женщинам не нужны все подводки к выводам. Ну, мне точно не нужны)). Мне выводы важнее)).

* из вчерашнего пример: наши в минобороне давали пресс-конференцию. Я не смотрела, просила мужа пересказать. Он долгими подводками меня только сильнее запутал)), а мне нужны были только итоги!!)

А что до Маркеса, если бы не было драйва последней четверти книги, а всё так и осталось бы на уровне описания круговорота воды в природе, мне в итоге было бы жаль потраченного времени).

[peperino]

Нет, я не о нравится-не нравится. Я о том, какие выводы в итоге делаешь для себя. Мне кажется, женщинам не нужны все подводки к выводам. Ну, мне точно не нужны)). Мне выводы важнее)).

 

Мне тоже, в общем-то. Но такое конкретно здесь мне все же нравится. Тк кажется, что без этого описание этого его мира вышло бы не таким. Вижу в этом скорее описательный, а не наводящий характер.

 

Детально уже не помню книгу, но мне в ней особенно приглянулась атмосфера, что для этого мира какая-то сверхъестественность казалась (да и была) делом житейским, а что-то существующее, просто им не знакомое, они воспринимали как нечто невообразимое)

...

Мне у него не понравилось "Полковнику никто не пишет".

[UndeR]

Не, неудобно бумажные читать.

 

Вот тут согласен. Я уже настолько привык к электронным, что на книжных сосредоточиться не получается)

[makara]

Мне у него не понравилось "Полковнику никто не пишет".

Мое любимое у Маркеса. Самое любимое. Ну что же это никто кроме меня не любит. Прямо б е д а))

[Movie addict]

Детально уже не помню книгу, но мне в ней особенно приглянулась атмосфера, что для этого мира какая-то сверхъестественность казалась (да и была) делом житейским, а что-то существующее, просто им не знакомое, они воспринимали как нечто невообразимое)

Магический реализм сие - если в двух словах.

Прямо б е д а))

Мне нравиться. Как и все у Маркеса, что я читала. -)

 

ЗЫ Опять завязалась беседа на каких носителях удобней книги читать? Это уже просто колесо сансары этого треда какое-то.)))

[peperino]

Мое любимое у Маркеса. Самое любимое. Ну что же это никто кроме меня не любит. Прямо б е д а))

 

Объективно - произведение хорошее, но я что-то затосковала прямо-таки) Но много кто любит, ты не одна)

 

ЗЫ Опять завязалась беседа на каких носителях удобней книги читать? Это уже просто колесо сансары этого треда какое-то.)))

 

Так, видимо, будет всегда повторяться, когда будет появляться, кто в этой беседе еще не поучаствовал

 

...

Можете кто-нибудь написать мнение о произведении "Вспоминая моих грустных шлюх" (кто читал)?

[makara]

Магический реализм сие - если в двух словах.Мне нравиться. Как и все у Маркеса, что я читала. -)

Мне тоже нравится все, что читала.

 

Объективно - произведение хорошее, но я что-то затосковала прямо-таки)

Объективно одна из самых мрачных вещей у Маркеса ( в общем и целом не особо веселого писателя))