Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

Согласитесь или не согласитесь со следующими высказываниями.  

549 проголосовавших

  1. 1. Согласитесь или не согласитесь со следующими высказываниями.

    • Коронавирус (COVID-19) не опаснее обычного гриппа
    • Полностью согласен(сна)
    • Скорее согласен(сна)
    • Скорее не согласен(сна)
    • Полностью не согласен(сна)
    • Коронавирус создали специально в секретных лабораториях
      0
    • Полностью согласен(сна)
    • Скорее согласен(сна)
    • Скорее не согласен(сна)
    • Полностью не согласен(сна)
    • Правительства сознательно преувеличивают число заболевших и умерших от коронавируса
    • Полностью согласен(сна)
    • Скорее согласен(сна)
    • Скорее не согласен(сна)
    • Полностью не согласен(сна)
    • Вы уже записались на вакцинацию от COVID-19?
    • Да, записался(лась), жду вызова
    • Нет, не знаю, как это сделать
    • Я уже вакцинировался(лась)
    • Не собираюсь делать эту прививку
    • Вы согласитесь пройти бесплатную вакцинацию от COVID-19?
    • Конечно, это страховка от болезни и осложнений
    • Подожду, пока не уверен(а) в ее безопасности
    • Нет, надеюсь на свой иммунитет
    • Вас устраивает ассортимент антивирусных препаратов в аптеках?
      0
    • Да, могу купить все, что нужно
    • Нет, часто нет доступных препаратов
    • Часто предлагают дорогие аналоги нужных лекарств
    • Цены на нужные лекарства значительно выросли
    • Вы готовы к очередной волне коронавируса?
      0
    • Я сделал(а) профилактические прививки
    • Соблюдаю "масочный режим"
    • Я на "удаленке"
    • Я - фаталист, от COVID-19 никто не застрахован
    • Не готов(а), не знаю, как уберечься
    • Не верю в коронавирус
    • Закупился(лась) медикаментами


Рекомендуемые сообщения

где кстати Витебская область мешки покупала?
оптимист наладил бы производство мешков етих. выкройки поищи там где и всегда :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 19,8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

МЧС перестали рассылать на Мегафон, на Теле2 рассылка еще есть.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему про борьбу с Пофиг-21 не сказали?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Замкадье медицина походу лучше московской выходит или считают лучше

 

98204327_3015234625211161_2976797916816998400_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=8024bb&_nc_oc=AQnMoZw0TlH3OMMfLnHfWgJFC0OTYHrfxV1FsIScs8aTzcnEQnUO5IxPRNSt4JfIOgE&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=30d9e3b4fedc80f895b49a27188d2e0f&oe=5EE6A7A6

 

В Питере какой-то Дагестан

-----------------------------------

 

С начала марта внебольничной пневмонией в Петербурге заболели 13 793 человека. Выздоровели 7 250.

 

О статистике 18 мая рассказал губернатор Александр Беглов, его обращение показали в эфире телеканала «Санкт-Петербург». «Заболеваемость, связанная с COVID-19, в нашем городе на убыль не идет», — подчеркнул глава города, напомнив, что в конце прошлой недели два дня подряд количество вновь заболевших превышало 500 человек.

 

Напомним, на прошлой неделе Беглов отчитывался перед депутатами Законодательного собрания; на тот момент он сообщал об 11 223 случаях внебольничной пневмонии. При этом периодически заболеваемость была выше среднего многолетнего показателя в 5,5 раза. Скончались за 2,5 месяца 697 человек.

 

По официальным данным, в Петербурге с марта COVID-19 заболели 10 887 человек, 425 — за последние сутки. Всего новый коронавирус унёс жизни 90 человек.

 

https://www.fontanka.ru/2020/05/18/69265888/

Изменено 19.05.2020 06:40 пользователем malasen
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Напомним, на прошлой неделе Беглов отчитывался перед депутатами Законодательного собрания; на тот момент он сообщал об 11 223 случаях внебольничной пневмонии. При этом периодически заболеваемость была выше среднего многолетнего показателя в 5,5 раза. Скончались за 2,5 месяца 697 человек.

Что-то мне память подсказывает что эту цифру здесь уже здесь постили и что речь там шла о умерших от пневмонии с января месяца.

 

 

https://strana.ua/news/268009-novaja-vspyshka-koronavirusa-v-kitae-na-karantine-100-millionov-chelovek.html

В одной из китайских провинций - новая вспышка коронавируса.

 

Как сообщает китайское издание South China Morning Post, за последние дни в провинции Цзилинь зарегистрированы 34 случая заболевания коронавирусом.

 

В связи с этим, власти полностью заблокировали находящий в провинции город Шулань. В городе введена строгая блокировка, выходить из дома для покупок можно только раз в два дня на два часа, причем только одному человеку на семью. Закрыты въезды и выезды не только из Шуланя, но и из близлежащих городов и поселков, в городе выставлено оцепление.

 

Кроме того, по информации агентства Bloomberg, строгие карантинные меры были введены в столице провинции с одноименным названием Цзилинь. По оценкам Bloomberg, под новый карантин попали более 108 млн человек.

 

Во всей провинции Цзилинь прекращено автобусное и железнодорожное сообщение, закрыты школы.

 

"Быстрая и мощная реакция Китая отражает его страх перед второй волной инфекции после того, как он сдержал распространение вируса с большими экономическими и социальными издержками. Это также признак того, насколько хрупким будет процесс повторного открытия в Китае и других странах, поскольку даже малейший намек на возрождение инфекций может побудить вернуться к строгой изоляции", — пишет агентство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бразилия уже пятая. Завтра будет четвертая. Интересно, когда свергнет Россию со второго. На следующей неделе ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В России непропорционально высокая смертность от КОВИДа среди врачей

 

Всего в России по официальным данным 2 722 погибших от COVID-19 — самый низкий показатель среди первой десятки стран с наибольшим количеством выявленных случаев.

 

Если это число соответствует действительности, то каждый 15-й умерший от коронавируса в России — это врач или медицинский работник, то есть их доля в общих смертях от коронавируса составляет почти 7%. Это соотношение в среднем в 16 раз выше, чем в шести странах, сравнимых с Россией по масштабам эпидемии.

 

Количество жертв среди медиков в России примерно сопоставимо с Великобританией: в аналогичном нашему исследовании Guardian от 15 мая утверждается, что в этой стране умерли не менее 180 врачей, общее число жертв COVID-19 — около 34 тысяч человек. Доля медиков, таким образом, 0,5%, — почти в 13 раз меньше, чем в России.

 

 

подробнее тут:

 

 

https://zona.media/article/2020/05/19/martyrology

 

выводы выпишу отдельно:

 

Первое из возможных объяснений: российская статистика смертности от COVID-19 занижена. Медики — относительно небольшая группа, где есть возможность учесть каждую жертву пандемии, пересчитать и перепроверить все случаи. Поэтому их доля относительно общих данных по смертности получается непропорционально большой.

 

Второе объяснение: очень высокий профессиональный риск из-за нехватки средств индивидуальной защиты — перчаток, костюмов, респираторов. По данным соцопроса среди медиков, около 80% российских врачей сталкивались с нехваткой СИЗ. Чиновники и руководители больниц раз за разом отрицали существование этой проблемы.

 

Данные, которые заставляют задуматься, я считаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Данные, которые заставляют задуматься, я считаю.

 

 

Да все кто думать умеет уже задумались.

Вся это статистика фигня.

Сейчас информацию надо фильтровать из 3-4 источников, как минимум, и делать уже выводы. И то, до правды никогда не доберешься если нет определенного уровня доступа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В России непропорционально высокая смертность от КОВИДа среди врачей

 

 

 

 

подробнее тут:

 

 

https://zona.media/article/2020/05/19/martyrology

 

выводы выпишу отдельно:

 

Данные, которые заставляют задуматься, я считаю.

Медиазона такой ресурс за которым всю статистику надо проверять. При этом вне всяких сомнений со статистикой смертности где то с первой половины мая у нас стали химичить.

 

К вопросу о...

https://www.irk.ru/news/20200518/pneumonia/

В Иркутской области зафиксировали рост внебольничной пневмонии. Только за четыре дня количество заболевших увеличилось на 196 человек. Об этом 18 мая и. о. зампредседателя правительства Иркутской области Валентина Вобликова рассказала журналистам. Всего с 18 марта в регионе около 2500 больных.

 

33 пациента с внебольничной пневмонией находятся в тяжелом состоянии. Семеро из них на аппаратах ИВЛ.

 

Также Валентина Вобликова рассказала, что у 75% инфицированных коронавирусом болезнь протекает бессимптомно. 11% пациентов с клиникой внебольничной пневмонии, 14% — с признаками ОРВИ.

 

За два месяца, с 18 марта, количество зараженных в Иркутской области достигло 698 человек в 24 районах. Госпитализировано 540 пациентов. 145 человек выздоровели, 6 умерло. Еще 7 человек умерло от сопутствующих (хронических) заболеваний.

 

Народ в комментариях задается резонными вопросами. Если такая проблема с внебольничной пневмонией, то может ресурсы больниц перебросить с ковида на неё?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то странное с этой пневмонией творится. Либо тесты по КОВИДу верны в 20-30% случаев, либо параллельно с короной идет еще какой-то похожий вирус, о котором не говорят.

 

Тем временем, моя любимая газета позабыла на время Россию и набросилась на Трампа:

 

Many supporters of President Trump believe that the figures for coronavirus fatalities are inflated, and Trump himself shared a tweet doubting the accuracy of some virus figures.

 

He’s right that the death toll seems off — but not in the direction he would suggest. We’ve crunched the numbers, state by state, and it appears that somewhere around 100,000 to 110,000 Americans have already died as a result of the pandemic, rather than the 83,000 whose deaths have been attributed to the disease, Covid-19.

 

далее довольно интересные факты и экспертные мнения

в том числе перекликающиеся с российскими странностями в статистике:

The undercounting is a global problem, not just one in the United States. Dr. Christopher Murray of the Institute for Health Metrics and Evaluation at the University of Washington estimates that globally, excess deaths are about double the official Covid-19 death counts.

 

ну и вывод в духе Сергей Доренко начала 00-ых

 

Given the uncertainty and the lags in data, why go through this exercise of estimating deaths? Because flawed numbers based on an undercount are already a central part of the discussion, informing policy decisions, and Trump has made them so.

 

“We have saved thousands and thousands of lives,” he said on May 1. “Hopefully, we are going to come in below that 100,000 lives lost.” In that context, it seems worthwhile to note that this milestone has already been exceeded.

 

Казалось бы, при чем здесь Трамп и его электорат? Как всегда не при чем)

 

Нюёрктаймз, как всегда, на арене:

https://www.nytimes.com/2020/05/13/opinion/coronavirus-us-deaths.html

Изменено 19.05.2020 14:12 пользователем echnathon
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вроде бы в 2018 году в ноябре-декабре у нас несколько групп отправили в карантин из-за вирусной пневмонии.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что касается ковида (это я уже не с маминых слов, с ней невозможно говорить про ковид:biggrin:), то, насколько нам всем известно, никто толком не знает, на что именно он влияет, что вызывает, какие осложнения. Пневмонию - вроде как да. Но итог даже пневмонии, для патологоанатома, как я понимаю, может быть разным. Что становится конечным фактором смерти - то и пишут в мед.заключении.

Я, например, так поняла, что основное осложнение ковида - это поражение сосудов (эмболия). И подозреваю, что в мед.заключении стоит "ковид" при таком вот исходе.

Но если человек попал с ковидом, и в больнице с ним случился инфаркт, получается, по нашим протоколам (патологоанатом фиксирует) человек умирает не от ковида, это действительно так.

Я всё-таки подкатилась к маме после поста Бориса Теплых, где он прямо говорит, что "..никакие схемы не работают, либо работают плохо. Внезапные поражения головного мозга, миокарда, печени, почек, кишки, внезапные септические шоки и ТЭЛА и все в рамках одной нозологии".

Она пояснила, что всё вотэтовот - инфаркты, инсульты, дальше я не запомнила, короче, ещё названия отказа разных органов вызываются (в том числе? - *не хочу переспрашивать)) той самой эмболией. Которую запускает долбаный ковид. (это уже я говорю, а не она; она до последнего будет на стороне патологоантомов и протоколов, что, наверное, отчасти разумно, ведь если все будет работать по личным меркам, такой хаос, может, и похуже будет..)

то есть логическая цепочка скорее на стороне импортных подсчётов, когда наличие ковида у умершего - прямая причина записать таки его инфаркт/инсульт/др в смерть от этого, НО с пометкой (хотя бы!!), "вызвана ковидом". Это было бы честно, потому что можно было бы придерживаться того самого "если бы не ковид, то ещё посмотрели бы, умер-нет".

 

Так что та формулировка, что гуляет в сети "осложнением является пневмония" не верная, она должна быть шире, конечно, что-то вроде "осложнением является поражение всех сосудов, чаще всего приводящее к пневмониям, но также и к инфарктам, инсультам...."

Правы те, кто настаивает на том, что у заболевшего изначально нужно купировать саму эмболию, если такая возможность, и не доводить не ивл и прочих мало помогающих мер.

 

____

у меня куча опечаток, не буду править, лень

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то странное с этой пневмонией творится. Либо тесты по КОВИДу верны в 20-30% случаев, либо параллельно с короной идет еще какой-то похожий вирус, о котором не говорят.

 

У коллеги в апреле диагностировали вот такую пневмонию.

При этом кашель и температура 37 (не каждый день, но то есть, то нет) у нее чуть ли не с начала марта были и не проходили, но были не сильные. А в апреле в ночи случился приступ, дышать не могла, на скорой в инфекционку увозили. Приступ сбили, сделали тест и кт. Тест - отрицательный, на кт в легких вот этот самый синдром "матовое стекло".

Отправили лечиться домой.

В итоге через месяц повторый КТ, синдром в легких не исчез, кашля и температуры нет, повторный тест на ковид - отрицательный.

 

Вот так.

 

Возможно, с цифрами "химичат" не специально, а тесты такие...(

Либо да, другой вирус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то странное с этой пневмонией творится. Либо тесты по КОВИДу верны в 20-30% случаев, либо параллельно с короной идет еще какой-то похожий вирус, о котором не говорят.

 

Тем временем, моя любимая газета позабыла на время Россию и набросилась на Трампа:

 

 

 

далее довольно интересные факты и экспертные мнения

в том числе перекликающиеся с российскими странностями в статистике:

 

 

ну и вывод в духе Сергей Доренко начала 00-ых

 

 

 

Казалось бы, при чем здесь Трамп и его электорат? Как всегда не при чем)

 

Нюёрктаймз, как всегда, на арене:

https://www.nytimes.com/2020/05/13/opinion/coronavirus-us-deaths.html

Прелесть эта НЙ.

Ну я еще в начале нашей эпидемии писал, что у нас к примеру совершенно реально среди квида обнаруживается свинной грипп. Правда случаи были единичные.

 

И так, добавка про политические последствия ковида

strana.ua/news/268032-tramp-postavil-voz-ultimatum-i-dal-30-dnej-na-vypolnenie-trebovanij-beloho-doma.html

Президент США Дональд Трамп направил письмо в адрес Всемирной организации здравохранения (ВОЗ) в котором международной организации выдвинут ультиматум.

 

Трамп дает ВОЗ 30 дней на то, чтобы она выполнила его условия. В случае отказа США прекратят финансирование организации и пересмотрят свой статус в ней.

 

Дональд Трамп показал письмо главе ВОЗ Тедросу Аданому Гебрейесусу в своем Twitter.

 

"Если ВОЗ в течение 30 дней не гарантирует осуществление основных значительных улучшений, я временно заморожу финансирование ВОЗ со стороны США и пересмотрю наше членство в организации", - заявил Трамп.

 

Он также добавил, что не может позволить американским налогоплательщикам продолжать финансировать организацию, которая "не служит интересам Америки".

 

https://strana.ua/news/268055-koronavirus-izmenil-vzhljady-nemtsev-na-mir-rezultaty-issledovanija.html

Пандемия коронавируса значительно повлияла не только на жизнь человечества в целом, но и на мировоззрение жителей разных стран. Особенно это касается их внешнеполитических приоритетов. Так, к примеру, социологи выяснили, что немцы иначе стали относиться к Китаю и США.

 

Впрочем, что любопытно, опрос жителей Германии, проведенный в апреле, на пике эпидемии Covid-19, показал, что вовсе не коронавиурс немцы считают основным вызовом для себя и всего человечества.

 

Об этом со ссылкой на данные репрезентативного опроса, который по заказу Фонда Кербера (K***246;rber-Stiftung) в апреле проводил институт социологических исследований Kantar Public, пишет Deutsche Welle.

 

Имидж США поблек, а Китая - нет

Любопытно, что тот факт, что вирус SARS-CoV-2 впервые появился в Китае и некоторые даже считают его китайским изобретением, не вызвал массового ухудшения отношения немцев к этой стране. Скорее, наоборот.

 

А вот имидж Соединенных Штатов в Германии резко поблек. 73% опрошенных заявили, что на фоне всемирного кризиса, вызванного пандемией коронавируса, их отношение к США ухудшилось. Доля же немцев, которые в этой связи стали критичнее относится к Китаю, вдвое ниже - 36%. А четверть опрошенных стали относиться к КНР лучше, чем до коронавируса. При этом, правда, 71% опрошенных считают, что масштаб пандемии стал бы меньше или ее даже вообще удалось бы предотвратить, если бы китайское руководство проводило более прозрачную политику и не утаивало информацию.

 

Доля немцев, отдающих предпочтение трансатлантическим связям с Америкой (37%), хоть и остается чуть больше, чем настроенных пропекински (36%), но еще в сентябре прошлого года соотношение было куда более приятным для Соединенных Штатов - 50% к 24%.

 

"Скептическое отношение немцев к США растет, и это тревожный тренд, который должен заставить задуматься политических деятелей по обе стороны Атлантики", - так прокомментировала эти результаты опроса глава отдела внешней политики Фонда Кёрбера Нора Мюллер. Важнейшей же страной для Германии большинство немцев, причем, с большим отрывом (44%), называют Францию, Россию - только 4%.

 

Еврооптимизм существует только в теории

В результате пандемии коронавируса ухудшилось отношение немцев не только к США, но и к Евросоюзу, который стали оценивать более критично 38% опрошенных. В Фонде Кербера вообще указывают, что еврооптимизм существует в Германии, скорее, только в теории. Когда же дело доходит до практики, своя рубашка оказывается ближе к телу.

 

Так, почти три четверти респондентов (73%) согласны с утверждением, что ФРГ, как экономически сильная страна, должна вносить больший вклад в решение международных проблем, но идею так называемых коронабондов (совместные гособлигации стран еврозоны) поддерживают только 38%, а 59% - против того, чтобы Германия несла ответственность за долги других стран.

 

Вместе с тем приносить в жертву преимущества, которые им дает членство Германии в ЕС, немцы не хотят: 79% опрошенных высказались за полное восстановление действия Шенгенского соглашения, гарантирующего им свободу передвижения по многим странам Европы.

 

Немцы не отказались от идеи глобализации

К глобализации, об изъянах которой много писали в немецких СМИ в связи с пандемией коронавируса, большинство в ФРГ по-прежнему относится положительно. 89% участников исследования считают необходимым сотрудничество с другими странами для решения мировых проблем, а 71% ратуют за такой подход даже в том случае, если Германии придется жертвовать собственными национальными интересами.

 

Позитивное отношение немцев к глобализации в Фонде Кёрбера объясняют их уверенностью в том, что Германия, как страна с экспортно ориентированной экономикой, от глобализации больше выигрывает, чем теряет. Так думают 59% опрошенных. А 52% сообщили, что глобализация дает преимущества и им лично. Поэтому неудивительно, что 65% респондентов не хотели бы, чтобы пандемия коронавируса привела к ослаблению всемирной взаимозависимости.

 

Такой подход, правда, не отменяет и некоторых тревог, вызванных, например, перебоями в поставках из Китая и Индии в Германию сырья для производства некоторых лекарственных препаратов. 85% немцев считают необходимым вернуть домой производство критически важных товаров.

 

Главный вызов - не Covid-19

Самыми неожиданными результатами исследования можно, пожалуй, считать ответы на вопрос, что немцы считают главным вызовом - для себя и для человечества в целом.

 

Опрос, напомним, проводился в апреле, в самый разгар эпидемии Covid-19 в Германии, но всемирная проблема охраны здоровья заняла в этом списке только второе место - 25% респондентов. На третьем (17%) - вооруженные конфликты, на четвертом (14%) - беженцы и миграция, на пятом (8%) – терроризм. А на первом (33%) - изменение климата на планете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на местном (НН) форуме есть такое сообщение:

...врач скорой помощи. Поднялась темпа,два теста отрицательные. Сделали КТ,20 процентов поражения легких. Со скандалом положили в больницу. Третий тест-положительный. Это было в пятницу. Жене и трем детям тест даже делать не стали,формулировка - нет пробирок,ждите понедельника. Посадили на карантин. Сегодня диагноз ковид сняли у дяди. Тетя откровенно в шоке. Вот думает,на каком основании ей брать больничный или идти на работу завтра.
т.е. диагноз поставили в пт, а в пн он неожиданно "закончился"..

причин не верить у меня нет, т.к. форум малопосещаемый, "для своих", просто для хайпа писать никто не будет.

о какой достоверной статистике может идти речь, если подобных "загадочных" историй в рунете вагон и маленькая тележка? :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как бы чисто формально. Если есть некая мутация вируса, или же действует другой вирус дающий внебольничную пневмонию, и тестами он не обнаруживается, то это должно стать предметом экстренного изучения учеными вирусологами, из того же "Вектора". В Ухани тоже не знали что за пневмонии пока не вскрыли корону. Это тот вопрос который должен быть задан той же Поповой к примеру.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Немного истории о побегах патогенов из лабораторий: оспа, SARS, H1N1.

http://www.gazeta.ru/social/2020/04/16/13051219.shtml

 

Добавлю. После 1978 в США было еще две утечки оспы, по счастливой случайности никто не заболел.

 

Последняя крупная вспышка сибирской язвы - после выброса из лаборатории в Свердловске.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это тот вопрос который должен быть задан той же Поповой к примеру.
Всем плевать, спасают бизнес
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Данные, которые заставляют задуматься, я считаю.

Народ в комментариях задается резонными вопросами. Если такая проблема с внебольничной пневмонией, то может ресурсы больниц перебросить с ковида на неё?

Возможно, с цифрами "химичат" не специально, а тесты такие...(

Либо да, другой вирус.

Да...Ребят, вы что-то совсем сдаёте мягко говоря.

То есть до сих пор непонятно, что многих умерших списывают на "пневмонию" и "сопутствующие" болезни?

В Дагестане не смогли замолчать. Думаю много где тоже самое происходит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заболел родственник, озноб, 38 температура, скорая ехала 13 часов, в итоге сказали ничего страшного, сидите дома, никаких мазков не берут. А я уж думал, что сейчас всех подряд уже начали, но видать только в мск, регионам не положено. Придется сидеть на измене.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заболел родственник, озноб, 38 температура, скорая ехала 13 часов, в итоге сказали ничего страшного, сидите дома, никаких мазков не берут. А я уж думал, что сейчас всех подряд уже начали, но видать только в мск, регионам не положено. Придется сидеть на измене.
Беспредел, конечно. :evil:

По выделенному: хуже всего то, что оно никуда не уходит пока, а сейчас на всех начинают забивать - карантин же завершается :roll:. Сейчас измены ещё мощнее.

многих умерших списывают на "пневмонию" и "сопутствующие" болезни?
а правильно надо "болезни, сопутствующие вирусу".
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...