Аватар (Avatar)

[Invis91]

Ну ребят, по поводу оригинальности - не оригинальности, хотя бы вспомните совсем недавно прошедшего Оскара. Победитель в номинации лучший фильм - "Миллионер из трущоб", не правда ли, сюжет просто мега оригинальный, ничего подобного мы раньше не видели?)

p.s. Все новое - хорошо(ну или не очень) забытое старое.

[q190023]

а мне кажется, что это люди ныне находятся на уровне развития племен варваров.

Это неверная оценка.

 

уровень женского курения зашкаливает.

Где, в России? Вполне возможно.

 

весь прогресс направлен на уничтожение себеподобных.

Ого. Что же это вы конкретно имеете ввиду? Сейчас идёт развитие всех областей знаний, а не только тех что связаны с войной.

 

ради наживы миллиардеры жертвуют не только людьми, но и целыми странами и народами.

А каких странах и народах идёт речь?

 

да вокруг посмотрите, сколько гопников по подворотням, сколько быдла кругом, да о чем вы говорите...

Где живёте?

 

эти нави - просто высший разум, постигший смысл жизни, по сравнению с никчемными людишками-забияками.

За себя говори. Я христианин и не считаю себя никчёмным людишкой-забиякой.

 

развитой можно считать лишь ту нацию. которая никогда не пойдет уничтожать другую нацию и уж тем паче свою, в

целях выгоды избранных, лишь ту нацию, которая добровольно сможет отказаться от оружия. армии, войн и т.д. и т.п.

Нация должна иметь возможность защитить себя, а для этого нужна армия.

 

И нави также это делают - воюют с людьми. Что то они не похоже на пацифистов, у них вполне адекватная реакция на агрессию.

В фильме погибло множество людей. Кажется никто не думает о том что у убитых солдат были матери, жёны, дети.

В фильме это намерено опускается, чтобы симпатии зрителей были на стороне нави.

 

А Джейк и те кто встал на сторону нави - обычные дезертиры и предатели рода человеческого. Допустим что это очень легко для Джэйка, он сирота и не имеет каких то человеческих родственных связей, но как же остальные.

 

Что здесь ужасного и мерзкого?

Отрицание необходимости цивилизации для выживания человека и наших великих достижений.

 

Это лучше каждодневной мороки с работой, учёбой, городами, магазинами, деньгами, дорогами, тварями в людском обличьи и прочими проблемами.

Вам не нравится ваша работа, учёба, город где вы живёте, и у вас плохие дороги, тогда дела плохи.

И кажется вокруг вас одни твари, это действительно тяжело.

Я слава богу встречал много хороших людей. Но со злом конечно нужно бороться.

 

Анобтаниум дает энергию, необходимую Эйве и биосети. Необходим одинаково обоим.

Я человек и действую в интересах человечества, интересы нави второстепенны.

[EyeGem]

q190023

 

> Я христианин и не считаю себя никчёмным людишкой-забиякой.

 

И что это меняет?

Гармонии же нет. Или есть?

 

> В фильме погибло множество людей. Кажется никто не думает о том что у убитых солдат были матери, жёны, дети.

 

Показаны наёмники, предпочитающие не думать, не вникать, а тупо выполнять приказы. Деструктивные. Кроме того, некоторым там явно нравилось бомбить (показать какие они крутые орангутанги, ух-ух-ух, да простят меня настоящие орангутанги). При том, что На'Ви первыми агрессию не проявляли. Наёмники сами выбрали свою судьбу и только они в ответе.

 

> А Джейк и те кто встал на сторону нави - обычные дезертиры и предатели рода человеческого.

 

А чего сразу всего рода? Ну решили защитить На'Ви от наёмной армии корпорации, так сразу предатели?

 

> Я человек и действую в интересах человечества, интересы нави второстепенны.

 

Боже, как у Вас всё просто.

[YHWH]

Их там достать легко, ибо они на Земле, а Земля давно поделена на страны. Там же снаряжать дорогостоящий флот за 4.3 световых года ради одного человека как-то глупо.

 

Не ради одного человека, ради колонизации планеты на которой весьма ценный ресурс.

 

Тем более, что и человека уже нет, значит и ловить особого резона тоже.

[Optimus]

Да я думаю намек еще на что то - єто слияние двух слез - слияние Джейка со своим аватаром, не только по приказу, но и по переживаниям, мыслям, мировозрению.

Вот так ребята, есть класные моменты, но все равно ожыдал больше.

 

Наверное в этом и плюс моего раннего скептицизма по поводу фильма,ибо я не ждал ничего,а получил всё,это как будто мне сново 12 лет и мне подарили на НГ что-то такое,о чем я всегда мечтал,возьмем это чувство и умножим его на 1000 000 и получим мои эмоции от фильма)

[Jack Daniels]

Как с 2005? Фильм Крокодил вышел в 2007, только после него Кэмерон приглосил Сэма в Аватар.

 

подготовительный период я имел ввиду) написание специального программного обеспечения, подготовку павильонов и все такое )

[euro-banan]

А Джейк и те кто встал на сторону нави - обычные дезертиры и предатели рода человеческого. Допустим что это очень легко для Джэйка, он сирота и не имеет каких то человеческих родственных связей, но как же остальные.

 

По фильму вроде как вполне ясно, что Джейк предатель конкретных людей с их конкретными целями. Но при этом достаточно честно следующий и не предающий мораль и нравственность блабла установленную и людьми в том числе. Строго по фильму, где все черно-белое, Джейк прав, его предательство корпорации - это правильно и хорошо. Ты как христианин (хехе) должен бы сие понимать.

[Шэрвуд]

Аватар - мой первый опыт 3D. Сидел, открыв рот, наблюдая буйство красочных образов далёкой Пандоры!

Спасибо Камерону за такой подарок к Новому Году!

[YHWH]

По фильму вроде как вполне ясно, что Джейк предатель конкретных людей с их конкретными целями.

 

Посмотрел, наконец?

[euro-banan]

Посмотрел, наконец?

 

А то!

[AvatarFilm]

Я слышал много критики (как хорошей так и плохой) в адрес этого фильма, но я всё таки сам на него пошёл очень уж заинтересовал ролик. На 3D я не попал, но сходил на обычный сеанс и то время пока шёл фильм я не сводил глаз, а в конце мне хотелось даже встать со своего кресла в кинотеатре и сказать Саллли "Вали этих гадов" (имеется ввиду землян). Обязательно ещём раз схожу в 3D и постараюсь купить диск этого фильма для своих родителей, надеюсь до нового года))) Единственное что мне не очень понравилось так это озвучка например: в рекламе- Ты здесь чужой, в фильме- Чужой здесь ты, в рекламе- Видели бы вы свои рожи, в фильме- ну у вас и рожи. Когда я стал смотреть фильм мне показался он каким-то не интересным, но после того как главный герой прибыл на Пандору всё изменилось. Картинка просто супер.

[Praeter]

да ерунда это всё у нас отличный перевод! кточе говорит ?

 

Вы хоть фильм в оригинале видели, чтоб такое говорить? небыло там ни херня, охренеть и т.д. никого там не коцали как вшивых духов и ученых импотентов там тоже небыло.

[crowe]

А то!

Мнение как всегда, очень интересное и грамотно обоснованое. НО язык у вас банан весьма тяжеловесный, очень тяжело периваривать. Проще бы можно было. Не серчай на критику, писать все же ты умеешь факт, но можно и лучше. Спасибо что хоть не начал истерик по поводу простого сюжета и плоских персонажей.

P.S. Классный аватарик, Вэл Килмер в черно-белом крут.

[AXEL1713127044]

2*AXEL*

 

Хм, +2?

 

Надеюсь заметно, что пост состоит из ответов исключительно на отрицательные рецензии? В положительном ключе по отношению к фильму...

 

Или понравилось, что есть аргументация?

 

я и вижу, что отзыв из рецензий фанатиков написан. только этот отзыв лишь является подтверждением простоты фильма. все цитаты типа "Сюжет - это фон. Вы не увидели главного." только вот чего, "главного"?.

 

Это неверная оценка.

 

В моральном смысле - верная.

 

Где, в России? Вполне возможно.

 

Да, именно в России, не со многими странами могу сравнить, но в США курят на порядок меньше.

 

Ого. Что же это вы конкретно имеете ввиду? Сейчас идёт развитие всех областей знаний, а не только тех что связаны с войной.

 

Серьезно?

Ок, медицина - грипп (свиной, птичий, хз, какой там следующий) - их рук дело - орижие массового поражения. На лекарствах зарабатываются трилионы, причем они не всем даже доступны.

 

А каких странах и народах идёт речь?

 

Большинство стран Африки, Азии.

 

Где живёте?

 

Питер

 

За себя говори. Я христианин и не считаю себя никчёмным людишкой-забиякой.

 

А крестовые походы, инквизицию и охоту на ведьм забыл кто устраивал?

 

Нация должна иметь возможность защитить себя, а для этого нужна армия.

 

Если ни у кого не будет армии, то не от кого будет и защищаться.

 

И нави также это делают - воюют с людьми. Что то они не похоже на пацифистов, у них вполне адекватная реакция на агрессию.

они воюют с инопланетными вторженцами, агрессорами - понятное дело, что это адекватная реакция. Я не верю, что за всю их историю хоть один нави убил себеподобного. Они животных-то с почтением и жалостью убивают и только, чтобы прокормиться.

 

В фильме погибло множество людей. Кажется никто не думает о том что у убитых солдат были матери, жёны, дети.

В фильме это намерено опускается, чтобы симпатии зрителей были на стороне нави.

 

А кто их туда звал? Поперли за наживой и жаждой крови - так тот, кто пойдет с мечем, от меча и умрет.

 

Иди смотри "Солярис" Тарковского или нефантастические фильмы (в частности детективы - сюжет, не поверишь, краеугольным камнем является), в которых напрочь отсутствуют спецэффекты. На двух стульях не усидишь, также как и не станешь искусным лучником, стрелком, бойцом ближнего боя и еще учёным во всех отраслях как в теоретической, так и в практической частях. И к фильмам это относится в той же мере - либо одно сильное в ущерб другому, либо другое - в ущерб первому.

 

я уж как-нить сам смогу разобраться, что мне смотреть.

[Шэрвуд]

Нация должна иметь возможность защитить себя, а для этого нужна армия.

От кого нация должна себя защищать?

В фильме погибло множество людей. Кажется никто не думает о том что у убитых солдат были матери, жёны, дети.

Когда выжигаешь индейские племена, а остатки краснокожего народа загоняешь в резервации - всегда есть вероятность потерять собственный скальп. Такая уж работа.

В фильме это намерено опускается, чтобы симпатии зрителей были на стороне нави.

А почему мои симпатии должны быть на стороне агрессора? Свою планету загадили, надо ещё нагадить на чужих планетах. А кто не согласен - тех напалмом.

А Джейк и те кто встал на сторону нави - обычные дезертиры и предатели рода человеческого.

Когда мой одноклассник взял в моду вешать кошек на деревьях, то получил от меня в морду - и я как-то не считаю себя предателем рода человеческого.

Допустим что это очень легко для Джэйка, он сирота и не имеет каких то человеческих родственных связей

Джэйк - отработанный системой материал. Ветеран войны - калека, без средств. Мало у нас таких?

Я христианин и не считаю себя никчёмным людишкой-забиякой.

 

Я человек и действую в интересах человечества, интересы нави второстепенны.

*морщится*

Как я не люблю, всех этих двойных стандартов (ханжества).

Подобные заявления (цель оправдывает средства) - нацизм чистой воды.

[AeFeSS]

А Джейк и те кто встал на сторону нави - обычные дезертиры и предатели рода человеческого. Допустим что это очень легко для Джэйка, он сирота и не имеет каких то человеческих родственных связей, но как же остальные.

 

А что "остальные"? Знали на что шли, и какой контракт подписывали.

Отрицание необходимости цивилизации для выживания человека и наших великих достижений.

Ой ли, так и уж ты честен хотя бы сам с собой? Какой цивилизации? Какого человека? Русского, китайского, американского, или, может, зулусского? Если тут на локальной планете Земля не можем прийти к всеобщему соглашению и сотрудничеству, о какой "цивилизации человека" ты говоришь? Мб, о цивилизации отдельно взятой нации (но это уже не равно тому, о чём говорил ты), и то не в полной мере.

Я человек и действую в интересах человечества, интересы нави второстепенны.

Ну, действуй в интересах индийского селянина из отдалённой фермы или в интересах полинезийских аборигенов с проткнутыми носами, они ж типа тоже, могут представлять "интересы человечества".

[AeFeSS]

Не ради одного человека, ради колонизации планеты на которой весьма ценный ресурс.

 

Тем более, что и человека уже нет, значит и ловить особого резона тоже.

 

Формально нет, практически-то - есть. А значит, судя по твоим убеждениям, ловить всё-таки необходимо. Иначе все эти выспренные фразы про законы и трибуналы окажутся просто формальными выкриками в пустоту.

[Кинг Конг]

А по-моему мертвому животному на***** на извинения Нави. Тупость все это. И мне кажется, что Аватар далеко не шедевр, а обыкновенный блокбастер. Просто все купились на имя Кэмерона, сильную рекламу и красивые слова.

[YHWH]

Формально нет, практически-то - есть. А значит, судя по твоим убеждениям, ловить всё-таки необходимо. Иначе все эти выспренные фразы про законы и трибуналы окажутся просто формальными выкриками в пустоту.

 

Ловить надо. Неотвратимость наказания и все такое.

Нормально спланированная и проведенная спецоперация решит все вопросы.

Но зацикливаться только на ней, конечно нет смысла. Не целесообразно.

[YHWH]

. И мне кажется, что Аватар далеко не шедевр, а обыкновенный блокбастер. Просто все купились на имя Кэмерона, сильную рекламу и красивые слова.

 

Зато "продуктовый набор" киномана-идеалиста пополнился такой крутой вещью.

Теперь можно на время прекратить ритуальные камлания по поводу "плохого человечества" в "Районе №9" и переключиться на worship более красивой и объемной вещи как "Аватар".

 

Не случайно, что большинство "раёнщиков" и "сумерчан, новолунщиков" переместились из соответствующих тредов сюда.

 

Новый предмет культа.

[AeFeSS]

Ловить надо. Неотвратимость наказания и все такое.

Нормально спланированная и проведенная спецоперация решит все вопросы.

Но зацикливаться только на ней, конечно нет смысла. Не целесообразно.

Хм, так если нет смысла, к чему были ранние долгие препирательства по поводу суда:lol:

[G.J.O.E.]

Почему когда дублируют фильмы не оставляют те слова что были в орегенале?

[danich]

Глубины Терминаторовских образов не получилось

это из серии - раньше вода была мокрее, трава зеленее и бабы сисясьтей.

[Лукреция]

Почему когда дублируют фильмы не оставляют те слова что были в орегенале?

 

Потому что это и называется дубляж.Есть еще как правило вариант в оригинале с сабами.Он выходит уже на двд) Но в кинотеатре всегда показывают дублированный вариант))

[Брэнд]

суперпост от одного киномана

повторяю - не мой.

 

 

Убить 10 лет на фильм и сделать столько косяков?

 

- в Венесуэле до сих пор разборки за попкорн (коку)? Если корпорации

закидывают войска за 4.5 световых лет на Пандорру и до сих пор теряют

бойцов в Венесуэле... Какая-то слабая логика...

 

- сам прочитал в другой рецензии, но справедливо... на земле 23 век, а

инвалидные коляски на ручном приводе...

 

- битва за минерал с нулевой гравитацией... ок..., но тема не раскрыта...

парящие скалы из этого же минерала? если да, то почему бы не добывать

минерал из них, если нет - то почему скалы парят? Других логик, сильно не

бьющихся с традиционной физикой в фильме не заметил.

 

- главный чел базы в начале фильма проявляет вполне себе заботу о местных,

но потом дает добро на уничтожение синих до начала агрессивных действий с

их стороны. Почему? Палкан понятно почему рвется в бой, но почему босс всей

базы решил изменить гуманистическому подходу? Спугнуть - спугнули. Синие

поднялись и ушли, минерал можно добывать. Зачем уничтожать? Почему меняется

логика?

 

- не понятно, почему не просканить всю планету на наличие минерала? Нашли

ближайшее месторождение? Не бьется с гуманистическим подходом (вложили

бабки в генерацию своих синих, пытаются найти общий язык и пр.)

 

- почему осталась незамеченной выходка всбунтовавшейся негритяни-пилота

(отказалась стрелять в дерево). За такое в карцер. А у такого полкана -

расстрел. Провинность такого же масштаба (угон вертолета) во второй раз

каралась уже по полной - полкан открыл стрельбу на поражение

 

- почему не подняли другие вертолеты для преследование угнанного?

 

- почему не отследили, где заныкалась наша героическая туса?

электромагнитные вихри? как минимум можно отследить трек, т.е. зону входа в

эти поля...

 

- с полями вообще не все ясно... даже в современных вертолетах подобная

проблема вынесла бы всю электроннику. Это не механический махокрыл и лететь

на вертолете при отказавшей электроники невозможно. Если же люди неба

победили этот трабл (т.е. основная электроника, необходимая для работы

двигателей и пр. живет), то почему электроника для навигации умирает? это

всего лишь частный случай...

 

- полкан в начале фильма нагнетает ужасы, самосвалы приезжают со стрелами в

покрышках и т.д. При этом параллельно наши синие (аватар доктора) вполне

себе дружит с местными, т.е. войны нет. Шрам же у полкана явно от какого-то

животного, а не от синих.

 

- мысль о том, что гипердерево услышало молитву синего/нашего (местные

слоны напали на роботов и пр.) неочевидна. Обидно, но скорее всего

гипердерево поняло, что на него скоро сбросят две тележки с гексогеном и

решило само включиться в решение трабла.

 

- если гипердерево «отдало приказ» и натравило всех животных на людей неба,

то:

1. почему этот приказ не получили / не почувствовали синие (если они так

сильно интегрированы с местной природой)

2. почему за дело не взялись, например, насекомые? Которые могли бы напасть

на саму базу… птицы, которые могли бы кидаться в лопасти вертолетов…

погода, которая могла бы устроить небольшой дождть / потом / смерч /

землятресение

 

- относительно тележек с гексогеном вообще проблема

1. Боец все же успел включить детонатор, но дальше тема не отработана.

Детонатор так и не взорвался, сам гипервертолет был вынесен другим

способом.

2. Даже во Вьетнаме не бомбили тележками, в которых гексоген упакован как

сахар в целофановых пакетах. Почему не использовать бомбы / снаряды /

ракеты? Путь не самонаводящиеся.. пусть те, которые движутся по обычным

расчетным траекториям (можно пальнуть навесом прямо с базы, можно подняться

выше летающих скал и скинуть бомбу и т.д.)

 

- зачем на гипервертолете ракеты класса воздух-воздух? на планете нет

механических летающих объектов кроме как своих...

 

- почему ракеты можно оторвать от креплений силами одного синего, который

еще и вырос в условиях низкой гравитации (ослабленные мускулы и пр.)

 

- почему синие не допетрили кидать, например, камни сверху на вертолеты (на

лопасти)? Все летающие ... людей неба летают по вертолетному принципу. Один

камень - один вертолет.

 

- почему дракон, схватив маленький вертолет, не может им же разбить

большой?

 

- почему вся авиагруппа летит под летающими скалами? очевидно же, что

нападение может быть сверху...

 

- почему стрелы пробивают стекла одних вертолетов (маленьких) и не

пробивают стекла других? почему вообще пробивают...? Лобовое стекло даже

современного вертолета выдерживает пулю, не то что стрелу.

 

- почему синий, тот который наш, дерется с главным воином синих чисто по

спецназовски? Кэмирон не удержался простебаться над местными индейцами?

Думаю, если взять посредственного десантника и лучшего индейца, то такие

трюки не пройдут и десантура окажется без скальпа за 2 сек. Неприятно, что

использован такой дешевый способ сорвать позитив зала

 

- в финальной драке синего и полкана внутри робота вполне себе забавна

1. Зачем роботу нож? Размером под метр?

2. От удара таким ножом можно уворачиваться, но никак не ставить жесткий

блок. Да еще и несколько раз. Либо робот весом 100кг и из пластмассы, либо

синий весом 5 тон. Кинематика не проработана.

 

3. Зачем роботу 100% повторять экиперовку человека? В частности, базовое

вооружение робота – а-ля увеличенная винтовка m16, которую он держит двумя

руками… Момент, когда полкан прыгает в робота, одной рукой подхватывает

винтовку и прыгает из гипервертолета выглядит идиотизмом. Кэмирон не играл

в мехвариор и не смотрел все основные фильмы на эту тему?

 

- зачем люди неба одевают своих аватаров? Что бы не пугать детей синими

гениталиями? Но детей на базе нет. Синих детей этим не испугаешь, а детей у

экранов… - настоящие же синие бегают фактически голые… Апофеоз этой

глупости – финальная картинка, где провожают захватчиков на историческую

родину как фашистов под Сталинградом… - в конвоирах стоит трехметровый

синий в брюках двухметровой длины.

 

- продолжая тему гениталий – аватар доктора имеет грудь явно на 3-4 размера

большую чем грудь местных синих женщин. Проблема в скрещивании ДНК? Или в

отдельном респекте Кэмирона в сторону доктора?

 

- на тему ДНК… почему аватар доктора так сильно похож на ее земной вариант?

Зачем? Какой смысл-то? Для того что бы зритель сразу узнавал в этом одетом

грудастом скуластом аватаре главную героиню из Чужих?

 

- зачем синие приручают драконов? Да еще так рискованно… Изначально

планировалось, что на драконах охотятся, но тема не раскрыта…

 

- почему драконов не приручать, пока они маленькие?

 

- почему у синих клыки? Синие очень «благородно» убивают животных, но

зачем? Едят? Очевидно, что тема огня синим знакома, но не близка. Т.е. пищу

они не обрабатывают (только что путем тухления, но это не вписывается в

правильный образ синих). Остается одно – употребляют сырое мясо как

хищники… на то и клыки?

 

- почему синие ухаживают / любят друг друга 1 к 1 как у людей? фантазии не

хватило? Даже у индейцев было масса своих ритуалов. Чем ближе к природе,

тем меньше нужны такие сложные логики, как поцелуи…

 

- что у синих с детьми? Один раз при миграции синих показали подростка на

руках взрослого… а где младенцы… в норме у землян 20% населения – дети.

Здесь же 1 подросток на 120 синих…

 

- и главное…

1. Весь фильм – это наезд на ментальность / поступки /

потребительско-наплевательское мировоззрение людей неба, но почему же наш

синий с полпинка становится гоп-лидером всей этой банды тривиально земными

способами (небольшой подвиг в виде приручения гипердракона, речь а-ля

Жириновский жжет и т.д.). Т.е. правильные синие люди по мотивации один к

одному люди неба… а это значит:

2. … в следующей серии мы получим вполне себе военизированных синих,

которые устроят торговлю с землянами и будут барыжить металлом? Введут

Пандоррабакс и т.д.?

3. Или в следующей серии земляне подготовятся и на Пандорру прибудет

нормальный десант во главе с доктором из Чужих, т.е. не обремененными

гуманными логиками? С нормальным вооружением, нормальными самолетами и с

нормальными полковниками… Которые вынесут 2500 синих как класс за один

день, договорятся с Деревом, что не будут сильно уничтожать планету, в

обмен Дерево выдаст все залежи минерала?

 

И Главное: при всей своей тактической позитивности (синие выгнали гадов

землян), общая судьба синих очевидно сочтена. Вынесенная база для

корпорации означает одно – гуманистическая миссия провалилась. Первое что

нужно сделать – подготовить Пандору к безопасной добыче минерала, т.е.

высадка десанта в лучшем случае. Скорее всего вакуумные бомбы, напалм и пр.

 

Вижу единственный шанс на выживание в том, что бы очень быстро… т.е. ОЧЕНЬ

БЫСТРО успеть договориться с землянами о взаимовыгодной торговле. Если

землянам будет выгодно просто получать готовый минерал за три копейки без

всей этой возни с военными, то у синих есть небольшой шанс остаться как

вид. К сожалению.

 

А так, Кэмирон – спасибо тебе за этот очень грустный фильм.

Вердикт: всем смотреть и не обращать внимание на все, что написано выше...