Царство небесное (Kingdom of Heaven)

[Dark_Hierophant]

Последний высококачественный продукт от дядьки Скотта-затем пошел постепенный спад в качестве вплоть до маразма.

Несмотря на большое кол-во исторических огрехов, обожаю этот фильм( и стабильно пересматриваю режиссерку раз в год). Великолепно передан дух эпохи, качественная работа с персонажами, шикарный каст(как великолепен Нортон-аж дух захватывает), ну и,конечно, мастеркая постановка экшена-так эпично больше никто не могет. Настоящий шедевр в жанре. Вероятнее всего последние силы отдал дедуля.

[Betty Boo]

Последний высококачественный продукт от дядьки Скотта.. Вероятнее всего последние силы отдал дедуля.

Бред же, ну.)) Дедуля могёт до сих пор и ещё нам всем покажет!

[Dark_Hierophant]

Бред же, ну.)) Дедуля могёт до сих пор и ещё нам всем покажет!

Не знаю, че он там могет, но последние два его фильма просто швах. А до этого перебивался середнячками.

[Betty Boo]

надо принять условность фильма в которой суть вариантов проста: или полное счастье для всех но ценой нарушенного чуть-чуть, совсем немного, внутреннего закона, или полное уничтожение всего личного и общего, несчастье для всех, много смертей, разрушенное будущее, при этом за то сохраняя закон в целостности.

Угу, вечный «Watchmen»).

Про небесный закон и пр. – всё так).

То что по-настоящему губит фильм, это диалоги. Все это "ты должен помогать обездоленным и беззащитным", "я не вижу бога", "мы должны спасти людей"... и это в жестоком, кровавом средневековье? Вот это вот все впечатление и портит.

А уж как герой Блума всё портил своим соратникам по вере, ухх!)))

Для меня не до конца ясной осталась цель Крестовых походов (именно в этом фильме)!

Для некоторых героев вообще всё обернулось вывернутым наизнанку, так что Ваше впечатление, сдаётся мне, именно такое, на которое фильм и рассчитан).

в фильме Царство пытались основать на крови.

… Так вот: могли ли подобные люди построить Царство Небесное?

Всё верно Вы сказали. Риторический вопрос и является ответом .

Но при этом кто-то же смог, отдельно, для себя, в себе..

Фильмы Скотта именно об извращениях веры, которые через кровь ведут к деградации людей, человечества..

От веры в картине совершенно ничего.

Не нада. Некоторые герои её проносят через весь фильм, и странно, как можно этого не видеть, ведь диалоги в фильме примитивные. И второе – почему Скотт должен был снимать про веру? Он снимает о том,

как инопланетные уродцы вылупляются из людей

Метафорически посмотрите на свою фразу и увидите «Царство небесное».

Кстати,Нортон

ахаха!! Фигасе, не знала..

поразила тупая фраза в конце:

- Я ищу рыцаря Балиона.

- Я простой кузнец.

- А я король Англии.

- А я кузнец.

:lol: Я даже вынырнула из сонливого состояния

Да классно!

-Что для тебя Иерусалим?

- Ничто. И весь мир.

Сильная фраза.

Иерусалим - город, который должен примирять, но он несёт вражду и ненависть, потому что кто-то не отличает "Царство" от "Царства"..

Последний высококачественный продукт от дядьки Скотта-

А до этого перебивался середнячками.

То есть последний высококачественный из середнячковых, ясно. Изменено 09.08.2015 13:53 пользователем Betty Boo

[Dark_Hierophant]

То есть последний высококачественный из середнячковых, ясно.

 

Кому-то нужно научиться читать. Сабж-последний высококлассный фильм дяди. Затем пошли середняки. А то, что он родил последние два раза-никуда не годится.

[телескоп]

С его первого просмотра мечтаю чтобы Ридли или еще какой крутой режиссер снял высокобюджетное продолжение. Где показывается война Ричарда львинное сердце против Саладина..

Конец возвращающегося домой Ричарда (я - король Англии), и что произошло после, Скотт показал в "Робин Гуде". РЛС там тоже символическая фигура, а не исторически-достоверная.

Изменено 09.08.2015 17:29 пользователем телескоп

[pelecanus]

я прям разрываюсь.

с одной стороны, я обожаю еву грин

с другой стороны, блум вызывает во мне чувство омерзения такой силы, что всё время ловлю себя на желании сплюнуть и брезгливо вытереть рот. редкий человек мне настолько неприятен физически.

что делать - не знаю. смотреть или не смотреть.

может, его там хотя бы убьют? и даже где-то в середине фильма? кто знает?

может, прекрасная, богичная королевна грин настолько хороша и ослепительна, что этого желчного тонкогубого парня просто не заметно?

[Wok]

может, его там хотя бы убьют? и даже где-то в середине фильма? кто знает?

 

Неа, все три часа фильма (режиссерская версия) присутствует. Грин мало, к сожалению. Вердикт: лично вам не рекомендую)

 

[Allez Y Done]

А я Грин полюбил именно за эту роль. Сильная роль. И её.

[Betty Boo]

блум вызывает во мне чувство омерзения такой силы, что всё время ловлю себя на желании сплюнуть и брезгливо вытереть рот. редкий человек мне настолько неприятен физически.

и у меня есть такие актёры, но я ж смотрю!)) Блум тоже мне никак. Но кино хорошее, и он там даже ничо так вроде. Геройский такой. Не сильно картинно-картонный).

Смотрите обязательно!)

[pelecanus]

ладно. если я сделаю какую-нибудь тупость, совершу глупую ошибку или чота такое, посмотрю в наказание.

иначе не буду себя мучить. правда, чтобы я ступила - это большая редкость. так что фильм будет ждать своего часа

"наказание орландой блумом"

[Allez Y Done]

"наказание орландой блумом"

Я бы расценивал этот фильм как награда Евочкой Грин

[sd.]

В этом кино один Актёр, который играет даже просто углом наклона маски.

[Marcus Antonius]

Кстати, сцена в самом конце, когда Ричард Львиное Сердце говорит Балиану

 

- Мы шли этим путем, чтоб повидать Балиана, защитника Иерусалима.

- Я лишь простой кузнец....

- Лел, а я король Англии.

- А я кузнец...

... (Ричард покосился и поехал дальше)

 

Ричард же понял, что это он и есть этот самый Балиан, и что он просто зажил в мире с любимой и не захотел вновь в это лезть, и решил не настаивать. Думаю да, ибо специально все это так показали (Ричарду же сказали, что он кузнец там-то, иначе он бы не поперся черт знает куда, тем более откуда он мог знать что покинув Иерусалим он вернулся в свою деревню).

обожаю этот фильм( и стабильно пересматриваю режиссерку раз в год). Великолепно передан дух эпохи, качественная работа с персонажами, шикарный каст(как великолепен Нортон-аж дух захватывает), ну и,конечно, мастеркая постановка экшена-так эпично больше никто не могет. Настоящий шедевр в жанре.

Тоже регулярно пересматриваю режиссерку. Да, несомненно один из шедевров своего жанра. Одно из лучших воплощений средневековья что было и есть.

[Romanlitti]

Царство небесное - это один из моих любимых фильмов вообще, хоть и провалился в прокате, но снят очень достойно, хотя ляпы разумеется есть, но атмосфера эпохи передана чудесно + фильму, что он о крестовых походах, отличная тема, да и батальные сцены выше всяческих похвал. Да и актеры справились со своими образами очень точно, считаю, что роль Баллиана лучшая в фильмографии Блума. Может этих аргументов и недостаточно для 10, которую я поставил фильму, ну для меня это один из любимейших фильмов, да и один из самых лучших в этом жанре, который всегда пересматриваю.

 

Отдельное слово хотелось бы сказать о режиссерки, я ее смотрел, чтобы составить цельное впечатление о фильме. Так вот, она неплохо дополняет фильм, я бы предпочел её театралки, если бы не 2 но: ужасный перевод сцен вошедших в режиссерку и сцена битвы Баллиана с Ги де Лузинъяном, ну портит она всю трагичную и эпичную сцену взятия Иерусалима, не в тему совершенно. Поэтому для меня театралка лучше

Изменено 13.06.2016 16:30 пользователем Romanlitti

[Kotov24]

В начале фильма был эпизод - в кузне у героя Орландо Блума была доска с вырезанной на ней фразой - "Что толку, если не можешь изменить мир"

 

 

Нашел ответную реплику в песне 7расы "Враг культуры":

 

Но если вы сможете изменить мир,

То есть вопрос, сможете ли вы изменить самих себя и свой ум?

[azamat]

Глянул трехчасовую режиссерку и просто обалдел. Бомбезный исторический эпик! Сюжет, декорации, костюмы, операторка, музыка, размах, дух захватывает, ну прямо, как "Лоуренс Аравийский". Без сомнений, лучшая роль Орландо Блума. Ридли Скотт помимо того, что режиссер, так еще и главный продюсер, в общем фильм целиком его детище. Исторические блокбастеры "1492", "Гладиатор", "Царство небесное" все шедевры. Как же любит старина воссоздавать прошлые времена и у него это круто получается.

[Veryjammy]

Глянул трехчасовую режиссерку и просто обалдел. Бомбезный исторический эпик! Сюжет, декорации, костюмы, операторка, музыка, размах, дух захватывает, ну прямо, как "Лоуренс Аравийский". Без сомнений, лучшая роль Орландо Блума. Ридли Скотт помимо того, что режиссер, так еще и главный продюсер, в общем фильм целиком его детище. Исторические блокбастеры "1492", "Гладиатор", "Царство небесное" все шедевры. Как же любит старина воссоздавать прошлые времена и у него это круто получается.

 

Дуэлянтов еще посмотрите. Не блокбастер, но эпоха тоже воссоздана прекрасно.

[azamat]

Дуэлянтов еще посмотрите. Не блокбастер, но эпоха тоже воссоздана прекрасно.

О, ну это отдельная тема

[Space Station One]

Глянул трехчасовую режиссерку и просто обалдел.

 

А вот у меня "Царство небесное" - редкий случай, когда режиссёрка нравится меньше кинотеатральной версии.

 

Так сразу вспоминаются ещё только три "Властелина Колец", "Троя" и "Александр", когда режиссёрка, по моим впечатлениям, уступает прокатной версии.

[azamat]

Насчет фраз. Не знаю - радости услышать оригинал не удалось, но поразила тупая фраза в конце:

- Я ищу рыцаря Балиона.

- Я простой кузнец.

- А я король Англии.

- А я кузнец.

 

:lol: Я даже вынырнула из сонливого состояния. Может это и вина переводчиков (абсолютно не удивлюсь, если узнаю что так и есть), но тем не менее.

Кстати забавный момент, типа два простых мужика поздоровались и разошлись каждый по своим делам

 

Фраза нормальная. Ричард знает, кто перед ним, но Балиан подчеркивает, что теперь он не рыцарь, не дворянин, а простой кузнец и стоит того, чтобы король искал с ним встречи. Это подчеркивает его скромность и принципиальность - звучит пафосно, но я так почувствовала этот диалог.

Мне тоже показалось, что Балиан сразу дал понять, что не к лицу рыцарю или королю искать встречи с кузнецом.

[Space Station One]

Мне тоже показалось, что Балиан сразу дал понять, что не к лицу рыцарю или королю искать встречи с кузнецом.

 

Нет, я думаю, дело здесь в другом.

 

Балиан по ходу фильма разочаровался в Крестовых походах (сюжетные ветки с Годфри и Тиберием).

 

Поэтому на Ричарда Львиное Сердце он смотрит с неприязнью (очередной убийца поехал на войну вместе с армией других убийц) и с жалостью (Ричард ещё искренне считает, что Крестовые походы - вопрос принципа, чести, долга и т.д.).

 

То есть, Балиан знает, что ни этот, ни другой король не достигнут того, что хотят (полной победы над мусульманами и завоевания Иерусалима - Царства небесного), потому что, как он сам сказал Сибилле: "Твоё царство было здесь [показывает на голову] и здесь [показывает на сердце]".

 

Так что, это короткий разговор человека (Ричард), для которого Царство небесное - это город Иерусалим, и, чтобы его завоевать, нужно убить всех врагов (чем больше, тем лучше), с человеком (Балиан), который понял, что Царство небесное завоевать невозможно, потому что это нематериальное понятие, живущее внутри каждого.

[azamat]

Нет, я думаю, дело здесь в другом.

 

Балиан по ходу фильма разочаровался в Крестовых походах (сюжетные ветки с Годфри и Тиберием).

 

Поэтому на Ричарда Львиное Сердце он смотрит с неприязнью (очередной убийца поехал на войну вместе с армией других убийц) и с жалостью (Ричард ещё искренне считает, что Крестовые походы - вопрос принципа, чести, долга и т.д.).

 

То есть, Балиан знает, что ни этот, ни другой король не достигнут того, что хотят (полной победы над мусульманами и завоевания Иерусалима - Царства небесного), потому что, как он сам сказал Сибилле: "Твоё царство было здесь [показывает на голову] и здесь [показывает на сердце]".

 

Так что, это короткий разговор человека (Ричард), для которого Царство небесное - это город Иерусалим, и, чтобы его завоевать, нужно убить всех врагов (чем больше, тем лучше), с человеком (Балиан), который понял, что Царство небесное завоевать невозможно, потому что это нематериальное понятие, живущее внутри каждого.

 

Так я о том же, Ричарда "Львиное Сердце" обращается к Балиану: "Мы хотим найти Балиана - защитника Иерусалима". На что Балиан дает сухой ответ: "Я кузнец", типа отвалите от меня никакой я не защитник Иерусалима. Король Англии кивнул Балиану, типа ну как знаешь, а мы поехали дальше защищать.

 

Просто король Ричард может из уважения захотел посмотреть на рыцаря-героя, чтобы пожать ему руку, а увидел простолюдина разочарованного крестовым походом и рыцарской доблестью короля.

[Space Station One]

а мы поехали дальше защищать.

 

Завоёвывать, но говорить (и даже самому верить), что защищать.

Прям Оруэлл в Средневековье :-)

 

Вообще, у этого фильма, на мой взгляд, чрезвычайно тонкий и глубокий сценарий.

Очень-очень хороший.

 

Просто король Ричард может из уважения захотел посмотреть на рыцаря-героя, чтобы пожать ему руку

 

Мне кажется, он хотел забрать его с собой на войну в качестве символа для поднятия боевого духа своего войска (и чтобы его не переманили к себе король Франции Филипп II, император Священной Римской Империи Фридрих I Барбаросса или герцог Австрии

Леопольд V).

 

Выражаясь современным языком, "Ричард Львиное Сердце действовал в рамках PR-кампании" :-)

 

 

Кстати, думаю, Ридли Скотт продолжил этот разговор в другой сцене, с другим составом действующих лиц и даже в другом фильме - "Робине Гуде".

 

Ричард: Храбрый, честный... А достаточно ли смел, чтобы ответить королю на чистоту? Что думаешь о нашем Походе? Бог доволен моим усердием?

Робин: Не думаю.

Ричард: Отчего так?

Робин: Побоище в Акре, сир.

Ричард: Громче!

Робин: Мы согнали две с половиной тысячи мусульман: мужчин, женщин, детей. Девушка у моих ног, связанная, посмотрела на меня. В её глазах не было страха, не было злости, лишь жалость ко мне. Она знала: прозвучит приказ - наши мечи опустятся на них, и в ту минуту мы отречёмся от Бога. И Бог от нас отвернулся.

 

В общем, не нашёл Ричард своё Царство небесное, а Балиан был прав, что отказался.

[Romanlitti]

А вот у меня "Царство небесное" - редкий случай, когда режиссёрка нравится меньше кинотеатральной версии.

 

Не только у вас. В режиссёрке хватает ненужных сцен