COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[kurukatoku]

Нет, не могут.

Это непривитые могут заразить уже привитых.

И тогда, ессно, привитые станут разносчиками. Если повезёт - бессимптомными или в лёгкой форме, а не повезёт - переболеют тяжело. или хуже того.

Как ни крути, во всём будут виноваты непривитые. Потому что только они остаются наживкой для вируса, его хотелской, его питательной средой.

Когда же уже до всех дойдёт блин.

 

Пруфы-то будут? Ну что привитые не заражают привитых, то есть единственным источником инфекции для привитых являются непривитые?

[Саркома Лёгкого]

Betty Boo Ещё раз: мне всё равно, что, где и кем зафиксировано (или подтасовано), я не слежу за статистикой, я наблюдаю за жизнью своими глазами и ушами. Изменено 14.08.2021 05:50 пользователем Julietta83

[memphisbaru]

балабол.

Ну што этто?што этто за манеры, Вы же главный эпидемиолог форума и Гринвичского меридиана, если это о докторе Фауччи, то я тоже,да,да не выказываю доверия этой физиономии, а Такер Карлсон,так на прямую по фоксам вещает что док один из креаторов. Но в данном случае док , говорит правду.

[Norma Jean]

Про коллективный иммунитет от всеобщей вакцинации это, конешн, из области фантастики. Что не говорит в свою очередь о том, что прививаться не нужно вообще - тут каждый сам за себя.

—-

П.С. навязчивая реклама вакцинации бесит уже даже меня. Вот кто разумный придумывает такие убогие манипулятивные слоганы, развешанные по городу: «Сколько человек должно УМЕРЕТЬ чтобы ты привился?», « хватит бояться! Сделав прививку». Итд

[Snegireva]

Привитые могут быть пассивными разносчиками вируса для остальных? А то, мож и с ними рядом нельзя расслабляться

 

Могут быть и сами могут болеть.

 

привитые не представляет угрозу только для себя и других привитых (хотя, тут тоже есть варианты), а непривитых они могут легко заразить

 

Погодите... Речь про привитых и НЕ зараженных ("параллельно" от кого-то) или про тех, кто (всё равно) заразился, будучи привитыми? %))

[memphisbaru]

Погодите... Речь про привитых и не зараженных ("параллельно" от кого-то) или про тех, кто (всё равно) заразился, будучи привитыми? %))

для всех, тот же пфайзер от дельты 46%,это как монетку подбросить.

[kurukatoku]

Ну вот, например, сейчас была вспышка ковида на круизном лайнере.

Факты, относящиеся к этой текущей ситуации, заключаются в следующем:

- Экипаж вакцинирован на 99,98%

- Пассажиры вакцинированы на 96,5%.

- Все члены экипажа с положительным результатом анализа находятся в изоляции.

- Все люди с положительным результатом вакцинированы, большинство из них не имеет симптомов или имеют очень легкие симптомы.

- Завершено отслеживание контактов (в том числе 400+ тестов, проведенных в субботу, 300+ тестов, проведенных вчера, и более 200 тестов, проведенных сегодня)

- Других положительных случаев не обнаружено.

 

То есть в этой вспышке, например, невакцинированные не фигурируют вовсе.

[Prosto drug]

 

Это непривитые могут заразить уже привитых.

И тогда, ессно, привитые станут разносчиками. Если повезёт - бессимптомными или в лёгкой форме, а не повезёт - переболеют тяжело. или хуже того.

Как ни крути, во всём будут виноваты непривитые. Потому что только они остаются наживкой для вируса, его хотелской, его питательной средой.

 

Таким образом, даже такая как Бетти Бу признает, что привитые могут стать разносчиками коронавируса. При определенных обстоятельствах.

Речь шла именно об этом.

 

Поэтому непривитый может заразиться как от другого непривитого, так и от привитого.

 

 

 

Бетти далее пишет, что во всем виноваты непривитые - это тоже понятно. Я даже комментировать это не буду.

У привитого всегда непривитый виноват.

[jack_b]

Про коллективный иммунитет от всеобщей вакцинации это, конешн, из области фантастики. Что не говорит в свою очередь о том, что прививаться не нужно вообще - тут каждый сам за себя.

—-

П.С. навязчивая реклама вакцинации бесит уже даже меня. Вот кто разумный придумывает такие убогие манипулятивные слоганы, развешанные по городу: «Сколько человек должно УМЕРЕТЬ чтобы ты привился?», « хватит бояться! Сделав прививку». Итд

 

А вот интересно, призывальщики в жесткой форме, принудильщики и манипуляторы разные продолжали бы, если б сейчас объявили, что если всплывут побочки со временем, всем навязывавшим вакцину грозит срок до 10 лет? Или сразу убеждения и вера в вакцину подкосились бы?

[Брэнд]

вакцинируйтесь, а то локдауна осенью не избежать.

[WhiteOleander]

вакцинируйтесь, а то локдауна осенью не избежать.

Да в чём проблема?

Пусть будет локдаун.

Лишь бы ЧС не вводили ))

[Брэнд]

Да в чём проблема?

Пусть будет локдаун.

Лишь бы ЧС не вводили ))

 

да задолбали локдауны. Никуда не сходить

[WhiteOleander]

Есть интернет.

Можно путешествовать.

Можно смотреть любое кино.

Любые книги читать.

Сексом заниматься как угодно с кем хочешь кто хочет тебя.

Не вижу никакой потери.

Уволилась, и счастлива.

[x X x]

А вот еще такая информация. Производителем «Спутник V» является завод «Биннофарм», который, в свою очередь, принадлежит компании АФК «Система», одним из акционеров которой является Чубайс, котрый является сторонником сокращения населения планеты.

 

 

 

 

Никаких намеков. Просто факты.

Изменено 13.08.2021 09:05 пользователем Julietta83

[kurukatoku]

Да не, у Чубайса там смешная доля акций.

А ключевым производителем спутника является фармстандарт Харитонина (Арбидол передает привет).

https://www.rbc.ru/business/06/08/2021/610cbe569a7947812cb7d30a

[Джампер]

Никаких намеков. Просто факты.

Я тоже сторонник сокращения населения, и что дальше?

Будто оно сразу о чем-то говорит. Да и зачем сокращать население с помощью вакцины, когда логичнее было бы с помощью вируса.

[Дра_кошка]

Я тоже сторонник сокращения населения, и что дальше?

Будто оно сразу о чем-то говорит. Да и зачем сокращать население с помощью вакцины, когда логичнее было бы с помощью вируса.

 

Вообще-то если смотреть на вопрос шире , то и одно норм и второе подтягивается. Будем посмотреть , надеюсь

[Betty Boo]

Да и зачем сокращать население с помощью вакцины, когда логичнее было бы с помощью вируса.

+

Правда, мемфис заходит с другого угла и какбе намекает устами Фаучи)):

Ну што этто?што этто за манеры, Вы же главный эпидемиолог форума и Гринвичского меридиана, если это о докторе Фауччи, то я тоже,да,да не выказываю доверия этой физиономии, а Такер Карлсон,так на прямую по фоксам вещает что док один из креаторов. Но в данном случае док , говорит правду.

Ну как што, вот это:

«Я думаю, что последствия [данных] заключаются в том, что люди, получившие вакцинацию, даже если у них нет симптомов, могут передавать вирус, что является научным обоснованием того, почему эта рекомендация сделана», - сказал Энтони С. Фаучи

Было же уже в ветке, ребята, которые были вакцинированы, сдавали пцр-тесты - не переносят они никакой вирус. И пока никто из привитых (из этой же ветки) не заболевал. А вот ковидом половина уже переболела (родственники тоже считаются).

Может, Вы про пфайзер говорите?

Хотя я тоже люблю такие теории, и мне тоже было бы удобнее поверить, что взрыв заражений в Мск в июне связан с тем, что к тому моменту привитые могли передавать вирус.

Но тестировали уже, не происходит такое.

Производителем «Спутник V» является завод «Биннофарм»

и ещё куча заводов, и не только в рф.

для всех, тот же пфайзер от дельты 46%,это как монетку подбросить.

46% это лучше ведь чем 0%.

[Nigga NY]

Да какая жаба, вы просто почитайте про то, что с людьми после ковида.. Молодец, в общем.

Да я как бы так художественный оборот. Я для себя мнение об этом составил ещё в первую волну, и глядя на хихикающих индивидов которые сначала ковидлу отрицали, а теперь орут про то что путинской вакциной колоться нельзя, чипируют, стоять не будет, через десять лет все привитые умрут и станут зомби короче смотрю как на тех самых зомби, их мозг безвозвратно отравил интернет и теории заговора, в которые поверить проще и красивей, чем осознать, что никакие масоны в своих ложах не правят миром и не насылают на них неизлечимый насморк, а всё проще человеческая цивилизация это такой хаос с видимостью контроля, где 7 миллиардов тянут каждый в свою сторону, в силу своих сил и возможностей. Ну а ещё никто из близких видимо не лежал на ИВЛ и не отправился на кладбище. Те кто через подобное прошел, как то махом излечиваются от скепсиса и даже прививаются. Как женщина в очереди у которой папа лежал, 65 %, выбрался и даже переболев поставил вакцину и отправил всех своих, ибо на своей шкуре прочувствовал все прелести.

 

В первую волну, где то к концу весны я заболел. Температура, без кашля отдышки и потери вкуса с запахом, но такая стабильная 38. Даже скорая приезжала, потому что уже хреново было. Укол. Вроде отпустило до утра, потом опять. Пришел ко мне медик, как положено в защитном костюме взял мазок. Прописали антибиотики пропил, вроде прошло, ковид не подтвердили. Спрашиваю а что это было? Ну какой-то вирус...Понятно. Февраль уже этого года, скрутило мне спину так, что на корачках до туалета ползал. Уколы. Вроде полегче, но не до конца. Отправляют меня в дневной стационар, неврология, уколы, капельницы, плюс сам к мануалу ходил платно. Здание поделено на двое с одного входа неврология, с другого привозят ковидных на скорых. Там у меня берут анализ крови общий. С-реактивный белок скаканул, спрашивают болел ковидом, нет говорю честно. Повторно берут. Он ещё больше скаканул. И что спрашиваю, оркестр заказывать? Через месяц сдал вроде пришел в норму. А я пока мучился спиной чувствовал, что-то не так, но как то необъяснимо. Вот и думай гадай. Короче осточертели мне эти гадания, я пошел и привился. Всё. Все близкие привились ещё раньше меня.

 

 

Отлично сделанный ролик как по мне, наглядный с юмором, и хорошим панчем. А дальше каждый сам за себя.

 

И да по поводу Конституции...

Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.

 

Так вот как быть если ваше право не делать прививки, нарушает чье то право на жизнь? Подумайте.

[Diмon]

Так вот как быть если ваше право не делать прививки, нарушает чье то право на жизнь?

 

и как оно его нарушает?

[Nigga NY]

и как оно его нарушает?

Че сам никак? Ну тогда

никак.

 

[EMoushen]

для всех, тот же пфайзер от дельты 46%,это как монетку подбросить.

Для всех всех: модерна - 72-76% по разным исследовниям. Видел также и 86%, и 96% (после второй дозы)

Тоже лучше нолика

[kurukatoku]

Так вот как быть если ваше право не делать прививки, нарушает чье то право на жизнь? Подумайте.

 

Как быть? Подчиняться законам, разумеется, ведь все мы здесь законопослушные граждане, не так ли?

Право на отказ от прививки все еще фигурирует в федеральном законе?

Кажется, да.

Значит, вы все еще не можете заставить кого-то вакцинироваться, даже несмотря на то, что считаете, будто бы он нарушает какие-то ваши права.

Например, вы не можете запретить кому-либо пользоваться автомобилем или владеть кухонным ножом лишь на основании того, что автомобилисты ежегодно отправляют на тот свет тысячи человек, а кухонный нож - самое популярное орудие убийства.

[Nigga NY]

Как быть? Подчиняться законам, разумеется, ведь все мы здесь законопослушные граждане, не так ли?

Право на отказ от прививки все еще фигурирует в федеральном законе?

Кажется, да.

Значит, вы все еще не можете заставить кого-то вакцинироваться, даже несмотря на то, что считаете, будто бы он нарушает какие-то ваши права.

Например, вы не можете запретить кому-либо пользоваться автомобилем или владеть кухонным ножом лишь на основании того, что автомобилисты ежегодно отправляют на тот свет тысячи человек, а кухонный нож - самое популярное орудие убийства.

Ужасно кривой пример, но если хотите можем развить. Федеральным законом запрещено управлять транспортным средством детям, садиться за руль пьяным или в ином состоянии измененного сознания, тем более как мы не так давно убедились, даже при небольшой скорости отвлекаться на смартфон, ребенку не продадут нож в оружейном магазине, а законом так же ограничена длинна лезвия которое вы вправе иметь при себе. Это я к чему? В вопросах вирусологии, медицины в её глубоком понимании, вакцин, их создания и действия на организм человека, 99% населения планеты, как бы некоторые из них виртуозно не владели Гуглом, пьяные за рулем или дети размахивающие мачете, что помимо нарушения федерального закона несет угрозу конституционному праву на жизнь, напрямую. Кстати хочу отметить если вы не в курсе Конституция превалирует над федеральным законом, и обладает высшей юридической силой.

 

Но на самом деле мой вопрос вел к другому. Это не вопрос юриспруденции, это вопрос этики. Если верить Роспотребнадзору, один человек может заразить целых 1,5 тысячи других людей и если хотя бы один из них умрет, а носитель мог вакцинироваться или не ездить за границу, то чисто гипотетически хотелось бы послушать, что он скажет родственникам умершего или завести его в реанимацию и наглядно продемонстрировать результаты его "права не быть бараном". Иногда нужно и можно хотя бы пытаться в эмпатию. А так, как я уже писал каждый сам за себя. И антипрививочник и потерявший нюх и вкус и лежащий на животе и тот которого везут на каталке в морг. У живого и здорового по крайней мере есть выбор, и ответственность за его последствия, просто в случае с вирусом не только перед собой, но хотя бы перед близкими. На сем прения закончим.

[kurukatoku]

В вопросах вирусологии, медицины в её глубоком понимании, вакцин, их создания и действия на организм человека, 99% населения планеты, как бы некоторые из них виртуозно не владели Гуглом, пьяные за рулем или дети размахивающие мачете, что помимо нарушения федерального закона несет угрозу конституционному праву на жизнь, напрямую.

 

Какого именно закона? Невакцинированность не является нарушением закона, в отличие от нахождения пьяным за рулем. Трезвый же водитель является потенциальной угрозой вашей жизни, равно как и невакцинированный человек.

Про разрешенную длину лезвия вовсе не в кассу: естественно, что все продающиеся кухонные ножи соответствуют нормам, и это никак не мешает им быть орудием убийства.

 

Кстати хочу отметить если вы не в курсе Конституция превалирует над федеральным законом, и обладает высшей юридической силой.

 

Несомненно. И в полном соответствии со статьей 15 Конституции, обладающей высшей юридической силой:

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

я ожидаю соблюдения федерального закона.

 

И в качестве абстрактного упражнения предлагаю вам найти в Конституции указание на то, что ваше право на жизнь имеет приоритет над моим правом на свободу и личную неприкосновенность, ведь статья 17 гласит:

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

 

Но на самом деле мой вопрос вел к другому. Это не вопрос юриспруденции, это вопрос этики. Если верить Роспотребнадзору, один человек может заразить целых 1,5 тысячи других людей и если хотя бы один из них умрет, а носитель мог вакцинироваться или не ездить за границу, то чисто гипотетически хотелось бы послушать, что он скажет родственникам умершего или завести его в реанимацию и наглядно продемонстрировать результаты его "права не быть бараном". Иногда нужно и можно хотя бы пытаться в эмпатию.

 

Этот вопрос этики является бессмысленным в условиях существования возможности вакцинированных также заражать людей. Более того, легкая, куда более частая бессимптомная степень протекания заболевания снижает бдительность человека, который к тому же не уйдет на больничный при появлении симптомов, как это сделает невакцинированный, а продолжит кататься в том же метро, распространяя вирус, что потенциально делает вакцинированных более опасными распространителями.

Поэтому я тоже вполне могу сказать, что вакцинированные, покидающие свои квартиры, нарушают мое конституционное право на жизнь.

На сем прения можно действительно закончить.