COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Orientir]

Кэйли еще и антиваксер-)

[Frumpel]

Пойду флудить в ССА. Тут все равно каждый останется при своем мнении.

[Кэйли]

Люди, что разрабатывают вакцину в научных институтах, это не те же самые люди, что работают в больницах. И лечить будет не научный институт, а какой-нибудь заштатный фельдшерский пункт, в котором хорошо, если матрасы есть, про лекарства я уж не говорю.

И давно вы в наших институтах были? В тех, где разрабатывают арбидол и кагоцел.

 

Кэйли еще и антиваксер-)

Кэйли привита всем, кроме вот этого... продукта. Я предпочитаю посмотреть на результаты эксперимента, а не принимать в нем деятельное участие.

Изменено 21.10.2021 13:29 пользователем Julietta83

[kurukatoku]

Индийская дельта зохавала. Дрянь такая.

Не-не, дельта зохавала вторую версию коллективного иммунитета москвичей, от января 2021. А первая просто куда-то пуфф сделала.

[MaDCooL]

Ваша имунная система сильно пострадала от детских прививок? Вы сколько раз болели полиомиелитом? А корью?

Насколько я понимаю, разница в том, что от этих заболеваний есть лекарство в виде прививки - раз в жизни укололся и свободен (и то, от каких-то прививок есть у небольшого числа людей последствия), а от коронавируса лекарства нет. Ведь всё равно люди болеют, кто-то легче, кто-то - также.

И опять же вопрос - насколько эти вакцины защищают от новых штаммов?

[Skorsteensfeieren]

Чтобы вакцина работала, нужна полная вакцинация населения.

 

вакцинировано 35%, кол-во зараженных растет, вакцина не работает но если будет 100%, то заработает. браво.

[Health]

Насколько я понимаю, разница в том, что от этих заболеваний есть лекарство в виде прививки - раз в жизни укололся и свободен (и то, от каких-то прививок есть у небольшого числа людей последствия), а от коронавируса лекарства нет. Ведь всё равно люди болеют, кто-то легче, кто-то - также.

И опять же вопрос - насколько эти вакцины защищают от новых штаммов?

 

ну ведь если кто-то легче - значит это "лекарство"?

 

А насколько эти вакцины вредны?

[Skorsteensfeieren]

ну ведь если кто-то легче - значит это "лекарство"?

 

А насколько эти вакцины вредны?

 

в глобальном смысле вреда нет, тока в частном. но ладно одноразовые, но когда говорят колоть каждые несколько месяцев, это дичь. любой здравомвслящий понимает, что иммунитет - тонкая материя и подобные частые вмешательства в него бесследно могут не пройти

[Prosto drug]

Забыли чтоль, как летом 2020 Собянин объявлял о достижении в Москве шестидесятипроцентного коллективного иммунитета? И куда оно все подевалося потом?

 

Иммунитет рассосался в новогодние праздники.

А хитрый коронавриус только и ждал расслабившихся москвичей, и возобновил атаку.

 

 

Не, ну если не брать явную показушность этого заявления, то получается, что иммунитета, в том числе и у вакцинированных хватает на 6 - 9 месяцев.

То есть, меньше, чем по гриппу. И потом должна быть - "ревакцинация". Странное какое слово, однако. По гриппу, например, ревакцинации нет - там каждый год новая вакцинация.

И с коронавирусом год назад тоже говорили, что это заболевание войдет в обойму, и каждый год надо будет прививаться. А в начале этого года стали говорить, что надо даже не раз в год - а чаще.

 

 

И, кстати, господа поклонники вакцин, почему для гриппа каждый год "вакцинация", а для коронавируса сейчас - "ревакцинация". Новояз какой-то.

Это чё получается - для гриппа каждый год новую вакцину делают, а для коронавируса одну и ту же для всех херачат - и тем, кто первый раз вакцинируется, и тем, кто уже это делал. Непорядок.

Наверно, как ни печально, при таких больших объемах "вакцинации" просто нерентабельно делать новую вакцину.

[Кэйли]

ну ведь если кто-то легче - значит это "лекарство"?

 

А насколько эти вакцины вредны?

 

Они абсолютно безопасны. Так утверждает наш минздрав и собственно производитель. Абсолютно. Уникальный случай, сенсация. Вот какую вакцину ни возьми и прочитай побочки и противопоказания - их куча. Но только не с этой, с этой наши ученые добились полного торжества науки над срамной болезнью и в самые кратчайшие сроки. Потому что наши ученые - лучшие в мире и самые первые.

[Orientir]

Они абсолютно безопасны. Так утверждает наш минздрав и собственно производитель. Абсолютно. Уникальный случай, сенсация. Вот какую вакцину ни возьми и прочитай побочки и противопоказания - их куча. Но только не с этой, с этой наши ученые добились полного торжества науки над срамной болезнью и в самые кратчайшие сроки. Потому что наши ученые - лучшие в мире и самые первые.

У какой из вакцин куча противопоказаний и побочек?

 

вакцинировано 35%, кол-во зараженных растет, вакцина не работает но если будет 100%, то заработает. браво.

Тебе бы тоже матчасть подучить

[MaDCooL]

ну ведь если кто-то легче - значит это "лекарство"?

Лекарство это когда вообще болезнь не пристанет, потому что организм умеет с ней справляться. А так получается, что не лекарство, ведь не защищает полностью.

 

А насколько эти вакцины вредны?

Насколько эти вакцины защищают от текущих штаммов? Насколько эти вакцины защитят от будущих, ещё неизвестных штаммов?

Насколько изучены всякие побочные эффекты и влияние на иммунитет? Такое маленькое время понадобилось, когда раньше это был вопрос десятилетий. Странно.

 

Не, ну если не брать явную показушность этого заявления, то получается, что иммунитета, в том числе и у вакцинированных хватает на 6 - 9 месяцев.

То есть, меньше, чем по гриппу. И потом должна быть - "ревакцинация". Странное какое слово, однако. По гриппу, например, ревакцинации нет - там каждый год новая вакцинация.

И с коронавирусом год назад тоже говорили, что это заболевание войдет в обойму, и каждый год надо будет прививаться. А в начале этого года стали говорить, что надо даже не раз в год - а чаще.

 

И, кстати, господа поклонники вакцин, почему для гриппа каждый год "вакцинация", а для коронавируса сейчас - "ревакцинация". Новояз какой-то.

Это чё получается - для гриппа каждый год новую вакцину делают, а для коронавируса одну и ту же для всех херачат - и тем, кто первый раз вакцинируется, и тем, кто уже это делал. Непорядок.

Наверно, как ни печально, при таких больших объемах "вакцинации" просто нерентабельно делать новую вакцину.

Правильные вопросы поднимаете.

[Health]

в глобальном смысле вреда нет, тока в частном. но ладно одноразовые, но когда говорят колоть каждые несколько месяцев, это дичь. любой здравомвслящий понимает, что иммунитет - тонкая материя и подобные частые вмешательства в него бесследно могут не пройти

кто это сказал? дохрена людей каждый год делает прививки от гриппа, энцефалита, местных инфекций при выезде на отдых итд. Домашним животным делает ежегодные прививки - живут они в два-три раза дольше своих бомж родичей, умирающих от инфекций итд

Про иммунку - гон

 

Они абсолютно безопасны. Так утверждает наш минздрав и собственно производитель. Абсолютно. Уникальный случай, сенсация. Вот какую вакцину ни возьми и прочитай побочки и противопоказания - их куча. Но только не с этой, с этой наши ученые добились полного торжества науки над срамной болезнью и в самые кратчайшие сроки. Потому что наши ученые - лучшие в мире и самые первые.

Ну была у меня побочка после прививки. температура, лихорадка - одну ночь и инфильтрат еще месяц. И это еще редкая реакция, у других не было и того. А дальше что? В чем конкретно опасность этого продукта?

[Health]

Лекарство это когда вообще болезнь не пристанет, потому что организм умеет с ней справляться. А так получается, что не лекарство, ведь не защищает полностью.

что за чушь? откуда это определение? Облегчение симптомов и тяжести состояние это не лечение, а шутка какая-то? Мощно, мадкул

 

Насколько эти вакцины защищают от текущих штаммов? Насколько эти вакцины защитят от будущих, ещё неизвестных штаммов?

Насколько изучены всякие побочные эффекты и влияние на иммунитет? Такое маленькое время понадобилось, когда раньше это был вопрос десятилетий. Странно.

по эффективности - исследования проводились, стата есть.

А я спросила - насколько они опасны? Ну есть же какие-то основания. Или. Неужели.

[Кэйли]

Ну была у меня побочка после прививки. температура, лихорадка - одну ночь и инфильтрат еще месяц. И это еще редкая реакция, у других не было и того. А дальше что? В чем конкретно опасность этого продукта?

 

Понятия не имею в чем опасность этого продукта и ничего утверждать не могу. Только официальная информация:

 

Противопоказания

 

Гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцине, содержащей аналогичные компоненты; тяжелые аллергические реакции в анамнезе; острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний (вакцинацию проводят через 2–4 нед после выздоровления или наступления ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры); кормление грудью; возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных по эффективности и безопасности).

 

Противопоказания для введения компонента 2 — тяжелые поствакцинальные осложнения (в т.ч. анафилактический шок, тяжелые генерализованные аллергические реакции, судорожный синдром, температура выше 40 °C) на введение компонента 1 вакцины.

 

Ограничения к применению

Хронические заболевания печени и почек, эндокринные заболевания (выраженные нарушения функции щитовидной железы и сахарный диабет в стадии декомпенсации), тяжелые заболевания системы кроветворения, эпилепсия и другие заболевания ЦНС, острый коронарный синдром и острое нарушение мозгового кровообращения, миокардит, эндокардит, перикардит.

 

Вследствие недостатка информации вакцинация может представлять риск для следующих групп пациентов:

 

- аутоиммунные заболевания (стимуляция иммунной системы может привести к обострению заболевания, особенно следует с осторожностью относиться к пациентам с аутоиммунной патологией имеющей тенденцию к развитию тяжелых и жизнеугрожающих состояний);

 

- злокачественные новообразования.

 

Принятие решения о вакцинации должно основываться на оценке соотношения польза/риск в каждой конкретной ситуации.

Применение при беременности и кормлении грудью

Отсутствует опыт клинического применения вакцины при беременности. В ходе изучения репродуктивной токсичности на животных не установлено отрицательного влияния на течение беременности, эмбриофетальное развитие (на самках) и пренатальное развитие потомства. В связи с этим применять вакцину при беременности следует только в тех случаях, когда ожидаемая польза для матери превышает потенциальный риск для плода.

 

Клинические данные по применению вакцины у женщин, кормящих грудью, отсутствуют. Невозможно исключить риск для новорожденных/младенцев, находящихся на грудном вскармливании. В связи с этим, применение вакцины в период грудного вскармливания противопоказано (см. «Противопоказания»).

 

Побочные действия вещества Вакцина для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19)

Нежелательные явления, характерные для применения вакцины, выявленные в рамках клинических исследований, а также исследований других вакцин на основе аналогичной технологической платформы, бывают преимущественно легкой или средней степени выраженности, могут развиваться в первые-вторые сутки после вакцинации и разрешаются в течение 3 последующих дней. Чаще других могут развиться кратковременные общие (непродолжительный гриппоподобный синдром, характеризующийся ознобом, повышением температуры тела, артралгией, миалгией, астенией, общим недомоганием, головной болью) и местные (болезненность в месте инъекции, гиперемия, отечность) реакции. Рекомендуется назначение НПВС при повышении температуры после вакцинации и антигистаминных ЛС при выраженной местной реакции.

 

Реже отмечаются тошнота, диспепсия, снижение аппетита, иногда — увеличение регионарных лимфоузлов. У некоторых пациентов возможно развитие аллергических реакций, кратковременное повышение уровня печеночных трансаминаз, креатинина и КФК в сыворотке крови.

 

В рамках проведенных клинических исследований безопасности, переносимости и иммуногенности вакцины для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19) были зарегистрированы следующие побочные эффекты.

 

Общие нарушения и реакции в месте введения: очень часто и часто — гипертермия, боль, отек, зуд в месте вакцинации, астения, боль, недомогание, пирексия, повышение температуры кожи в месте вакцинации, снижение аппетита.

 

Со стороны дыхательной системы, органов грудной клетки и средостения: часто — боль в ротоглотке, заложенность носа, першение в горле, ринорея.

 

Со стороны нервной системы: часто — головная боль; редко — головокружение, обморок.

 

Со стороны ЖКТ: часто — тошнота, рвота, диспепсия.

 

Отклонения данных лабораторных и инструментальных исследований:

 

- разнонаправленные отклонения показателей иммунологического статуса — повышение числа Т-лимфоцитов, увеличение процентного содержания лимфоцитов, снижение числа естественных клеток-киллеров, увеличение количества СD4-лимфоцитов, снижение количества СD4-лимфоцитов, повышение числа В-лимфоцитов, снижение числа В-лимфоцитов, повышение числа естественных клеток-киллеров, повышение количества CD8-лимфоцитов, повышение уровня IgE в крови, увеличение соотношения CD4/CD8, уменьшение соотношения CD4/CD8, повышение уровня IgA в крови, уменьшение процентного содержания лимфоцитов CD8;

 

- отклонения в общем анализе крови — увеличение процентного содержания лимфоцитов, снижение показателя гематокрита, увеличение числа лимфоцитов, повышение скорости оседания эритроцитов, повышение числа лейкоцитов, повышение числа моноцитов, повышение числа тромбоцитов, снижение числа нейтрофилов, снижение числа тромбоцитов;

 

- отклонения в общем анализе мочи — наличие эритроцитов в моче.

 

Большинство побочных эффектов завершились выздоровлением без последствий. Лабораторные отклонения не имели клинического значения (не нуждались в проведении дополнительных диагностических процедур и назначении терапии).

 

 

Взаимодействие

Не изучалось.

[Стальной Детройт]

Лекарство это когда вообще болезнь не пристанет, потому что организм умеет с ней справляться. А так получается, что не лекарство, ведь не защищает полностью.

 

 

Насколько эти вакцины защищают от текущих штаммов? Насколько эти вакцины защитят от будущих, ещё неизвестных штаммов?

Насколько изучены всякие побочные эффекты и влияние на иммунитет? Такое маленькое время понадобилось, когда раньше это был вопрос десятилетий. Странно.

 

 

Правильные вопросы поднимаете.

 

Медкул снова порет чушь.

[Prosto drug]

Что касается российской вакцины Спутник 5, то здесь проблема такая:

(ну, если мы отбросим чистый негатив из серии: у нас ничего не умеют, и все российское - говно)

 

Спутник 5 делался для защиты от короновируса весны-лета 2020 года,

с тех пор вирус мутировал, и Спутник 5 от некоторых новых штаммов не сильно помогает,

поэтому в нынешней ситуации примерно каждые полгода должна проходить перепрошивка Спутника, и выпускаться новая версия, адаптированная к новым штаммам,

возможно, для каких-то высокопоставленных шишок так и делается, но в массовых объемах этого нет,

выпускается один и тот же препарат 2020 года производства, который сейчас уже не всегда помогает.

 

Не хотят менять отлаженное производство.

У гриппа, кстати, вакцина сезонная - и там есть 7 - 9 месяцев для того, чтобы сделать новую.

[Skorsteensfeieren]

Тебе бы тоже матчасть подучить

 

вакцину колят уже год. берем пиковые цифры заболевания прошлой осенью и сейчас. сейчас хуже. и это "хуже" с каждым днем всё хуже. расскажи о положительных последствиях спустя год использования вакцины.

кто это сказал? дохрена людей каждый год делает прививки от гриппа, энцефалита, местных инфекций при выезде на отдых итд. Домашним животным делает ежегодные прививки - живут они в два-три раза дольше своих бомж родичей, умирающих от инфекций итд

Про иммунку - гон

 

какие еще дохрена? в общей массе это пшик

есть люди со слабой иммуной системой. мож таким и лучше ходить на всякие прививки, такие преимущественно и ходят наверное + те кто тупо боится болеть

[Гатлий Щуч]

Лол! температура, срачака, дрочка - это самые простые побочки от прививки.

 

Ту хэлс. Никто тебе не скажет, насколько безопасна вакцина для тебя и какие побочки могут ожидать. Вакцина по несколько лет тестируют и собирают инфу, а не по полгода.

[Orientir]

вакцину колят уже год. берем пиковые цифры заболевания прошлой осенью и сейчас. сейчас хуже. и это "хуже" с каждым днем всё хуже. расскажи о положительных последствиях спустя год использования вакцины.

Ну посмотри динамику там где вакцинация проведена полноценно-)

 

Почему становится хуже там где неполноценно - почитай уж сам.

[Skorsteensfeieren]

ну посмотри, уж почитай...

да хрен с ним с заболеваемыми, с вакциной упор делается на то, что она спасает от летального исхода. при этом смертность пропорционально заболеваемости немного даже повысилась, а должно быть наоборот

Это чё получается - для гриппа каждый год новую вакцину делают, а для коронавируса одну и ту же для всех херачат - и тем, кто первый раз вакцинируется, и тем, кто уже это делал. Непорядок.

 

появится позже, конечно. будет что-то впроде рекламы шампуня: улучшенная формула, лучше эффект и т.д.

[Jdalker]

Так, лучше бы я привился. Мне щас выкатили список из примерно 24-х таблеток, которые я должен ежедневно принимать, либо меня госпитализируют и там будут их колоть. Прививайтесь!

[Veryjammy]

ну посмотри, уж почитай...

да хрен с ним с заболеваемыми, с вакциной упор делается на то, что она спасает от летального исхода. при этом смертность пропорционально заболеваемости немного даже повысилась, а должно быть наоборот

 

Так из тысячи заболели пятьсот, умерли пять (1%)

 

Так из тысячи заболели сто, умерли два (2%)

 

Все: "Ааааааа! Смертность пропорционально заболеваемости повысилась!!!!!!1111111"

 

(цифры взяты от балды)

[Jls]

На свете есть три вида лжи...

[SuRRender]

Что касается российской вакцины Спутник 5, то здесь проблема такая:

(ну, если мы отбросим чистый негатив из серии: у нас ничего не умеют, и все российское - говно)

 

Спутник 5 делался для защиты от короновируса весны-лета 2020 года,

с тех пор вирус мутировал, и Спутник 5 от некоторых новых штаммов не сильно помогает,

поэтому в нынешней ситуации примерно каждые полгода должна проходить перепрошивка Спутника, и выпускаться новая версия, адаптированная к новым штаммам,

возможно, для каких-то высокопоставленных шишок так и делается, но в массовых объемах этого нет,

выпускается один и тот же препарат 2020 года производства, который сейчас уже не всегда помогает.

 

Не хотят менять отлаженное производство.

У гриппа, кстати, вакцина сезонная - и там есть 7 - 9 месяцев для того, чтобы сделать новую.

 

Ну разработчики и врачи говорят, что Спутник эффективен и от Дельты, некоторые пользователи ФКП вещают, что хрен там, тебе выбирать, кому верить))