COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Кэйли]

В общем, модерну запрещает для людей младше 30 вся Скандинавия. Швеция, Норвегия, Дания и Финляндия. Ну и Франция.

Это к вопросу о сроках испытаний любых новых препаратов.

[Кэйли]

Сам ты полуграмотный: медсестры ответили профессору Чумакову на утку и клизму

Профессор Петр Чумаков получает волны ненависти в соцсетях от среднего медперсонала, который он на страницах «Фонтанки» за глаза назвал «полуграмотным», комментируя тему отказа от вакцинации. Медсестры и акушерки по всей стране доказывают, что профессор не прав.

 

Все началось с цитаты сына выдающегося ученого и светила молекулярной биологии о том, что медики в ЕАО предпочли уволиться, когда их стали принуждать вакцинироваться от коронавируса. Он связал их решение с недостаточной квалификацией.

 

Фишка с Чумаковым еще и в том, что пока этот папин сын сидел в США, то оттуда давал интервью - буквально год назад - про недопустимость принудительной вакцинации, про недоисследованность вакцин и прочее то, за что сейчас клеймит других людей и средний медперсонал в частности. В общем, деньги не пахнут.

Изменено 11.11.2021 14:58 пользователем Julietta83

[jack_b]

Фишка с Чумаковым еще и в том, что пока этот папин сын сидел в США, то оттуда давал интервью - буквално год назад - про недопустимость принудительной вакцинации, про недоисследованность вакцин и прочее то, за что сейчас клеймит других людей и средний медперсонал в частности. В общем, деньги не пахнут.

 

А, вот оно как. Дед, значит, еще не в маразме, а вполне себе шарит, когда нужный момент для переобувки.

Непонятно только, неужели подобные персонажи думают, что прививка вызовет амнезию и в будущем их не вспомнят, со всей ахинеей и оскорблениями, которую те несли.

[PostNikOff_R]

Ну не знаю как врачи, а медсестры и средний медперсонал массово посылает туда, где швабра, прохвессора Чумакова - знатного вакцинатора.

Я тут не вижу контраргумента.

Как обычно, публичное лицо сказало херню и последовала реакция. Если бы рядовая медсестра сказала херню, даже на камеру, никто не обратил бы внимание и не уточнил где она училась.

 

Суть в чём. У нас в стране медперсонал по долгу службы в массе привит. И в мире тоже. Иначе мы просто потеряли бы врачей. Причём привит, как ты понимаешь, не только этой вакциной. Надо было собрать этих отказавшихся врачей и поговорить с ними на камеру о том, чем и когда они прививались и почему не прививаются сейчас. И пригласить привитых реаниматологов, чтоб их дискуссию посмотреть.

и в будущем их не вспомнят, со всей ахинеей и оскорблениями, которую те несли.

А антиваксеров вспомнят? Ах нет, они же в массе анонимы. Даже если кто-то из врачей передумает, сделает прививку и вновь устроится врачём, об этом уже не напишут. Главное использовать их как поленья в костре несогласия.

Люди, кому нужны позарез открытые границы, это меньшинства. Большинство не может позволить себе путешествия, тем более по грязным Индиям. А вот дискомфорт, неудобства, намордники, потеря работы, давление на психику на протяжении 2 лет испытывает подобающее большинство. Кто важнее?

По данным Погранслужбы ФСБ России, в 2019 году российскими гражданами в 176 зарубежных государств и территорий (исключая Белоруссию, так как она в пограничной статистике не фигурирует), было совершено 48 072 285 поездок. Это на 7,9% больше, чем в 2018 году (44 551 092).

 

Турция (6 991 528 поездок, прирост к 2018 году +18,5%)

Абхазия (4 802 475 поездок, +6,5%)

Финляндия (3 962 865 поездок, +7,9%)

Казахстан (3 417 996 поездок, +7,5%)

Китай (2 606 719 поездок, +13,5%)

Украина (2 577 871 поездок, + 10,5%)

Эстония (1 890 452 поездок, +0,8%)

Германия (1 426 262 поездок, +1,30%)

Италия (1 361 946 поездок, +16,7%)

Таиланд (1 231 441 поездок, +0,6%).

https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/50475.html

jack_b, а может надо запретить россиянам в Москву ездить? Она ведь в лидерах по ковиду.

[Кэйли]

А, вот оно как. Дед, значит, еще не в маразме, а вполне себе шарит, когда нужный момент для переобувки.

Непонятно только, неужели подобные персонажи думают, что прививка вызовет амнезию и в будущем их не вспомнят, со всей ахинеей и оскорблениями, которую те несли.

 

Да пжлста. Ровно год назад 21.11.2020. Чумаков:

 

 

«Моя основная претензия не к разработчикам «Спутника V», а к тем, кто его поспешно зарегистрировал»

«Может быть, получилась и вполне нормальная вакцина. Но тот процесс, который был использован для ее проталкивания, попахивает политической подоплекой: «Мы первые!». Желание быть первыми вполне понятное, но надо играть по общим правилам. «Зарегистрировав» вакцину, при этом не проверив ее на эффективность, они просто насмешили весь мир и уронили престиж российской науки», — рассуждает один из ведущих американских вирусологов, директор Центра глобальной вирусологической сети, советник Всемирной организации здравоохранения, доктор биологических наук Константин Чумаков. В интервью «Реальному времени» он рассказал также о различных технологиях производства вакцин, реальной смертности от COVID-19, перспективах сохранения иммунитета после прививки и сроках вакцинации населения планеты.

....

 

Моя претензия состоит в том, что эту вакцину не испытали в третьей фазе, не показали, что она эффективна и «зарегистрировали» до этого. Я бы взял это слово в кавычки, потому что просто не понимаю, что оно обозначает в этом случае. Потому что на момент «регистрации» никаких данных о ее эффективности не было. Моя основная претензия не к разработчикам вакцины, а к тем, кто ее поспешно «зарегистрировал».

 

Первые данные, о которых заявляют разработчики вакцины, свидетельствуют от том, что «Спутник V» эффективен, как они сообщили, на 94,5 процента. Хотя я не понимаю, как эта цифра была получена и насколько она надежна. Этот вывод был сделан на основании всего 10—15 заболевших, что статистически недостоверно.

.....

 

— В этой ситуации что бы вы рекомендовали россиянам? Быстрее воспользоваться доступной вакциной или ждать, что когда-то до нас дойдут зарубежные?

 

— Я бы посоветовал прививаться той вакциной, про которую хорошо известно, что она безопасна и эффективна. Прививаться вакцинами, про которые эта информация не известна с достоверностью, — риск. Конечно, может быть, ее введение и не вызовет непосредственно серьезных побочных эффектов.

 

Но проблема с коронавирусными вакцинами состоит в том, что есть серьезные подозрения, что не все вакцины будут обеспечивать надежную защиту. И с течением времени этот иммунитет может не только перестать работать, но даже приводить к усиленному заболеванию. Есть такие примеры, когда вакцина вместо того, чтобы защищать, делает течение заболевания более тяжелым.

 

Так что ответ на вопрос может быть получен только по истечении определенного времени, когда накопится информация и достаточная статистика. А пока этого нет ни для одной вакцины.

 

А потом дедушку сманили в Россиюшку.

[kurukatoku]

Ой, какое чудо чудесное публикует росгосагентство Спутник Латвия.

 

Дела о принудительной вакцинации в Латвии: стратегия защиты

 

На 8 ноября назначено заседание по иску Сандры Руцки, сотрудницы министерства благосостояния. Всего по этому вопросу возбуждено 40 административных дел. Термин „принудительная вакцинация“ в латвийских нормативных актах не используется. Однако правительство своим решением обязало под угрозой увольнения вакцинироваться медиков, педагогов и социальных работников.

...

Вероятно, у каждого заявителя будет особая стратегия отстаивания своих интересов в суде. Я хочу предложить одну из возможных линий защиты, которая может пригодиться всем. Разумеется, ее следует отшлифовать с грамотным юристом.

Пункт первый. Ни одна из применяемых в Латвии вакцин от COVID-19 не прошла полного цикла клинических испытаний. Вот, например, один из американских правительственных сайтов, где четко указано, что исследования вакцины, произведенной компанией Pfizer, должны быть завершены 2 мая 2023 года. Из чего следует, что вакцина находится в стадии изучения, эксперимента.

...

Пункт второй. К сожалению, в отличие от России и ряда европейских стран, в конституции Латвии нет статьи, которая бы запрещала принудительные медицинские опыты над людьми.

...

Те, кто подали заявления в административный суд, строго говоря, не являются пациентами, они — здоровые люди. Но нет сомнений, что правило добровольности распространяется и на них.

И завершающий третий пункт в нашей логической цепочке. Требование обязательной вакцинации является принуждением к участию в клиническом исследовании медицинских препаратов, что незаконно и аморально.

Принуждение — это не только, когда от тебя требуют что-то сделать, приставляя пистолет ко лбу или угрожая физическим насилием. Дела, связанные, например, с "харассментом", закрепили гораздо более широкое толкование понятия "принуждение". По сути, это любое давление на человека с целью добиться от него того, чего он не желает. Угроза увольнением с работы — принуждение в чистом виде.

...

Конечно, мне возразят: развел тут, понимаешь, юридическую формалистику! Больницы переполнены, люди умирают! Чтобы исправить положение, надо выйти за рамки законов и морали!

Оставим в стороне эмоции. Для дискриминации группы людей по медицинскому признаку нужны веские научные обоснования. В суде надо категорически настаивать, что таких обоснований нет.

Представитель государства должен доказать: невакцинированный сотрудник такого-то учреждения несет существенно более высокую опасность для окружающих, чем вакцинированный сотрудник. Не продекларировать, а именно доказать, ссылаясь на объективную статистику и научные источники.

Но дело в том, что латвийская статистика убедительно показывает, что вакцинированные заболевают так же часто, как и не вакцинированные. У вакцинированных в три-четыре раза реже обнаруживают COVID-19, но их и тестируют в три-четыре раза реже (эту информацию содержит ответ министра здравоохранения Павлютса группе депутатов сейма, его можно найти на сайте парламента). То есть, частота заражений в обеих группах практически одинаковая.

Да и авторитетный научный журнал Science сообщает, что эффективность вакцин по снижению риска заражения радикально упала в сравнении с показателями, заявленными при регистрации. У вакцины Janssen, например, эффективность снизилась до смехотворных 13%.

...

Может быть, невакцинированные более опасны как переносчики инфекции, источник заражения? На этот счет в научном мире нет единодушия.

Но вот совсем недавно в журнале The Lancet были опубликованы результаты исследования, проведенного сотрудниками Имперского колледжа Лондона и Агентства по охране здоровья Великобритании. И эти результаты показывают, что полностью вакцинированные люди, если они подхватили вирус, заражают свое близкое окружение точно так же, как и невакцинированные.

...

Происходящее — жалкая попытка променять более или менее реальную свободу на гипотетическую безопасность.

Но, как писал Бенджамин Франклин, "те, кто готов пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности".

 

Рукопожатная общественность костерит уважаемые росиносми за "раздувание антиваксерства" на западе, а мне вот кажется, что товарищи, не жалея сил, бьются за будущее своих детей в свободной и демократической Европе, и правильно делают.

[Андрей63]

Ой, какое чудо чудесное публикует росгосагентство Спутник Латвия.

 

 

 

Рукопожатная общественность костерит уважаемые росиносми за "раздувание антиваксерства" на западе, а мне вот кажется, что товарищи, не жалея сил, бьются за будущее своих детей в свободной и демократической Европе, и правильно делают.

А почему в России нет министерства благосостояния?

[Андрей63]

Да пжлста. Ровно год назад 21.11.2020. Чумаков:

 

 

«Моя основная претензия не к разработчикам «Спутника V», а к тем, кто его поспешно зарегистрировал»

 

 

А потом дедушку сманили в Россиюшку.

Так это разные Чумаковы:lol:. Спутник критиковал Константин, а медсестер не уважал Пётр.

[Кэйли]

Так это разные Чумаковы:lol:. Спутник критиковал Константин, а медсестер не уважал Пётр.

 

Тьфу, это ж два брата-акробата. И оба вирусологи, как и их знаменитый отец. Неудивительно, что их путают. Окей, российский Петр в маразме, его американский братец чуть адекватнее.

[rary7]

а от вакцин. которых ты боишься, сколько там летальность. если смотреть стату?

самолет разбился -150, национальная трагедия. Теракт - 50, десять лет вспоминают.

Каждый день -1000-1500, пофиг процент маленький.

 

И это очень печально, на самом деле. Умерших от ковида уже 5 млн в мире, 246 000 в России, как тут можно говорить про небольшой процент. И это не только статистика, это все прекрасно видно. Плюс сколько людей не могут получить медпомощь, потому что врачи все брошены на ковид.

[REINHARDT]

Кто-то может пояснить? это вот как....3 дня 39 с "копейками", день уже 38 и чуть больше...И сегодня НА! СНОВА 40 И ВЫШЕ...Это что, чтобы не расслбалялись что ли или как?

[seauz]

Вообще-то Раппа на теолоджикал ринге когдато сражался с лютыми врагами.

 

Теперь там наши люди в руководстве

[Legion]

Нет никакого коронавируса, они всё врут

[Кэйли]

Нет... Есть... Кто ж его знает. Но вот в Нидерландах, говорят, есть. 87% уколотых, все по куракодам уже год. Итого:

 

Netherlands breaks coronavirus records with over 16,000 new infections today

The Netherlands shattered two grim coronavirus records on Thursday. Some 16,364 people were diagnosed with the SARS-CoV-2 infection between Wednesday and Thursday morning, the most ever in a single day. That pushed the seven-day moving average up to 12,378, breaking the previous record of 11,788 from December 22.

 

A combination of raw and corrected data demonstrates that 86,384 people tested positive for the infection during the past seven days, slightly lower than the average indicates. The previous record, based solely on corrected data, was 82,099.

 

The records were shattered at a moment that the Outbreak Management Team reportedly issued recommendations for two weeks of "lockdown-like" measures. This includes cancelling events, closing cinemas, shutting theater doors, restricting opening hours for hospitality businesses, and limiting group sizes. The issue will be debated by national and local politicians on Thursday and Friday, with a decision expected to be announced during a press conference on Friday evening.

 

Until now, the most infections reported in a daily raw data update from the RIVM was 13,066 on December 20. It was later revised down to 12,997.

 

 

Вчера в Нидерландах появился новый рекорд за всю историю распространения короновируса в Нидерландах, рекордное число зараженных за день: 16,000 человек. Вместо 12,900 в декабре прошлого года. Страна внесена в красную зону.

Шота пошло не так.

[Betty Boo]

Кто-то может пояснить? это вот как....3 дня 39 с "копейками", день уже 38 и чуть больше...И сегодня НА! СНОВА 40 И ВЫШЕ...Это что, чтобы не расслбалялись что ли или как?

это очень плохо.

Что принимаете?

 

 

сколько людей не могут получить медпомощь, потому что врачи все брошены на ковид.

Самое смешное, что не могущие получить помощь зачастую сами антиваксеры, делающие вид, что не понимают, почему это они не могут получить помощь. И попутно охаивающие отсутствующих спецов в поликлиниках, мол, вот и думайте, кто там вас лечит в этих ваших красных зонах, сплошь лоры и гинекологи.

А узким и правда приходится туда уходить, потому что в красных зонах врачей не хватает

Но до антиков не доходит, что разорвать ими же замкнутый круг не удастся, пока у них мозг не заработает.. (то есть никогда, походу. Если не включат массированную принудиловку)

 

Мне нравится, что в торг.центрах пустота, хожу там почти одна со своим кодом, кайф

[Prosto drug]

Кто-то может пояснить? это вот как....3 дня 39 с "копейками", день уже 38 и чуть больше...И сегодня НА! СНОВА 40 И ВЫШЕ...Это что, чтобы не расслбалялись что ли или как?

 

это очень плохо.

Что принимаете?

 

Что принимаете - это, конечно, пять.

 

Выступлю сурдопереводчиком.

У рейнхардта не температура, все гораздо хуже - он читает советские газеты...

 

39 и 40 - это количество зараженных в тысячах челов.

[Betty Boo]

Вон Дания опять закрывается, новая вспышка пошла.

если не в курсе, это называется "прорывные случаи"

Это временное

 

моя испанская подруга пишет (в ответ на моё замечание, что с русским пофигизмом мы будем вечность барахтаться в ковиде),

Oh, gosh We still live in London; in the UK there are many cases, not so many hospitalizations, but people are living a "normal" life for the moment and the government have started with the third dose for people at risk and the pill. Take care of yourself, please!!

(пару дней назад)

 

подруга из Израиля:

Ага, я знаю про трэш(( у нас тоже местами бывает, меня вот бесит, когда ограничения сравнивают с холокостом, например. Сегодня только с утра была ругань по этому поводу.

 

Мы не сдавали на антитела, через полгода (*после болезни) поставили по одной прививке и все. Заболеть повторно еще как страшно. Нам вроде не надо ревакцинироваться. [Дочка] (*16 лет) сделала 3ю прививку недавно. Про выходные прикольно)) У нас было 3 локдауна и реально ничего не работало. Ничего. Кафе полгода работали только на вынос. Кино не работало год, я реально не пойму, как они выжили. Цены на билеты подняли сейчас.

 

А у вас если в контакте с заболевшими были, не проверяются разве? У нас да, даже если привитые. Непривитые тем более. Здесь тоже многие не верят, еще и хрень всякую несут про чипирование.

 

У нас сейчас болеют меньше, человек по 600 в день. Тяжелобольные в основном непривитые или пожилые люди.

 

Изменения одинаковые для всех - есть зеленые паспорта для привитых, для входа в разные места. Кто не привит-нужно делать тест. Детям до 12 лет тоже. Мы ездили в Эйлат, [сыну] каждый день приходилось делать.

 

..чего далеко ходить - моя свекровь (*из Украины) не привилась, тк 3 (ТРИ!) врача ей отсоветовали, из-за артрита. Теперь она заболела, плакала вчера, просила прощения. Смешная. Я ей говорю, за что прощения, это же не для нас прививка, а для вас. Чувствует себя не очень и она одна совсем. Надеюсь, нормально перенесет. [Муж] ездил туда месяц назад, так и не смог ее убедить сделать прививку.

И, кстати, по статистике у нас не привиты в основном выходцы из России. Не знаю, чем это объяснить.

(это пару недель назад)

 

что принимаете

это двадцать пять. По хорошему человеку на 2й день надо было бы сдать тест и кое-какие анализы, а сейчас уже переходить на эликвис, если есть показания (сатурация, может, снижена, а то и вообще КТ пройти)

но вы продолжайте ржать, велкам

[seauz]

Нет... Есть... Кто ж его знает. Но вот в Нидерландах, говорят, есть. 87% уколотых, все по куракодам уже год. Итого:

 

Вчера в Нидерландах появился новый рекорд за всю историю распространения короновируса в Нидерландах, рекордное число зараженных за день: 16,000 человек. Вместо 12,900 в декабре прошлого года. Страна внесена в красную зону.

Шота пошло не так.

 

Рекорды Нидерландов

10 ноября 2020 - 98 ковид-смертей

10 ноября 2021 - 25 ковид-смертей

Что пошло не так? Пчму они не читают высеры антиваксеров? Откуда этот снобизм? Так трудно дать дуба?

[Кэйли]

Тааак. Есть коронавирус, есть, и он таки нарушает когнитивные способности. Выступлю сурдопереводчиком 2.0

Бетти, Рейнхард не про свою температуру писал, а про зараженных по статистическим данным в тысячах человек. Казалось бы, ежу должно быть понятно.

 

Темные рекоды Нидерландов

10 ноября 2020 - 98 ковид-смертей

10 ноября 2021 - 25 ковид-смертей

Что пошло не так? Пчму нидерландцы не чтут высеры антиваксеров? Откуда этот снобизм? Им что, трудно дать дуба?

Еще один... А 8-го ноября 2020 умерло 44 человека. А 21-го ноября 2020 года умерло 48 человек. А 8 февраля 2020 - 25 человек.

А Сюз 12.11.2021 не понимает, что статистику заболеваний по дням разных лет не сравнивают. Но может быть 13.11.2021 начнет, хз.

 

Всё, баста, мы спасены, мир спасен! А Игорь Кириллов, вероятно, разбогатеет.

В Минобороны РФ заявили, что создали БАД, который снижает концентрацию коронавируса в организме

12.11.2021 00:37

5

Печать

Биологически активную добавку, которая способна снижать концентрацию коронавируса в организме у пациента, создали ученые 27-го Центрального научно-исследовательского института Минобороны РФ. Об этом 11 ноября рассказал начальник войск радиационной, химической и биологической защиты генерал-лейтенант Игорь Кириллов.

 

«После проведенной оценки их эффективности в отношении COVID-19 в начале ноября на один из БАДов получено свидетельство о государственной регистрации. Эксперименты показали, что уже на второй день использования биологически активной добавки к пище количество вируса в носоглотке снижается в два раза, а на шестой — его концентрация сокращается в 16 раз. Как следствие, снижается и воздействие на человеческий организм, болезнь протекает с меньшими осложнениями», — сказал он в интервью газете »Красная звезда».

 

По его словам, основными ингредиентами разрабатываемых в 27-м ЦНИИ БАДов являются экстракт аронии, эхинацеи, фукоидан, гидролизат кальмара тихоокеанского и другие вещества природного происхождения.

Скушай заячий помет, он ядреный, он проймет. (с) И зачем нам вся эта вакцинация, если можно просто закинуться эхинацеей с кальмаром - сразу выпить и закусить. Или вы не доверяете российским ученым, российской науке, иноагенты?!

Изменено 11.11.2021 22:41 пользователем Кэйли

[seauz]

А Сюз 12.11.2021 не понимает, что статистику заболеваний по дням разных лет не сравнивают.

 

Вот это поворот

 

Вчера в Нидерландах появился новый рекорд за всю историю распространения короновируса в Нидерландах, рекордное число зараженных за день: 16,000 человек. Вместо 12,900 в декабре прошлого года.

 

Вчера появился. Не то что год назад. А сейчас - увы. Не все могут в прошлогодний декабрьский день смотреть. Но статистика говорит: нельзя так делать.

 

Так вот чтоб уважить статистику привожу за всю эпидемию

 

https://covid19.who.int/region/euro/country/nl

 

Осмотрите гусеницу смертей. Она явно кого-то съела в ноябре 2020. А с весны тощая. Что случилось весной?

 

Большинство кейсов в Нидерландах до сих пор - антиваксеры.

https://nltimes.nl/2021/10/26/covid-infections-50-week-especially-among-unvaccinated-hospitalizations-deaths-rising

 

В треде стабильность. Бегают божьи люди со статой по США, Вьетнаму, Бурунди, отражающей мор среди антиваксеров, и кричат, что вакцины не работают.

[Jdalker]

это двадцать пять. По хорошему человеку на 2й день надо было бы сдать тест и кое-какие анализы, а сейчас уже переходить на эликвис, если есть показания (сатурация, может, снижена, а то и вообще КТ пройти)

Чудовищный препарат, вызывающий сильнейшее кровотечение. Я 5 дней откашливал чистой кровью пока мне не сказали прекратить его прием. Принимать только после строгой консультации с врачем.

[Aiza]

 

Мне нравится, что в торг.центрах пустота, хожу там почти одна со своим кодом, кайф

 

А куда все делись?

[Darien]

А куда все делись?

 

Двинули кони и отбросили копыта, Оль.

[Aiza]

Которые в яблоках?

Понятно, Даш

[Scud-IIEPBblu]

Бегают божьи люди со статой по США, Вьетнаму, Бурунди, отражающей мор среди антиваксеров, и кричат, что вакцины не работают.

 

Дык и правильно кричат — раз среди ваксманьяков мор такой же и даже чуть выше.