Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Соучастник (Collateral)

Рекомендуемые сообщения

Интересней - не значит лучше.

 

Я именно о том, что мне больше понравилось.

 

По моему скромному мнению, роль самурая его подготовила к роли Винсента. Сделала его более матёрым, чтоли.. Стоит отметить, что лучше него трудно кого-то представить из американцев в роли самурая. В его роли также присуще набор его фирменных фишек, как лёгкая ухмылка с закрытым ртом. В Соучастнике же зрителю представился совсем другой Круз.

 

Самурай вышел сильным и любопытным персонажем, показыннм в развитии характера. Киллер же просто оловянный какой-то.

 

Соплей много искусственных. По сути сыграл обычного человека.

 

Обычного человека тоже суметь сыграть надо. А вот тупо мочить всех налево-направо типа "я такой крутой, как яйца Фаберже" - это и я смогу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 359
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Самурай вышел сильным и любопытным персонажем, показыннм в развитии характера. Киллер же просто оловянный какой-то.

Может и не слишком весомый аргумент, но судя по голосованию в соответсвующей теме, роль Винсента занимает второе место. Хотя по не понятным мне причинам, Интервью с вампиром на первом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может и не слишком весомый аргумент, но судя по голосованию в соответсвующей теме, роль Винсента занимает второе место. Хотя по не понятным мне причинам, Интервью с вампиром на первом.

 

Значит я слепой, раз Винсента не считаю удачным персонажем. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Его роль в Ванильном небе гораздо интереснее. В Последнем самурае - гораздо сильнее игра. А в Войне миров вообще получился такой живой персонаж, я ему даже верил! :) Потому не соглашусь: роль в Соучастнике - проходная. Будет еще много и гораздо лучших.

 

С дуба рухнул в Войне миров Круз получился живой - вот там то у него полный провал.

 

А в Соучастнике я не знаю, что такого бы интересного стало, еслибы Круз сказал мол он был бедным да по мусоркам побирался, а потом решил стать киллером, да плюс к тому у него ещё и мама больна и папа пьяницей был... Зачем это нужно в подобном фильме ума не приложу, тут нужен был бескомпромиссный киллер он получился.

 

ЗЫ Роб в Схватке не заезжего киллера играл, а бандита промышляющего в одном городе, понятно, что там персонаж открыть лучше чем здесь можно, тем более есть друзья которые помогут, а в Соучастнике никаких друзей нет, с которыми по душам поговорить можно. с негром трепаться о своей жизни себя не уважать(имеется ввиду конкретно - таксист Фокс и его роль).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Роб в Схватке не заезжего киллера играл, а бандита промышляющего в одном городе, понятно, что там персонаж открыть лучше чем здесь можно, тем более есть друзья которые помогут, а в Соучастнике никаких друзей нет, с которыми по душам поговорить можно. с негром трепаться о своей жизни себя не уважать(имеется ввиду конкретно - таксист Фокс и его роль).

И Схватка и Соучастник начинаются с прибытия одного из главных героев в Лос-Анджелес (Схватка - на поезде, Соучастник на самолете). Де Ниро как раз работал где угодно, где было дело. С его правилами жить постоянно в одном городе тяжеловато.

 

В Соучастнике Винсент весьма активно общался с таксистом, неся всякую ахинею и зачем-то советуя ему по жизни. Почему бы в этих диалогах не раскрыть его? Экранное время было. Сыграй его не седой Том Круз, а обычный чувак имеющий непримечательную внешность , никто бы его не запомнил. И это было бы логичнее, учитывая полное инкогнито Винсента - прилетел на ночь, а потом как призрак растворился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И Схватка и Соучастник начинаются с прибытия одного из главных героев в Лос-Анджелес (Схватка - на поезде, Соучастник на самолете). Де Ниро как раз работал где угодно, где было дело. С его правилами жить постоянно в одном городе тяжеловато.

 

В Соучастнике Винсент весьма активно общался с таксистом, неся всякую ахинею и зачем-то советуя ему по жизни. Почему бы в этих диалогах не раскрыть его? Экранное время было. Сыграй его не седой Том Круз, а обычный чувак имеющий непримечательную внешность , никто бы его не запомнил. И это было бы логичнее, учитывая полное инкогнито Винсента - прилетел на ночь, а потом как призрак растворился.

 

Извини по поводу Роба поезд помню, но там кажись он приехал для того, чтобы неотложку угнать или Килмер за взрывчаткой. У Килмера обставленная хата была и у остальных тоже...

 

Если бы Круза играл чувак имеющий непримечательную внешность то фильм бы собрал гигантскую сумму в прокате, не вижу ничего логичного, выбор Круза понятен. да и плохим актером я его не считаю.

 

Если бы он стал рассказывать Фоксу о жизни, то какой-бы из него высококлассный киллер бы был, поэтому он и нес всякую ахинею, судя по всему Круз негра убивать не собирался, а если бы он стал трепаться о жизни, где живет, где родился и тд, то пришлось бы негра грохнуть... Потому ахинея с моей точки зрения оправдана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добротный голливуд. Смотрится легко. Но чего-то не хватает. Таксист как-то неожиданно из неудачника превращается вначале в философа, потом в атлета. А Винсент мне в конце уже напоминал Терминатора - с ним ничего нельзя сделать, только убегать. А потом просто отключился. Но в целом - твердая 4.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С дуба рухнул в Войне миров Круз получился живой - вот там то у него полный провал.

 

ИМХО на то и ИМХО. Мне его игра в Войне миров понравилась гораздо больше... может оттого, что он большую часть времени был обычным парнем, а не пуленепробиваемым супергероем, как, например, в Соучастнике. Полено ходячее. :)

 

З.Ы. вообще актер очень даже ничего, но тут лучше бы кто-то другой играл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мля! Мне точно нужно увидеть этот фильм! Судя по постам Vincent'a, Kabal'a и Phantom'a, Лос-Анджелес наверное действительно потрясающе красиво выглядит!

А из Тома Круза вышел отличный злодей!

 

Майкл Манн красиво показал Майами, надеюсь Город Ангелов получился не хуже...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Майкл Манн-на данный момент лучший рассказчик криминальных историй.

Фильм очень понравился.Роль Тома Круза-самая лучшая его роль во всей карьере.Снята очень непростая ситуация,в которую попадает человек и снята очень качественно.Советую!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для того чтобы помочь Тому Крузу и Джэми Фоксу лучше сыграть свои роли, Майкл Манн написал увесистые биографии Винсента и Макса, где подробно рассказал о том или ином этапе жизни персонажа.

 

Фрэнк Дарабонт написал черновую версию сценария еще в сентябре 2000 года. Однако впоследствии его сценарий был существенно переработан.

 

Роль Винсента была предложена Колину Фарреллу.

 

Когда Макс и Винсент навещают маму Макса в больнице, она говорит, что Макс «может стоять напротив зеркала и разговаривать с самим собою». Принимая во внимания, что Макс – водитель такси, данная фраза – ссылка на сцену «Ты со мной говоришь?» из «Таксиста» (1976).

 

На одной из фотографий в палате Айды изображена Миша Бартон. На двух других фотографиях – кадры из сериалов «Фирменный рецепт» (1998) и «Сестра, Сестра» (1994).

 

По словам Майкла Манна, Винсент способен раствориться в толпе, быть абсолютно незаметным среди множества людей. Во время подготовки к своей роли Том Круз работал курьером «FedEx», доставляя посылки на один из рынков Лос-Анджелеса. Никто его не узнал.

 

После трех недель съёмок Пол Камерон (оператор) покинул проект из-за творческих разногласий. Майкл Манн заменил его Дионом Биби.

 

Пистолет, который использует Винсент в джаз-клубе, - Ruger Mk III .22. Другой пистолет Винсента – Heckler and Koch (HK) USP .45ACP.

 

События фильма происходят 24-25 января 2004 года.

 

Стюарт Битти (сценарист) хотел, чтобы Роберт Де Ниро сыграл Макса. Де Ниро уже играл таксиста в фильме Мартина Скорсезе, однако Макс – абсолютная противоположность Трэвису Биклу. Студия посчитала, что роль Макса должен сыграть более молодой актер.

 

Фильм начинается в аэропорту и заканчивается в метро. «Схватка» (1995) Майкла Манна начинается в метро и заканчивается в аэропорту.

 

Перед тем как Майкл Манн занял режиссерское кресло, продюсеры предлагали Спайку Ли, Мартину Скорсезе, Фернанду Мейреллишу и Стивену Спилбергу поставить фильм.

 

Том Круз проходил подготовку по обращению с оружием под руководством Мика Гулда. Майкл Манн также тренировался в стрельбе из различных видов оружия, для того чтобы понять, как лучше всего снять экшн-сцены.

 

Флэшка Винсента – PNY Attachй.

 

Компьютер Винсента – HP TC-1100 tablet PC.

 

В фильме, оперативная группа агентов ФБР состоит из настоящих офицеров оперативных подразделений ФБР, Администрации по контролю за применением законов о наркотиках и полиции Лос-Анджелеса.

 

Солнцезащитные очки Винсента - Silhouette 4048.

 

Телефон Винсента - Nokia 6800.

 

Фамилия Макса – Дурошер. Его полное имя можно узнать, обратив внимание на его карточку водителя.

 

Ближе к концовке фильма на дисплее в метро можно заметить надпись: «Сегодня 25 января. Время 5:40 утра». Также в фильме содержатся другие ссылки на время:

- 21:30 – на дисплее «Fare reader» Макса, перед тем как Винсент убивает свою вторую жертву.

- 22:00 – когда агент Фэннинг звонит своему коллеге из морга.

- 2:20 – агенты ФБР едут в клуб.

- 4:47 – когда Макс звонит Энни по сотовому телефону с крыши многоэтажного гаража.

 

Винсент убивает 12 человек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Роль Винсента была предложена Колину Фарреллу.

 

Я рад, что сыграл все таки Круз, а не Фаррелл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По словам Майкла Манна, Винсент способен раствориться в толпе, быть абсолютно незаметным среди множества людей. Во время подготовки к своей роли Том Круз работал курьером «FedEx», доставляя посылки на один из рынков Лос-Анджелеса. Никто его не узнал.

 

Круто! Это одно из подтверждений хорошей игры Круза и в данном случае удачно сыгранной роли Винсента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Если бы он стал рассказывать Фоксу о жизни, то какой-бы из него высококлассный киллер бы был, поэтому он и нес всякую ахинею, судя по всему Круз негра убивать не собирался, а если бы он стал трепаться о жизни, где живет, где родился и тд, то пришлось бы негра грохнуть... Потому ахинея с моей точки зрения оправдана.

 

Вынужден уточнить по поводу планов героя Круза-помнишь, там момент был, когда герой Рафалло впоминает, что недавно в другом городе был случай, что таксист убил несколько человек и застрелился сам. Так что ядумаю, что у Круза был такой план-садиться в такси, делает из водителя помощника и убивает его позже, обставляя всё, как самоубийство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фрэнк Дарабонт написал черновую версию сценария еще в сентябре 2000 года. Однако впоследствии его сценарий был существенно переработан.

 

Зря Френки трудился! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так что ядумаю, что у Круза был такой план-садиться в такси, делает из водителя помощника и убивает его позже, обставляя всё, как самоубийство.

 

Помню я это, вот только все убийства, что Круз совершал, при должном умении можно связать, потому на больного таксиста списать такое бы не получилось. Он же не просто по улицам ездил и прохожих уничтожал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может и так. Но с другой стороны-на месте каждого преступления был Макс, так что копам(желающим по-скорее закрыть "висяк") идея с таксистом-убийцем могла вполне прийтись по душе.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может и так. Но с другой стороны-на месте каждого преступления был Макс, так что копам(желающим по-скорее закрыть "висяк") идея с таксистом-убийцем могла вполне прийтись по душе.

 

Может, тока в барце была кодла народа которая видела, что палил не негра, а он его все равно не кокнул. Да может быть решил позже, может за такси влом платить было, но копа он в расход пустил без всяких вопросов, а этого не стал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может, тока в барце была кодла народа которая видела, что палил не негра, а он его все равно не кокнул. Да может быть решил позже, может за такси влом платить было, но копа он в расход пустил без всяких вопросов, а этого не стал.

Кто точно понимал, что происходит в клубе - умер :) Остальные были в панике и вообще, у страха глаза велики. Быть помехой для того, чтобы повесить 12 нераскрытых убийств на обезумевшего негра, те свидетели не должны. Один видел одно, другой совсем иное.

 

Хотя с убийством копа Винсент конечно дал маху. Тут уже огрех сценария - он же не идиот, легавых убивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Остальные были в панике и вообще, у страха глаза велики. Быть помехой для того, чтобы повесить 12 нераскрытых убийств на обезумевшего негра, те свидетели не должны. Один видел одно, другой совсем иное.

Это бесспорно, тока его пальба с присядки выглядела уж сильно эффектно, наверняка кто-то залюбовался. Ну они все-таки сильно разные и не тока прической)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2Phantom

Пасиб за интересные данные о фильме. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Круто! Это одно из подтверждений хорошей игры Круза и в данном случае удачно сыгранной роли Винсента.

 

Ага. Вообще забавно смотреть на съёмку скрытой камерой, как Круз в черной маечке и кепке доставляет посылки, и его, правда, никто не узнает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я рад, что сыграл все таки Круз, а не Фаррелл.

 

А вот мне было бы интересно посмотреть на Колина в этой роли. Почему-то сразу его представила как Винсента. Нравится мне Фаррелл, нравится :)

-Необычно смотреть на Тома с сединой. Мне кажется, не совсем он своего персонажа раскрыл. Действительно не хватило хладнокровности (или так было задумано?). Хотя фильм еще раз подтвердил разноплановость Круза.

-Удивил конец.

 

Как мог какой-то водитель Макс, который никогда не держал в руках оружие, убить в темноте матерого наемника Винсента? Особенно если учитывать хорошую ориентацию последнего в темноте (вспоминая сцену в библиотеке)... Нипаняятна (с)

 

-Ночной ЛА не особо впечатлил (тем более, его там практически и не видно). Понравились только пальмы на фоне ночного неба.

-Хороший саундтрек. Кто скажет мне, под какую песню они ехали в клуб "Жара" (к китайцу), тому конфетку или пряник (на выбор ;) ).

-Занимательный сюжет. Хотя кое-какие моменты были предсказуемы и ожидаемы.

В целом, фильм оставляет хорошее о себе впечатление. Актеры подобраны хорошо, получилась неплохая команда. Картинка красивая, музыка хорошая, фильм интересный. А что еще для счастья надо?...

9,4 из 10.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

-Удивил конец.

 

Как мог какой-то водитель Макс, который никогда не держал в руках оружие, убить в темноте матерого наемника Винсента? Особенно если учитывать хорошую ориентацию последнего в темноте (вспоминая сцену в библиотеке)... Нипаняятна (с)

 

 

В этой сцене Макс и Винсент поменялись методом действий. До этого Макс всегда жил согласно плану без учета всяких форс-мажоров и риска (вспомним его бизнес-идеи). Винсент же импровизатор, его стиль схож с джазом, с бибопом (он же его фанат). Он как музыкант действует спонтанно, согласно ситуации. Когда Макс избавился от его ПК с данными, он спокойно решил внести коррективы в свои планы.

 

В поезде же все случившееся Майкл Манн объяснял так - Макс закрыл глаза и стрелял случайно, полностью положившись на волю случая. В любом другом случае Винсент попал бы в него. Они поменялись ролями - Макс импровизировал, Винсент поступал согласно плану. В итоге выиграл Макс.

 

 

 

-Хороший саундтрек. Кто скажет мне, под какую песню они ехали в клуб "Жара" (к китайцу), тому конфетку или пряник (на выбор ;) ).

Audioslave - Shadow on the Sun (конфетой и сам себя обеспечу)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...