Гражданин Кейн (Citizen Kane)

[ВАНДАМЧИК]

и этот фильм некоторые называют лучшим.

Таки решился посмотреть. Ожидал чуть больше, чем получил. Уэллс хорош, конечно. но сама история неинтересная была.

[ElKa1713130334]

меня этот фильм поразил..

как мог 25-летний парень в 41-м году снять такой шедевр?

фильм о том, как человек постепенно предает свои принципы и идеалы и теряет себя..

[Сэди]

меня этот фильм поразил..

как мог 25-летний парень в 41-м году снять такой шедевр?

 

Он гений.

[Stalk-74]

Вот назовут что-то шедевром уважаемые люди, и покатится ком - попробуй скажи свою личную правду, которая расходится с общественном мнением. Нет, маловедомому юзеру, как я, это дозволено. А вот человеку, который дорожит своим местом в киномире, будет комильфо.

Лучший фильм эвер, фраза "Бутон розы" - 17 фраза в истории кино. Да ладно. Посадите нормального человека, которому не промыли мозги кто есть ху в кино. И поставьте ему сотню нормальных черно-белых фильмов. Вы уверены, что "Гражданин Кейн" попадет у него хотя бы в первую половину? Обгонит советские "Броненосец Потемкин" или "Веселые ребята", добрый десяток чаплинских полнометражек, "Метрополис", "Унесенные ветром",хичкоковские триллеры? Да те же американские черно-белые ленты рангом ниже, вроде "Газового света", как минимум, не хуже. Признайтесь.

Но сказали, что Пеле - король футбола - и миллионы людей, не видевших ни одного полного матча бразильца, авторитетно спорят, он намба уан или Марадона.

Даже здесь те, кто посмотрел "Кейна" из-за внутреннего убеждения, что обязательно надо для саморазвития, и ничем не впечатлился, все равно осторожно говорит что-то про новые технические приемы и глубинный смысл молодого режиссера.

Ребята, этот фильм как и его потомки "Великий Гетсби", "Волк с Уолл-стрит", "Авиатор" (блин, везде этот Леонардо) - хорошее кино, но не фильмы всех времен и народов. Не спорю, возможно, для Америки он значит куда больше, чем для нас. Но даже там ему и не подумали в свое время дать Оскар, посчитав, что "Как зелена была моя долина" - более великое художественное произведение. Но потом пошли топы и списки, фильм начал кочевать по верхним строчкам, и теперь, не говорить, что он великий, все равно, что какому-нибудь российскому попсовику не петь дифирамбы великой Алле Борисовне, хотя все понимают её истинный вклад в мировую культуру.

[ShwarcArn]

Обгонит советские "Броненосец Потемкин" или "Веселые ребята".

Сделает ли нормальный человек такой логический ряд?

[Джампер]

Желание некоторых людей оправдать свою точку зрения чем-то, кроме того, что она просто есть и имеет право на жизнь, приводит к таким вот ситуациям - когда начинают искать заговор, подвох и массовое помешательство там, где его нет (или есть, но не в тех масштабах)

 

А фильм отличный. Был и будет. Как и фраза про "бутон".

[Stalk-74]

Сделает ли нормальный человек такой логический ряд?

 

Вы со всеми говорите о своем наболевшем. Разве придумает нормальный человек ник, обкорнав имя и фамилию актера-геркулеса? Может, это психические комплексы выпирают, подсознание вместо серого бытия подвигов хочет. Поговорим?

 

Желание некоторых людей оправдать свою точку зрения чем-то, кроме того, что она просто есть и имеет право на жизнь, приводит к таким вот ситуациям - когда начинают искать заговор, подвох и массовое помешательство там, где его нет (или есть, но не в тех масштабах)

 

А фильм отличный. Был и будет. Как и фраза про "бутон".

 

Ну, конечно, отличный. Так все говорят.

[Джампер]

Ну, конечно, отличный. Так все говорят.

 

Нет, не все. Вот многие - да, говорят.

[ShwarcArn]

Вы со всеми говорите о своем наболевшем.

Да нет, что вы. Вы сами написали про некого нормального человека, которому покажи советские фильмы "Броненосец Потемкин" или "Веселые ребята" в компании "Гражданина Кейна" и он предпочтёт их, пренепременно. Понятно было бы сочетание "Броненосец Потемкин" и "Человек с киноопаратом", или "Веселые ребята" и "Волга-Волга", но сложно объяснить соседствие более прорывного фильма с более рядовым.

[Stalk-74]

Да нет, что вы. Вы сами написали про некого нормального человека, которому покажи советские фильмы "Броненосец Потемкин" или "Веселые ребята" в компании "Гражданина Кейна" и он предпочтёт их, пренепременно. Понятно было бы сочетание "Броненосец Потемкин" и "Человек с киноопаратом", или "Веселые ребята" и "Волга-Волга", но сложно объяснить соседствие более прорывного фильма с более рядовым.

 

А вы расскажите про более великие картины, просто вершину на сегодняшний день - "Лунный свет". Ведь так говорят великие кинематографические люди мира Оскара. Глядишь, нормальный человек просветлеет от более прорывных фильмов.

[наполеон и я]

Вот в японии совсем не ценят фильмы Куросавы, считая их ориентированными на западного зрителя, наверное можно поставить в этот ряд и сабж, как про-национальное кино.

Если сравнивать, то конечно лучше и в разы какого нибудь Шоушенка.

[Mad7]

Гениальное творение Орсона Уэллса.Сюжет, постановка, актёрская игра, всё на высочайшем уровне.Поразительная история жизни Кейна.10/10

[Князь Мышкин]

Фильм абсолютно не впечатлил, и довольно занудный.

Актерские работы также довольно средние.

Собственно и номинаций на Оскар было много, но он выграл, только одну, и то не за лучший фильм.

С каким трудом я всё же досмотрел этот фильм.

Для меня -- ну о-очень скучный.

А молодой артист, играющий старика, с кучей грима и лысым париком вообще вызывал отторжение.

Монстр какой-то!

[Башка]

А молодой артист, играющий старика, с кучей грима и лысым париком вообще вызывал отторжение.

Монстр какой-то!

 

Так это персонаж вызывает отторжение своим разложением и забвением собственных идеалов, к самому Орсону Ричардовичу претензий нет.

[ShwarcArn]

Так это персонаж вызывает отторжение своим разложением и забвением собственных идеалов, к самому Орсону Ричардовичу претензий нет.

Нет ну грим пожалуй это самое слабое что есть в фильме. Лучше бы его на старили, играл же Мишель Симон стариков в тридцатилетнем возрасте.

[Князь Мышкин]

Нет ну грим пожалуй это самое слабое что есть в фильме...

Конечно, понятно какую пустую жизнь прожил человек такого масштаба.

И женщин любил как-то совсем уж несуразно.

Так то я понимаю, что идея фильма хороша, и кадры операторские сильные.

Но всё как-то разрозненно.

И удивительно скучно.

Мальчонку отняли от матери уже в довольно сознательном возрасте.

Жаль, очень жаль.

Как будто сломали душу ему.

[pelecanus]

не скажу, что скучно - и сценария было достаточно, и монтаж не провисал, и (как ни странно) не спасовал совсем молодой режиссёр.

очень трудно оценивать старый фильм, который к нашему времени многократно переосмыслили, обогатили и обогнали. прикольно, что до самой последней минуты фильма я так и не могла себе ответить - да нафига всё это два часа снимали? и увы, вывод оказался слабее, чем к нему подводили.

опять же - мы избалованы психологическими вывертами современного кино. осспади, да кого сейчас удивишь тем, что даже самый чорствый миллиардер может перед смертью вспомнить свои санки и семью, от которой его отторгли? разве кто-то ещё не в курсе, что большинство проблем закладывается стрессами, а большинство глобальных стрессов - родом из детства?

 

ну так вот. если допустить, что псевдобайопики, замешанные на подростковом стремлении доказать себе, что ты кому-то нужен, в те годы были бриллиантовой редкостью, то ok.

хорошо.

хорошо же.

пусть будет 7 из 10.

 

по крайней мере, это куда выше, масштабнее да и просто умнее издевательски тупой "касабланки", которую почему-то котируют шедевром.

[ShwarcArn]

очень трудно оценивать старый фильм, который к нашему времени многократно переосмыслили, обогатили и обогнали.

Это где же? Лучше байопика про вымышленного персонажа не было. Как и фильмов про магнатов.

[Jezebel_k]

Это где же? Лучше байопика про вымышленного персонажа не было. Как и фильмов про магнатов.

 

Очень уж пафосно звучит утверждение))) Как минимум "Нефть" прямой потомок и конкурент "Гражданину Кейну", если брать из современного.

[ShwarcArn]

Очень уж пафосно звучит утверждение))) Как минимум "Нефть" прямой потомок и конкурент "Гражданину Кейну", если брать из современного.

Конкурент, да, и то не сильный, форма классического Голливуда мало применима к новаторству Уэллса, а вот "Нефть" вдохновлена "Сокровищами Сьерра Мадре" и по форме проще.

Но было написано про тех, кто превзошёл и обогатил. Вот интересно узнать про это обилие узнать. Может я какое-то другое обилие современного кино смотрю, которое только и пытается перегнать там что-то.

[Jezebel_k]

Конкурент, да, и то не сильный, форма классического Голливуда мало применима к новаторству Уэллса, а вот "Нефть" вдохновлена "Сокровищами Сьерра Мадре" и по форме проще.

Но было написано про тех, кто превзошёл и обогатил. Вот интересно узнать про это обилие узнать. Может я какое-то другое обилие современного кино смотрю, которое только и пытается перегнать там что-то.

 

Поздний Уэллс, в общем-то, тоже сам с себе же в "Гражданине Кейне" уступит, пожалуй)) "Кейн" - реально киноявление, яркое, мощное. Сомневаюсь, что будет обилие. Разве что Гэтсби появится в теме)

[All-That-Yazz]

Как минимум "Нефть" прямой потомок и конкурент "Гражданину Кейну", если брать из современного.

 

Мне Нефть скорее напоминает фильм Гигант, нежели Кейна

 

Разве что Гэтсби появится в теме)

 

Я уж не знаю, насколько надо не любить Фицджеральда, чтобы любить это "кино".

[DandyAndy]

Спецвыпуск Empire — 101 классическая сцена

 

[Пухтырь-богатырь]

Друзья Орсона Уэллса поинтересовались у него, как о последних словах Кейна мог узнать весь мир, если в момент смерти в его комнате не было посторонних. Уэллс долго не знал, что ответить, а потом сказал: «Больше никому об этом не говорите».

Как раз сейчас смотрю, и ровно тот же вопрос возник.

[Иванов А.С.]

Сиделка могла услышать.