Царство небесное (Kingdom of Heaven)

[Space Station One]

Не только у вас. В режиссёрке хватает ненужных сцен

 

При том, что, как по мне, у Ридли Скотта такого больше не наблюдается.

Лично я, например, "Гладиатора" и "Робина Гуда" воспринимаю в расширенной и режиссёрской версиях соответственно.

А вот с "Царством небесным" - противоположная ситуация.

[Миха Потапыч]

Да, ребятки, ну вы даёте.. Театралка - коротка и алогична; хуже данного монтажного потрошилова у кино наблюдать (мне лично) не доводилос.

[Space Station One]

коротка

 

Не сказал бы.

Коротка - это если полтора часа или меньше двух (впрочем, зависит от каждого конкретного случая).

 

Да и, в принципе, не в хронометраже счастье, а в том, что он в себя вмещает.

На мой взгляд, 145 минут "Царства небесного" вмещают в себя чрезвычайно прекрасную, захватывающую и трогательную историю.

 

Лично я после каждого пересмотра никакого дискомфорта не чувствую - всё, чего душа желает, показано и раскрыто.

 

алогична

 

Ну, допустим, если говорить в общем, то это далеко не самый большой недостаток, который может быть у произведения искусства (а часто, и вообще не недостаток, а весьма такое неслабое достоинство).

 

А если говорить в частности, то что именно Вы считаете алогичным в театральной версии?

[azamat]

Завоёвывать, но говорить (и даже самому верить), что защищать.

Не зря говорят про крестовый поход, когда пытаются отвоевать/вернуть себе что-нибудь.

 

Вообще, у этого фильма, на мой взгляд, чрезвычайно тонкий и глубокий сценарий.

Очень-очень хороший.

В сценарии можно заметить едва уловимые черты "Гладиатора", подобно отражению в зеркале: новоиспеченный крестоносец совершает великие дела на Святой Земле, но в итоге "ни с чем" возвращается в родную обитель, устав быть заложником глупых правителей и толпы фанатиков, становясь на путь раба божьего и отрешаясь от рыцарского сана. Иерусалим противопоставлен древнему Риму, Король Иерусалима Балдуин IV характером тот же Марк Аврелий. Только с той поправкой, что "Царство" более религиозный фильм.

 

Мне кажется, он хотел забрать его с собой на войну в качестве символа для поднятия боевого духа своего войска (и чтобы его не переманили к себе король Франции Филипп II, император Священной Римской Империи Фридрих I Барбаросса или герцог Австрии

Леопольд V).

 

Выражаясь современным языком, "Ричард Львиное Сердце действовал в рамках PR-кампании"

 

Верняк. Какой бы ни был истинный мотив у короля Англии, он искал себе союзников, а тут Балиан ценный трофей для его кампании. Было бы глупо, если бы Балиан снова согласился на эту аферу, после того как он пережил осаду под натиском орды Салах-ад-Дина

[Space Station One]

можно заметить едва уловимые черты "Гладиатора", подобно отражению в зеркале

 

Скорее, это черты личного мировоззрения Ридли Скотта, которое в разных формах проявляется в его фильмах.

 

...становясь на путь раба божьего...

...с той поправкой, что "Царство" более религиозный фильм.

 

Я бы не сказал, что "Царство небесное" - религиозный фильм.

 

Я бы сказал, что "Царство небесное" в определённой степени рассматривает, помимо многих прочих, вопросы влияния религии (вернее, разнообразных представлений о ней каждой отдельной личности) на человека, общество, историю, а также некоторую часть их сложных взаимоотношений.

И делает это на значительной дистанции.

 

Было бы глупо, если бы Балиан снова согласился на эту аферу, после того как он пережил осаду под натиском орды Салах-ад-Дина

 

Было бы глупо искать то, что уже найдено, там, где его никогда не было.

[azamat]

которое в разных формах проявляется в его фильмах.

Ну в этих двух фильмах отдельные черты сюжета один в один практически. Смысл в том, что помимо прочего источником вдохновения для режиссёра служила его прошлая картина и он буквально цитирует её в "Царстве". Некоторые даже пишут, что было бы лучше если на роль Балиана взяли Рассела Кроу.

 

Я бы не сказал, что "Царство небесное" - религиозный фильм.

Религиозный в том плане, что в основе сюжета лежит конфликт между двумя господствующими религиями. Гладиатор, если не ошибаюсь, вообще не затрагивает религиозную тему, т.к. времена другие.

[Space Station One]

Некоторые даже пишут, что было бы лучше если на роль Балиана взяли Рассела Кроу

 

Предлагаю написать противоположное, чтобы уравнять ситуацию :-)

Орландо Блум здесь какой надо Орландо Блум.

 

Гладиатор, если не ошибаюсь, вообще не затрагивает религиозную тему

 

Немножко есть.

Но, конечно, Вы правы - меньше.

[azamat]

Предлагаю написать противоположное, чтобы уравнять ситуацию :-)

Есть шеф! (Big Boss)

 

Орландо Блум здесь какой надо Орландо Блум.

Орландо не был бы Блумом, не сыграй в этом эпике. Как я уже говорил, самая крутая роль в его фильмографии, остальное просто пшик. Лишь бы не повторил судьбу Питера О'Тула, став узником одной роли, тьфу-тьфу. Хотя, он же в первую очередь Леголас, ну и фиг с ним.

 

Но, конечно, Вы правы - меньше.

 

Ну, естественно, бытуют два мнения – мое и неправильное

[Romanlitti]

Хотя, он же в первую очередь Леголас, ну и фиг с ним.

 

А как же Уильям Тернер?)

[azamat]

А как же Уильям Тернер?)

А как же Парис?)) Ладно, Орландо великий актер, не будем кривить душой

[Stalk-74]

Между прочим, в 70 году будущий император Тит сравнял с землей Храмовую гору и уничтожил все иерусалимские святыни. Так что крестоносцы воевали уже за новоделы.

[Пухтырь-богатырь]

Сцен с красоткой Грин тут много?

[Василий Тёрминатор]

Сцен с красоткой Грин тут много?

 

С Грин сцен хватает. С красоткой Грин не очень. По мне так красотку Грин надо в "300 спартанцев - 2" смотреть.

[gearswik]

С Грин сцен хватает. С красоткой Грин не очень. По мне так красотку Грин надо в "300 спартанцев - 2" смотреть.

Город грехов 2

[Пухтырь-богатырь]

Город грехов 2

Тоже считаю тот фильм ее вершиной Она была там главным украшением. Еще слышал о "Мечтателях", где она молоденькая. Интересно будет глянуть...

[Василий Тёрминатор]

Город грехов 2

 

Еще не посмотрел)

[DoctorWagner]

Грин по моему везде красотка.)

[Koltos]

Наконец-то добрался до этого на блю рей с dts-hd (режиссерка).

 

Настоящий эпик, крутой каст, офигенные декорации, массовка и спецэффекты. Жизнь передана в каждом кадре, настоящее погружение. Один из лучших скоров в синема хистори ever!

 

Жаль, что такое кино проваливается, а черные пунтеры собирают миллиард.

[Танцор34]

Ответ Ридли Джексону.

[Гвалиор]

Ответ Ридли Джексону.

 

По части осады Иерусалима или в целом?

[Koltos]

Осада отлично смонтирована кстати.

 

А вот сам фильм можно было бы и получше смонтажить. Но как есть, так есть.

[Танцор34]

По части осады Иерусалима или в целом?

Сложный вопрос. Сам над этим думаю, и пока ответа у меня нет. И это касается не только ЦН, вообще есть у меня подозрение что Джексон своим ВК спровоцировал этакий диспут разных режиссеров о месте мифа в истории.

[Гвалиор]

Сложный вопрос. Сам над этим думаю, и пока ответа у меня нет. И это касается не только ЦН, вообще есть у меня подозрение что Джексон своим ВК спровоцировал этакий диспут разных режиссеров о месте мифа в истории.

 

Можно подискутировать)

 

Я пока не очень понимаю касательно места мифа в истории что в ВК, что в ЦН. Плюс "Троя", "Гладиатор"?

[Танцор34]

Не знаю. Просто к примеру взять Снайдера 300, у него откровенная препарация именно мифа, и создавая бессмертных он фактически прямо сослался на ВК. Так же у него есть отсылки на стену(хотя это стена из трупов и стена из щитов), границы между мирами, один из ключевых символов Джексона повторенный им в куче разных фильмов.

В ответ на Сайндера идет Сингх со своей войной бессмертных и еще более откровенное препарацией мифа, мол кто победит того миф и того история, и с еще более откровенным разделением на границы между теми и нами.

Как не странно и в ЦН есть миф и выворачивание его на изнанку, и есть стена и граница.

И в Трое препарация мифа и тоже фигуральная стена, которую в итоге обошли при помощи коня.

В четырех фильмах авторы делают отсылки на Джексона и ВК и так или иначе встраивают его символику в свой контекст. При этом слегка наделяют свои фильмы другой политизированной и актуальной в тот момент символикой. А потом появляются ответы на ответы, ответы на ответы на ответы.

 

Гладиатор не думаю, не вижу там такого.

[Гвалиор]

Не знаю. Просто к примеру взять Снайдера 300, у него откровенная препарация именно мифа, и создавая бессмертных он фактически прямо сослался на ВК. Так же у него есть отсылки на стену(хотя это стена из трупов и стена из щитов), границы между мирами, один из ключевых символов Джексона повторенный им в куче разных фильмов.

В ответ на Сайндера идет Сингх со своей войной бессмертных и еще более откровенное препарацией мифа, мол кто победит того миф и того история, и с еще более откровенным разделением на границы между теми и нами.

Как не странно и в ЦН есть миф и выворачивание его на изнанку, и есть стена и граница.

И в Трое препарация мифа и тоже фигуральная стена, которую в итоге обошли при помощи коня.

В четырех фильмах авторы делают отсылки на Джексона и ВК и так или иначе встраивают его символику в свой контекст. При этом слегка наделяют свои фильмы другой политизированной и актуальной в тот момент символикой. А потом появляются ответы на ответы, ответы на ответы на ответы.

 

Гладиатор не думаю, не вижу там такого.

 

В "Гладиаторе" Колизей аки стена, тож преграда меж героем и императором (а потом кольцо-стена из преторианцев).

 

Мне кажется, ЦН, всё же, не о мифе, иначе бы взял бы что-то более мифическое по сюжету - Львиное Сердце и Салладин. Тут больше противостояние Запад-Восток (ВК тож подтягивали).