Терминатор (Terminator)

[mi6]

14 минут назад, Усул написал:

Скажу что Кэмерон замарал себя во лжи и наплевательском отношении к франшизе, к старости лет начал страдать такой же шизофренией и манией величия как и Ридли Скотт и что следующий фильм неминуемо будет говном, даже если и не будет говном фанбаза сделает все чтоб похоронить следующую поделку в зародыше, не даст ни единого шанса. Франшиза мертва и хватит над ней издеваться

На самом деле, тут все просто, как было, так и есть.  На всех прошлых поделках он давал заработать друзьям, да и видимо себе, в качестве свадебного генерала. Что конечно не отменяет факта его странного пофигизма касательно франчайза.

Но франчайз действительно нужно оставить в покое, а делать реально что-то актуальное и новое на сегодняшний день. И самое главное не называть все это Терминатором. Это изначально был штучный проект.

[Усул]

Вот именно Терминатор закончился по хорошему на Судном Дне, исключение типо спинофф Сальвейшн, все остальное жалкие попытки братков Кэмерона выдоить до суха дойную корову

[mi6]

14 минут назад, Усул написал:

Ну если ему нравится продолжать позорится 

Ему не надо позориться. Он сделал два фильма и успокоился. Все эти говорильни ртом и прочие манипуляции над продолжениями, где якобы он принимает участие - вода в воде и обычные контрактные и дружеские обязательства. Джаст бизнес.

Просто некоторым, типа этого постом выше - удобно прятаться за подобными словами. Вот и вся история. 

[Стальной Детройт]

1 час назад, Усул написал:

Вот именно Терминатор закончился по хорошему на Судном Дне, исключение типо спинофф Сальвейшн, все остальное жалкие попытки братков Кэмерона выдоить до суха дойную корову

Формально нужно было продолжать Сальвейшн.

[ТДВ]

На мой взгляд проблема еще и в обеднении нас как цивилизации. Шестая часть показала следом за пятой, как одинаково выглядит мир в разных уголках. В Т2 интересны места, мир там большой, в нем есть еще где спрятать хвост. А города сегодня это уже чашка Петри, все под лупой. Куда б ты не сбег, везде ты на слуху, если кто-то задастся целью. У нес сейчас прячутся, меняя внешность хирургически. Никакие латиносы, Лондон больше не гарантируют жизни с чистого листа. Поэтому само приключение в реалиях нашего века затруднительно. Поэтому в сюжетах Пандора, другое время, какие-то набившие оскомину альтернативы исторического процесса. Убогое, выхолощенное пространство не позволит создать киношную магию, какая необходима фантастике. "Район 9" если только рисовать на экране. Но такая сухая приземленная картина вряд ли по душе Камерону. (Я считаю, режиссером тут должен быть только он.)

[The Division]

51 минуту назад, Стальной Детройт написал:

Формально нужно было продолжать Сальвейшн.

Определённо. Вдобавок там подключили и Уильяма Вишера, который сделал тогда наброски сценария для второго и третьего фильма, и собирались всё подвести к первому фильму. Но момент уже упущен.

[Стальной Детройт]

В 30.09.2024 в 12:58, Усул написал:

Ну Генезис явно  получше  темного кринжа будет, но да Салвейшн явно третьем место после Т2 и Т1

Триквел лучше Генузисе

[Брэнд]

Чё там новости есть? Тим Миллер опять режиссером будет?

[VitoKorleone]

53 минуты назад, Брэнд написал:

Тим Миллер опять режиссером будет?

спаси себя: напиши что пошутил...

[DoomSmiler]

1 час назад, VitoKorleone написал:

спаси себя: напиши что пошутил...

Когда речь идёт о его любовнике, какие уж тут шутки...

[mi6]

Допускаю, может быть примерно так: 

-Из контекста уберут путешествия во времени

-Конфликт будет крутиться вокруг какого-нибудь AI разработчика, нескольких окружающих его персонажей и самого AI.

-Полная адаптация под современный концепт AI, или же правильнее сказать - точка отсчета от того, что происходит сейчас.

-Либо наши дни, либо относительно недалекое будущее 

-Не будет какого-то конкретного акцента на каком-то конкретном роботе, типа t800 etc. Хотя зная любовь Кэма к роботехнике, вероятно что-то такое будет в качестве фоновых разработок (от сценария зависит)

Джим говорил про основные рычаги давления, за счет чего работает терминатор. Так что допускаю, что акцент будет ставиться на атмосферу и попытки адаптировать эффект одиночек борцунов с ai, при отсутствии помощи структур власти.

Название фильма скорее всего тоже поменяют.

 

Вот такая суперкраткая теория.

Хотя в целом, не знаю зачем это все привязывать к Терминатору. Тут как не крути, если нет целей в сотый раз повторять избитый концепт, то это уже само по себе не Терминатор, а просто другой фильм про ai.

Дилогия сама по себе - штучный проект. Нет там такого размаха лора, где ты можешь бесконечно клепать и развивать.

 

Хотя может все проще и Кэм запланировал тупо ремейки с легкой адаптацией под современность и выход сразу на цифре.

 

[ANdRiaNo]

В 30.09.2024 в 12:58, Усул написал:

Ну Генезис явно  получше  темного кринжа будет, но да Салвейшн явно третьем место после Т2 и Т1

Не богохульствуй

Нельзя фильмы Кэмерона ставить рядом с фанфиками на них в одном предложении и прямом сравнении, вселенная такие парадоксы долго выдерживать не сможет, схлопнется

[ANdRiaNo]

В 30.09.2024 в 13:18, mi6 написал:

На самом деле, тут все просто, как было, так и есть.  На всех прошлых поделках он давал заработать друзьям, да и видимо себе, в качестве свадебного генерала. Что конечно не отменяет факта его странного пофигизма касательно франчайза.

Но франчайз действительно нужно оставить в покое, а делать реально что-то актуальное и новое на сегодняшний день. И самое главное не называть все это Терминатором. Это изначально был штучный проект.

Не согласен с тем что проект штучный, это вопрос подхода и отношения. Все эти поделки под терминстор после Кэмрона это было всегда про срубить бабла на известном тайтле, а не на реальном желании вернуть дух фильмов в новой истории, вложится в него душой, деньгами, да и сам автор, не горел этой идеей. Он из этой идеи выжал всё что хотел, сейчас правда реальность поменялась и то, что казалось ещё пару лет назад далёким будущим и фантастикой, сегодня уже в полный рост встаёт на глобальную повестку дня. 

 Из того что писали, Кэм решил уйти от старой концепции, ну про неубиваемого робота, а раз так, оно уже и не про терминатора, это просто про ИИ, с тем же успехом можно сравнивать с фильмом Спилберга Искусственный Интеллект про современного Пиннокио, который хотел быть настоящим мальчиком, просто от режа у которого за плечами создание франшизы Терминатор. 

 Да и как-то кино про мускулистых крутых мужиков, круче которых только яйца, оно тоже кануло куда-то с горизонта и осталось в прошлом и Кэм это видимо хорошо понимает, да и кто вместо Арни то? ИИ сгенерированный Арни если только.  Шварценнегер и Терминатор это сросшиеся понятия, мне кажется практически невозможно представить кого-то в этой роли, чтобы оно органично стояло вровень с Арнольдом и Патриком, на остальных смотришь и всем нутром ощущаешь - это не то.

Я думаю всё дело именно в видении Кэмерона и его подаче, где Терминатор это не просто качёк в кожанке и очках с шестиствокой, а это железное перестукивание съёмка на асфальт через ноги и синий свет падающий на дым, пар или пыль в воздухе, та неспешность и неумолимость продвижения этой машины для уничтожения, ни одно продолжение с этим не заигрывало, а ведь если вдуматься, терминатор это именно про это, где есть этот хоррор, в этой подаче, эти ощущения конца света. 

[porter23]

Терминатор = Шварц.

Это аксиома. А Арни уже старенький. Без него не взлетит

Это как если бы задумали очередной Рокки или Рэмбо без Слая в главной роли.

[mi6]

42 минуты назад, ANdRiaNo написал:

Не согласен с тем что проект штучный, это вопрос подхода и отношения. Все эти поделки под терминстор после Кэмрона это было всегда про срубить бабла на известном тайтле, а не на реальном желании вернуть дух фильмов в новой истории, вложится в него душой, деньгами, да и сам автор, не горел этой идеей. Он из этой идеи выжал всё что хотел, сейчас правда реальность поменялась и то, что казалось ещё пару лет назад далёким будущим и фантастикой, сегодня уже в полный рост встаёт на глобальную повестку дня. 

 Из того что писали, Кэм решил уйти от старой концепции, ну про неубиваемого робота, а раз так, оно уже и не про терминатора, это просто про ИИ, с тем же успехом можно сравнивать с фильмом Спилберга Искусственный Интеллект про современного Пиннокио, который хотел быть настоящим мальчиком, просто от режа у которого за плечами создание франшизы Терминатор. 

 Да и как-то кино про мускулистых крутых мужиков, круче которых только яйца, оно тоже кануло куда-то с горизонта и осталось в прошлом и Кэм это видимо хорошо понимает, да и кто вместо Арни то? ИИ сгенерированный Арни если только.  Шварценнегер и Терминатор это сросшиеся понятия, мне кажется практически невозможно представить кого-то в этой роли, чтобы оно органично стояло вровень с Арнольдом и Патриком, на остальных смотришь и всем нутром ощущаешь - это не то.

Я думаю всё дело именно в видении Кэмерона и его подаче, где Терминатор это не просто качёк в кожанке и очках с шестиствокой, а это железное перестукивание съёмка на асфальт через ноги и синий свет падающий на дым, пар или пыль в воздухе, та неспешность и неумолимость продвижения этой машины для уничтожения, ни одно продолжение с этим не заигрывало, а ведь если вдуматься, терминатор это именно про это, где есть этот хоррор, в этой подаче, эти ощущения конца света. 

Так я именно все это и имел ввиду. Сейчас во всей этой истории будущего фильма - основной базовый вопрос, кто будет заниматься постановкой. Потому что даже, если Кэмерон напишет толковый скрипт и все это уйдет очередному ноунэйму на постановку - будет либо фиаско, либо условный "AI" Спилберга.

Про "штучность" я имел ввиду, что та модель из двух первых фильмов ушла на почетное место в истории и развивать именно этот концепт сейчас, спустя 40 лет но в том же ключе - не правильно. И наверняка Джим это прекрасно понимает.

В общем. Лично мое мнение таково: Если в нынешнее время снимать что-то осмысленное и не халтурное по терминатору, но с оглядкой на объективную, актуальную реальность (и при этом сохранить вайбы первых двух фильмов), постановкой должен заниматься автор оригиналов. Да, это сейчас будет нечто другое, но базовый художественный подход и авторские фишки никуда не денутся.

[ANdRiaNo]

3 часа назад, porter23 написал:

Терминатор = Шварц.

Это аксиома. А Арни уже старенький. Без него не взлетит

Это как если бы задумали очередной Рокки или Рэмбо без Слая в главной роли.

Т3 имеем и Генезис тоже. Терминатор это не Шварц, это Кэмерон который снимает Шварца, впрочем тот же Кэмерон и из Роба Патрика сделал запоминающегося Т-1000, кто знает, как ты выглядел Т-800 в виде Лэнса Хэнриксена, быть может щуплый Т-800 вяжущий бублики из качков оно смотрелось бы совсем не дурно.

[LUCIFER]

3 часа назад, porter23 написал:

Это как если бы задумали очередной Рокки или Рэмбо без Слая в главной роли.

то есть так?

Вряд ли Сталлоун сыграет 17-ти летнего Рокки

[Брэнд]

11 часов назад, ANdRiaNo написал:

Нельзя фильмы Кэмерона ставить рядом с фанфиками

так Темная судьба это каст Кэмерона, сценарий Кэмерона, монтаж Кэмерона. какой же это нафиг фанфик?)

[VitoKorleone]

25 минут назад, Брэнд написал:

так Темная судьба это каст Кэмерона, сценарий Кэмерона, монтаж Кэмерона. какой же это нафиг фанфик?)

хватит всякую ерунду писать, успокойся.

[VitoKorleone]

на самом деле, зря Кэмерон замутил всю эту бодягу  Как минимум, по двум причинам: 

- то что мы увидели в дилогии, это, на самом деле, камерная история. Да, там есть потенциальный масштаб (война же), но главные мораль и замысел не рассчитаны на франшизу... По сути - триллер с элементами фантастики... 

- даже если сделать акцент на войне, именно в будущем. Казалось бы - размах, почва для целой серии фильмов, дорогой блокбастер. Но это тоже холостой выстрел, так как среди противоборствующих сторон нет столкновения идеологий, так как живые люди только с одной стороны, а с другой - "холодный" ИИ. Как следствие, нет характеров, нет столкновения идеологий, нет драмы, нет личностной конфронтации... и как итог: нет материала для новой франшизы. Только если снять один фильм про пострелушки в развалинах...  

Короче, нет потенциала здесь. Сворачивать лавочку надо и всё. 

[ProActor]

Скоро настолько Аватар всем надоест, что Терминатора от Камерона побежал бы смотреть просто по ностальгии ..но только если кто нибудь подходящий на роль т-800 будет

[gearswik]

17 часов назад, Брэнд написал:

так Темная судьба это каст Кэмерона, сценарий Кэмерона, монтаж Кэмерона

это фильм Тима Миллера, Кэм мимо пробегал

[DoomSmiler]

Щас мы ещё выясним, что Пул 1 это каст Рэйнольдса, сценарий Рэйнольдса, монтаж Рэйнольдса, и окажется, что Сантехник, это распоследний хулливуд-бездарь, который даже в Блюре сидит толканы от засоров чистит.

[MaximumCoool]

Почему сценарист ???? если Камерун сказал что лично пишет сценарий)

[mi6]

2 часа назад, VitoKorleone написал:

на самом деле, зря Кэмерон замутил всю эту бодягу

Так свежий взгляд же... . Т.е. другой фильм. Ну я это вижу так.

 

1 час назад, DoomSmiler написал:

Щас мы ещё выясним, что Пул 1 это каст Рэйнольдса, сценарий Рэйнольдса, монтаж Рэйнольдса, и окажется, что Сантехник, это распоследний хулливуд-бездарь, который даже в Блюре сидит толканы от засоров чистит.

Ну в принципе все так и есть.

Сантехник изначально супервайзер, которому дали сорганизовать весь этот винегрет. А в Блюре  директор, читай как менеджер высшего звена, который к арту никакого реального отношения не имеет. И вот в темных фэйлах ему так дали снять. Итог наглядно демонстрирует, что у чувака художественный вкус ниже плинтуса чуть-ли не по всем категориям в контексте кино.