COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[MaDCooL]

А после этой двухкомпонентной вакцины будет новая. И так по кругу. Убийство или ослабление иммунитета и закономерный итог в недалёкой перспективе.

[gearswik]

Не знал, спасибо.

и таких не знающих очень много

 

А после этой двухкомпонентной вакцины будет новая. И так по кругу. Убийство или ослабление иммунитета и закономерный итог в недалёкой перспективе.

лучше заразиться и переболеть ???

 

всех неверующих и антипрививочников нужно возить в ковидные центры, чтобы они смотрели на умирающих

[Orientir]

А после этой двухкомпонентной вакцины будет новая. И так по кругу. Убийство или ослабление иммунитета и закономерный итог в недалёкой перспективе.

Чем вообще подкреплены эти заявления?)

[Haggard]

Да не то слово, пятый день температура не сбивается. Так еще кашель такой, что легкие наружу готовы выскочить.

Дохленький!

 

У меня за 5 дней температура упала с 38 до 36. Легкий кашель, слабость, да горло болит. Ну и запахи пропали. Что-то слабоват ваш коровирус перед иммунитетом настоящего мужчины.

[Кэйли]

Что-то есть https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.18.21262065v2?fbclid=IwAR2GggVXJArpN6QYBat-MZhvuIsXhya3LU8X9HIMiFovImiBS-4q8XeZtO4

 

Снижение риска госпитализации в 3.3 раза. Что совпадает с цифрами по Аргентине. https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00406-5/fulltext

 

Есть ещё личное исследование врача, но там выборка небольшая.

https://lenta.ru/news/2021/09/27/experiment/

 

Святая правда. Двое знакомых - оба закашляли неделю назад. Один привитый, другой нет. Привитому не делали ни ПЦР, ни кт - сказали ОРВИ, лечитесь дома. Непривитого увезли в ковидарий с положительным ПЦР и на кт 50%. Пишет мне ща в вацап оттуда, недоумевает, чувствует себя хорошо (пока). Но лечат, капельницы, все такое. Привитый кашляет дома, чувствует, по отзывам, себя похуже.

Секрет прост - за госпитализацию привитого получат по жопе, а за непривитого премию.

[Jdalker]

Если прививка гарантировала легкое течение, я бы поставил.

 

У нас два кабинета слегли от того, что привитая сотрудница ходила на работу с температурой и всеми признаками болезни, ну просто потому они привита. В итоге слегли все, кто с ней был рядом, и слегли мы, пушто были тоже рядом. Ну те от тупости человеческой прививка не защищает. Ей кстати она не помогла, госпитализировали недавно, 70% поражение.

Дохленький!

 

У меня за 5 дней температура упала с 38 до 36. Легкий кашель, слабость, да горло болит. Ну и запахи пропали. Что-то слабоват ваш коровирус перед иммунитетом настоящего мужчины.

Дык у тебя самая легкая версия. Меня заразила индийская дельта! 100%

[Orientir]

Насчет того что привитые распространяют так же как не привитые, это тоже не совсем правда

 

 

Вот если кому интересно

[Кэйли]

В Петербурге выросла смертность у инсультников: сначала в больницах пропали койки для них, потом потерялись сами пациенты

В месяцы, когда большинство больниц становятся красной зоной, смертность от инсульта в «чистых» стационарах достигает 25 %. Число послеинсультных глубоких инвалидов растет. Глядя на статистику, кажется, что мы попали в начало века, когда о современных технологиях лечения никто не слышал.

 

По данным Игоря Вознюка, главного невролога, заместителя директора НИИ скорой помощи им. Джанелидзе, в 2019 году в сердечно-сосудистые центры обратились 35 тысяч пациентов с подозрением на инсульт, подтвердился диагноз у более 22 тысяч из них. Такие цифры держались в Петербурге последние 3 доковидных года. Из всех получавших помощь в стационаре почти 16 % погибали, 84 % возвращались домой в разном состоянии: 7,5 % выписанных нуждались в постоянном уходе.

 

В прошлом — первом коронавирусном году число обратившихся в стационары с подозрением на инсульт уменьшилось до 25 тысяч, из них с подтвержденным диагнозом было 18,4 тысячи человек. Если исходить из того, что число пострадавших от инсульта ежегодно почти одинаковое (рассчитывается на популяцию) плюс-минус тысяча человек, то «недобор» госпитализированных — 3,5–4 тысячи.

 

Только по статистике, умерших от инсульта дома стало больше на 40 %, чем в доковидное время, — это те, кто умерли сразу, и те, кто тянул с обращением к врачам. В 1,8 раза выросла их летальность в стационарах. «Фонтанка» выяснила, почему мы теряем людей с инсультом, когда в системе здравоохранения Петербурга есть все возможности для их спасения.

Большая статья.

[kurukatoku]

Святая правда.

 

По первой ссылке пункт о конфликте интересов забавный. Чувак красава, одновременно на гонорарах Астразенеки и Биокада (один из производителей спутника) сидит, ахах.

[MaDCooL]

Кто-нибудь объяснит, почему год назад, если кто-то заразился в одном кабинете, то отправляли на карантин на 2 недели, а сейчас можно по-прежнему ходить на работу и в карантин не отправляют? Плохо для экономики? Или что поменялось?

 

Чем вообще подкреплены эти заявления?)

Ну как. Раньше говорили, что будет вакцина - победим корону - всё вернётся на круги своя.

Потом оказалось, что вакцина не помогает. И колоться надо постоянно. А вирус всё мутирует.

Вы думаете, что эти вакцины сильно укрепляют иммунитет? Или может, наоборот ослабляют его?

Лучше уже переболеть самому, чтобы иммунитет был естественным. Пусть бы переболел весь мир. Да, нагрузка на медицинскую систему. Ну, так и сейчас нагрузка. Только эта нагрузка будет условно в 10 раз дольше, чем если бы все просто переболели сразу. Плюс, те, кто хочет лечиться не от коронавируса, попали в эту бесконечную систему, когда их не пускают лечиться и делать операции.

Можно было бы даже установить пункты для заражения, чтобы все заболевали ещё быстрее. Чем быстрее все переболеют, тем лучше. И всё это закончится.

[Orientir]

Мэдкул, у тебя есть какие-то данные про ослабление иммунитета вакцинами, или это твои идеи?)

 

Чтобы вакцина работала, нужна полная вакцинация населения.

[Prosto drug]

Насчет того что привитые распространяют так же как не привитые, это тоже не совсем правда

 

привитые распространяют практически так же, как непривитые

другое дело, что у них вирус, как правило, меньше живет по времени

и сами они чаще всего не болеют, или болеют в легкой форме

 

 

это почти как футбол, ориентир, привитые также пасы отдают, только они меньше пасов делают, потому что у них мяч быстрее исчезает

[Frumpel]

Кто-нибудь объяснит, почему год назад, если кто-то заразился в одном кабинете, то отправляли на карантин на 2 недели, а сейчас можно по-прежнему ходить на работу и в карантин не отправляют? Плохо для экономики? Или что поменялось?

Да никто вам ничего объяснять не будет. Ваше здоровье - ваша проблема. Хотите себя обезопасить или снизить риски - колетесь. Хотите лежать в забитом битком ковидарии - не колетесь. Какие объяснения?

Вы не в курсе в каком состоянии наша медицина? В курсе. Хотите проверить ее на себе - у вас миллион возможностей.

[Кэйли]

Вы не в курсе в каком состоянии наша медицина? В курсе. Хотите проверить ее на себе - у вас миллион возможностей.

Аааа... мммм... случайно это не та же самая медицина, которая разработала вакцину? И у нас теперь миллион возможностей проверить?

[Frumpel]

Аааа... мммм... случайно это не та же самая медицина, коротая разработала вакцину? И у нас теперь миллион возможностей проверить?

Так же. Но из двух бед я выберу вообще не попадать на больничную койку и, если я могу повлиять на это, то я это сделаю.

Но вообще, нужен пробник ковида - чтобы на месяцок давало аносмию или паросмию. После таких впечатлений все побегут колоться.

[MaDCooL]

Мэдкул, у тебя есть какие-то данные про ослабление иммунитета вакцинами, или это твои идеи?)

Ну, если выбирать между естественным иммунитетом и иммунитетом после вакцины - какой из них действеннее без лишнего вреда для организма?

Вы же понимаете, что те же антибиотики хоть и спасают человека, но при этом сильно влияют на иммунную систему. Если есть лекарство - это одно. Но от ковида лекарства нет. И с появлением новых штаммов никто не даст гарантии, что привитые не умрут в мучениях. А если была естественная защита, то она может лучше справиться, потому что организм не будет ослаблен.

Но это всё мои рассуждения. Я ведь не медик. Просто логика.

 

Чтобы вакцина работала, нужна полная вакцинация населения.

Или просто все должны переболеть и получить естественный иммунитет. Без насилия над здоровьем и иммунной системой.

 

Да никто вам ничего объяснять не будет. Ваше здоровье - ваша проблема. Хотите себя обезопасить или снизить риски - колетесь. Хотите лежать в забитом битком ковидарии - не колетесь. Какие объяснения?

Вы не в курсе в каком состоянии наша медицина? В курсе. Хотите проверить ее на себе - у вас миллион возможностей.

Так прививка ведь не помогает от заболевания. Хорошо, будет лёгкая форма. Но всё равно ведь будешь болеть. Я и без прививки болел в лёгкой форме - и ничего.

Вы же видите, что постоянно появляются новые штаммы. Существующие прививки сделаны с их учётом, они помогут от всех новых штаммов? И никаких последствий не будет?

 

Аааа... мммм... случайно это не та же самая медицина, которая разработала вакцину? И у нас теперь миллион возможностей проверить?

Хороший вопрос.

[Orientir]

Аааа... мммм... случайно это не та же самая медицина, которая разработала вакцину? И у нас теперь миллион возможностей проверить?

-))

 

Медицина сидит такая и одной рукой разрабатывает, а другой лечит-)

[Health]

Ну а что там какие дела с опасностью вакцины, уже выяснили что-то или еще попозже зайти?

[Aztec]

я в прошлом году жестко с велика грохнулся, был синяк на пол бедра, прям чернющий, не болело, но исчезать не хотело, год с ним проходил, а после прививки модерной он за пол дня буквально испарился, вряд ли это совпадение, чет в этой ширке есть)

[Orientir]

Ну, если выбирать между естественным иммунитетом и иммунитетом после вакцины - какой из них действеннее без лишнего вреда для организма?

Действеннее имун от болезни, держится дольше, больше антител. Вредности нет ни у того ни у другого. Но если говорить какой способ получения опасней, то конечно переболеть. У короны тяжелые побочки, у прививок нет.

 

 

[Вы же понимаете, что те же антибиотики хоть и спасают человека, но при этом сильно влияют на иммунную систему. Если есть лекарство - это одно. Но от ковида лекарства нет. И с появлением новых штаммов никто не даст гарантии, что привитые не умрут в мучениях. А если была естественная защита, то она может лучше справиться, потому что организм не будет ослаблен.

Есть ощущение что ты не совсем понимаешь что такое прививка-)

 

 

Или просто все должны переболеть и получить естественный иммунитет. Без насилия над здоровьем и иммунной системой.

А заодно убьем медицинскую систему, экономику, бизнес. Ну и много людей

 

 

Так прививка ведь не помогает от заболевания. Хорошо, будет лёгкая форма. Но всё равно ведь будешь болеть. Я и без прививки болел в лёгкой форме - и ничего.

Вы же видите, что постоянно появляются новые штаммы. Существующие прививки сделаны с их учётом, они помогут от всех новых штаммов? И никаких последствий не будет?

Риск заразиться ниже, риск попасть в больничку ниже, риск помереть ниже.

[Frumpel]

Или просто все должны переболеть и получить естественный иммунитет. Без насилия над здоровьем и иммунной системой.

Ваша имунная система сильно пострадала от детских прививок? Вы сколько раз болели полиомиелитом? А корью?

 

Так прививка ведь не помогает от заболевания. Хорошо, будет лёгкая форма. Но всё равно ведь будешь болеть. Я и без прививки болел в лёгкой форме - и ничего.

Вы же видите, что постоянно появляются новые штаммы. Существующие прививки сделаны с их учётом, они помогут от всех новых штаммов? И никаких последствий не будет?

Так и ваш личный имунный ответ не будет готов к новым штаммам, если есть возможность усилить ответ, то почему не сделать этого?

 

Ну а что там какие дела с опасностью вакцины, уже выяснили что-то или еще попозже зайти?

Она смертельно опасна. Все, кто привился умрут. Те, кто не привился - тоже умрут.

я в прошлом году жестко с велика грохнулся, был синяк на пол бедра, прям чернющий, не болело, но исчезать не хотело, год с ним проходил, а после прививки модерной он за пол дня буквально испарился, вряд ли это совпадение, чет в этой ширке есть)

Кровушку слегка разжижило, вот гематома и ушла.

[Кэйли]

Так же.

А. Ну тогда мы все спасены.

 

Но из двух бед я выберу вообще не попадать на больничную койку и, если я могу повлиять на это, то я это сделаю.

Тоись, наша медицина настолько ужасна, что вы призываете не попадать к ней на койки, но она же и тут же настолько надежна, что вдруг создала панацею от попадания к ней на койки. И вы еще как-то тщитесь на что-то влиять... А.2.0.

 

Но вообще, нужен пробник ковида - чтобы на месяцок давало аносмию или паросмию. После таких впечатлений все побегут колоться.

А зачем пробник, если 96% населения ковидлой и так не болеют?

[kurukatoku]

Или просто все должны переболеть и получить естественный иммунитет. Без насилия над здоровьем и иммунной системой.

 

Нет, концепция естественного иммунитета не встретила понимания там где надо. Забыли чтоль, как летом 2020 Собянин объявлял о достижении в Москве шестидесятипроцентного коллективного иммунитета? И куда оно все подевалося потом?

[Кэйли]

Нет, концепция естественного иммунитета не встретила понимания там где надо. Забыли чтоль, как летом 2020 Собянин объявлял о достижении в Москве шестидесятипроцентного коллективного иммунитета? И куда оно все подевалося потом?

Индийская дельта зохавала. Дрянь такая.

[Frumpel]

Тоись, наша медицина настолько ужасна, что вы призываете не попадать на к ней на койки, но она же и тут же настолько надежна, что вдруг создала панацею от попадания к ней на койки. И вы еще как-то тщитесь на что-то влиять... А.2.0.

Люди, что разрабатывают вакцину в научных институтах, это не те же самые люди, что работают в больницах. И лечить будет не научный институт, а какой-нибудь заштатный фельдшерский пункт, в котором хорошо, если матрасы есть, про лекарства я уж не говорю.

 

А зачем, если 96% населения ковидлой и так не болеют?

Чтобы попробовали, как это классно и здорово.