Чёрная орхидея (The Black Dahlia)

[Kabal]

Отстой года. Фильм в жанре ”ходят - еле волочат ноги, разговаривают - млют чепуху”. В конце я еще удивился, как там всех не перебили, чтоб настал конец мучениям главным героям и зрителю. Актеры в большинстве бездарны, и я не буду о них говорить, чтоб не делать черный промоушен. Скажу только одно - Скарлетт Йоханссон, которая со своими ярко накрашенными губами выглядит призраком из потустороннего мира. Бездарная роль.

 

Если это новомодный нуар, то ну этот нуар - в баню. Де Пальма еще раз лажанулся, Финчер же, отказавшись от этого проекта, пока не допустил ни одной ошибки. Не смотрите это кино, а то Де Пальма еще что-нибудь снимет.

[Chichina]

Вот уж точно отстой так отстой. Помню так ждала этот фильм, что после просмотра аж стало перед самой собой стыдно. Начала лихорадочно выискивать чтоб такое похвалить и решила, что это будет стилизация, потому что все остальные составляющие фильма меня убили просто. Смотреть 2 часа за метаниями "шведской семейки" - это выше моих сил. Йохансон вообще кроме мебели ничего из себя не представляла. Такой дорогой камод, на котором кто-то инициалы ножичком нацарапал.

Пока писала коммент, впала в ступор. Смотрела около месяца назад, а уже ничего не помню. Даже голой задницы Хартнета ! Замуровали, демоны! ©

[kamelly]

Мне тоже абсолЮтно фильм не понравился. Смотреть даже скучно немного. Разве что только ради Джоша Хартнета можно досмотреть до конца. Ожидала большее конечно.

[SsvS]

... Не смотрите это кино, а то Де Пальма еще что-нибудь снимет.

Уже снимает. "Игрушечника".

[Phantom]

После просмотра долго думал, что можно сказать о фильме, но так ничего в голову не пришло. Бесспорно, костюмерам и декораторам можно смело поставить по пятерки с плюсом за великолепное воссоздание середины 40-х гг. Из актеров запомнилась лишь Миа Киршнер, все остальные ничего особенного не показали. Нео-нуар или стилизация под нуар, называйте, как хотите, выполнена очень даже ничего. Но отсутствие даже намёка на саспенс убило всё остальное. Да и к тому же с середины фильма появляется нехорошее чувство, что ты смотришь картину лишь для того, чтобы досмотреть, вытащить двд и моментально забыть увиденное. Брайан Де Пальма совсем не порадовал. Оценка: 3/10.

[Альфа]

Посмотрела на днях этот фильм и осталась не совсем довольна...какой-то сюжет неоднозначный, ее убили, а любил другую....какя-то чепуха(не в обиду тем кому понравилось) .Моя оценка 1/10

[факультет]

Понравился и сам фильм и актерская игра и режиссура.Только положительные эмоции вызвало это кино. 8 из 10.

[A.Z.]

Понравился и сам фильм и актерская игра и режиссура.Только положительные эмоции вызвало это кино. 8 из 10.

Наконец-то со мной хоть кто-то согласен!

[EngineBaby]

Понравился и сам фильм и актерская игра и режиссура.Только положительные эмоции вызвало это кино. 8 из 10.

 

Может потому что Вы книгу не читали? Прочтите - отношение к фильму пересмотрите на сто процентов.

[A.Z.]

К сожалению, найти книгу не так легко.

[Rusty Duke]

Нуар. В одном коротком французком словечке уместилось целое явление для кинематографа. Тени от фонарных столбов, дождь и роковые красотки - снаружи. Внутри же цинизм, ложь и своя игра от всех участников. Но случилсоь так, что визитная карточка этого стиля стала и его погибелью. То, что было нормально тогда, сейчас вызывает лишь улыбку. Зритель редко прощает безвкусицу. Актеры, не знающие о Станиславском и Страсберге, постановка света, превращающая серьезный фильм в фарс. На этой територии не выиграть, какой бы сильный сценарий не был на руках. Поэтому Полански и Хэнсон и снимали Китайский Квартал и Секреты ЛА с изрядными вольностями. У них был нуар по духу, не по форме. У них получилось, поэтому их фильмы помнят. А вот Черная Орхидея скорее всего присоединится к когорте забытых, типа "Скалы Малхолланд" Ли Тамахори и "Два Джейка" Николсона.

 

Глупо винить Де Пальму в том, что он снял "неправильную экранизацию" - он не обязан был снимать фильм так, как я предполагал. Но проблема в том, что у него даже с уходом в другую степь по сравнению с романом получился слабый фильм. У Брайана хватило ума и сноровки пригласить нужных людей - живую легенду оператора Вилмоша Жигмонда, единственного наравне с Витторио Стораро действующего члена 10 самых влиятельных кинооператоров от ASC, композитора Марка Ишама, великолепного трубача (кто, как не он мог написать отличную музыку в лучших традициях Херрманна и Голдсмита, что он и сделал), Данте Феррети, работавшем с Бертолучи и делавшим последние мастштабные постановки Скорсезе. С такими людьми фильм мог взлететь очень высоко, если бы ему не подрезали крылья бюджет и сценарий.

 

Джош Фридман, потративший, по его словам, лет 8 на этот сценарий, работал над проектом еще под крылом Дэвида Финчера. Потом капитан у судна сменился и Фридман переписал сценарий, руководствуясь указаниями Де Пальмы. Они решили зачем-то оставить большинство сюжетных линий, но урезали их до предела, порой до одной фразы и 2-3 секунд экранного времени. Зачем, непонятно - в итоге фильм, который и так скучно смотреть, отчаянно требует лишних 30-40 минут и размахов эпоса. В финальном монтаже сюжет, засунутый в 2-часовой хронометраж, сломался и разлетелся по частям. А самое плохое то, что практически все изменения, которые внес Фридман по сравнению с романом, только испортили фильм, в особенности безобразное завершение по принципу "времени мало, надо сводить концы с концами".

 

Чувствуется нехватка денег. Думаю, это та причина, почему фильм оставил Дэвид Финчер. На гонорары не самым последним актерам бюджета хватило, но вот на настоящий Лос-Анджелес, а не закоулки в Болгарии уже нет. Да и некоторые затратные сцены откровенно не нужны, могли бы обойтись без них, а деньги потратить лучшим образом.

 

Жаль нескольких актеров, особенно Джоша Хартнетта. Видно, что парень старается. У него не было шансов создать иконический нуарный образ, вроде героев Богги и Николсона, но у него и персонаж не годился для этого. Жаль, что зрителю практически невозможно понять многие отправные точки в игре Джоша. Почему Баки Блайкерт считает себя законченным неудачником (кем и является), почему он настолько теряется в первую треть фильма на фоне Экхарта. Все осталось за бортом сценария или было перековеркано монтажными ножницами. То же можно сказать и о Аароне Экхарте. А вот женский состав провалился практически целиком - Йохансон, решившая, что достаточно работы костюмеров и визажистов, чтобы зритель был доволен; Фиона Шоу, захотевшая видимо досрочно решить вопрос о худшей актерской игры года. Получше выглядела Хиллари Суонка с ее в меру забавным псевдо-шотландским акцентом, большего она не показала. Явный мискаст. За всех отдувается Мия Киршнер, использовавшая каждую секунду своего короткого пребывания на экране с такой эффективностью, что сожалеешь, что фильм не сможет запустить ее хотя бы в номинанты Оскара на роль второго плана. По крайней мере, благодаря ней хотя бы понятна причина одержимости стольких людей Черной Орхидеей.

 

Я не знаю, каким бы вышел фильм, если бы его таки снял Дэвид Финчер, а не Брайан Де Пальма. Скорее всего, получилось бы что-то в духе его "триллерных" клипов. Не было бы нео-нуара, но скорее всего был бы хороший фильм. Де Пальма этим похвастаться не может. Остается только пожелать удачи Джо Карнахану, который скоро начнет экранизировать "Белый Джаз" с Джорджем Клуни в главной роли.

[P.S. SeLeNa]

Не могу назвать фильм удавшимся. Очень ждала экранизацию романа, а учитывая успешную пиар-акцию, заинтересовавшую меня и убедительные имена режиссера и актеров, могла себе представить, что грядет едва ли не лучший триллер всех времен и народов и, по крайней мере, лучший фильм года...

Скажу о хорошем.

Понравилась атмосфера фильма. Не то, чтобы она вызывает откровенный трепет и ужас, но что-то есть в этих бесконечных темных переулках, тенях, медленно передвигающихся по зданиям...Понравилось та беспомощность, которую испытывают герои перед событиями, несмотря на обилие пистолетов за пазухой и мощных кулаков, готовых к бою. Неизвестно, чего можно ожидать от самых близких людей - у каждого из них за спиной может оказаться нож, который он воткнет тебе в спину при удобном случае, а за пазухой - яд, поэтому будь внимателен к тому, что ты пьешь и ешь. Могу похвалить троих актеров за то, что они старались. Троих:Мию Киршнер, которая, собственно, и вытянула весь фильм. Больше всех радовала именно она, вот такой я и представляла себе Черную Орхидею -

страстно желающую пробиться наверх наивную девчонку, которая при этом не гнушается ничем, никакими средствами, даже съемками в порнофильмах

.Фиону Шоу:что бы не говорили, сумасшедшая мамаша выглядела действительно правдоподобно, особенно на фоне актеров, полагавших, что их громкого имени будет вполне достаточно, чтобы их игра была расхвалена критиками. И, наконец, Хилари Свонк: многие полагали, что роль "роковой женщины" подойдет кому угодно, но не ей, особенно после исполнения "мужеподобных" ролей. Но, на мой взгляд, она справилась. Выкладывалась как могла и уж, по крайней мере,

ее героиня точно могла бы соблазнить героя Хартнетта и застрять у него в голове(камень в огород Скарлетт Йоханссон)

. Конечно, ее героиня нисколько не похожа на Черную Орхидею в исполнении Мии Киршнер, и это - явное упущение. Но, как я уже сказала, что могу похвалить за старание, но не восхититься. Достойных восхищения, здесь нет.

Теперь о менее приятном.

Несчастный персонаж Джоша Хартнетта, как было сказано выше, полный и окончательный неудачник. Мечется между работой, личной жизнью и собственными проблемами и нигде не может преуспеть. Для этой роли подошел бы более опытный актер, а у Хартнетта на лице написано, что ему надо играть в "Хэллоуинах" и дальше. На большее он пока не тянет.Скарлетт Йоханссон в начале фильма пытается изображать из себя роковую красавицу, но после первых двадцати минут из нее вновь вылезает Джордан Два-Дельта из "Острова". Похоже, что "Остров" и "Орхидея" снимались одновременно, а если нет, то она похоже решила, что, стоит взять в зубы сигарету и по-другому накраситься, то игра уже не важна и можно опять изображать из себя наивную дурочку, которую она даже не пытается скрыть под толстым слоем макияжа. Аарон Экхарт был мною весьма уважаемым актером, но его роль в "Орхидее" вызывает искреннее недоумение - убедительно сыграть

полупсиха, помешанного на убитой девушке

, ему не удалось, хотя его персонаж интереснее героя Хатрнетта, причем, намного.

Но, кто меня восхищает-это костюмеры. Если уж и давать "Оскара", так это им! А половина актерского состава пусть получит по "Золотой малине", может тогда они поймут, что авторитетное имя режиссера не означает полноправный успех картины и отношение к проекту как к развлечению. Брайан Де Пальма снял свой самый худший фильм. 2/10

[alppe]

Лучшие годы Брайана Де Пальмы как режиссера уже позади, последнее время он снимает откровенный мусор ("Миссия на Марс", "Роковая женщина"). Хотелось бы чтоб данная лента стала новым дыханием в карьере Де Пальмы, но это весьма сомнительно - как режиссер он иссяк, что наглядно показывают его последние фильмы. Кастинг тоже, скажем, не слишком впечатляет. Харнетт и Экхарт, ИМХО, посредственности, первому по гроб жизни играть смазливеньких мальчиков, второму - плоских мерзавцев. Одна надежда на женский состав...

 

Полность поддерживаю!!

 

И этот человек подарил миру "Скарфейс"...

Меня на протяжении просмотра не покидала такая мысль- ходит Брайан по Холливуду, стучиться в дома и домики к ветеранам "нуара". В кармане блокнот с ручкой, в руке пакет из "Пятерочки" с пойлом. Заходит-Здрасьте, не узнаете? Вы такой-то? А-аа, привет, привет, обнялись. Сели на кухне. Ну я вас еще ребенком, на черно-белом экране...Расскажите, как почему???...Ну и записывает. Седые овощи шепелявя рассказывают: Ну там было дело, снимали...Вот. Брайан пишет. После второго батла мысли путаются у одного, а у второго записи.

На следующий день Брайан в магазин, и по "адресам".

Прошел не один месяц. Блокнот исчирикан. Нужно снимать. Нуар. Хороший. Чтоб пондравился . Зрителю и продюсеру. Сценарий почти готов. Мотор, камера. АКШН!!! Всем спасибо- Йогансон приобнял и поцеловал....

Нет, ну я понимаю, с нуарами в последние несколько десятилетей дела неважнецки. Но снимать по "записям в блокноте, записанных со слов очевидцев".....Вот и получается такое....

 

ждем новых "десперадо" на ниве производства утраченных жанров....

[Timur]

Вот только вчера приобрел DVD с этим фильмом.В целом понравился,причем в фильме присутствует замечательный актерский состав:Джош Харнер,Скарлет Йохансон,Аарон Экхарт и Хилари Свонк.И конечно режиссер Брайан Де Пальма.

Хартнеру,кстати,идет играть полицейских.Во всех фильмах у него это получается!

Также впечатлила работа оператора-Вилмоса Зигмунда,хотя ожидал еще круче!

Вообщем кино хорошее!

[shuhrt]

Кино если сказать не очень такое стоящее, понравились и Харнет и Йохансон, сыграли не плохо, сюжет так слабенький, но раскрутка фильма не плохая, так что фильму 7/10 поставлю, но думаю могло быть лучше

[doctor]

Интересный фильм! Атмосфера 40-х годов показана на твердую пятерку, тем более что мне нравится стиль ретро. В фильме много голливудских звезд, причем все играют очень хорошо, за исключением Йохансон(она там, мягко говоря, никакая). Но мне понравилась больше всего Миа Киршнер! Она появляется на экране редко и то на черно-белой пленке, но как она выглядит и играет - это нечто...(я видел много фильмов с ней) Сюжетные перепетии невсегда понятны, зато в развязке все обьясняется и меняется координально(!) И снял все это не кто иной как Брайан Де Пальма - очень именитый режиссер!

Конечно, фильм не шедевр, но посмотреть хотя бы раз его стоит!

[Helen]

Ждала очень хорошую экранизацию. Джеймса Эллроя очень уважаю за "Секреты Лос-Анджелеса", хотя бы. Можно этот фильм назвать не внятным. Атмосфера 40-х, честно, не очень. Много нету, а многое даже из позднего времени. Если в романе, ещё более или менее всё понятно, то сюжет совсем никуда не катит. Такое ощущение, что просто всё по вырезали и по вычёркивали. Этакая запутанная нарезка. Слишком туманный фильм, не понравилось. Оценка: 3/10.

[Persona]

А я на эту муть еще и в кино ходила. После 40 минут просмотра мозги вообще перестали соображать что к чему. Не понимаю, зачем они сделели столько детективных сюжетных линий. Там бы хватило на экранизацию трех отдельных детективов.

И что это за бред про "мы трое - единое целое", который Харнет втирал Скарлет Йохансен.

Женский коллектив играет не очень, начепили на лицо маски женщин, которым стоит пошевилить пальцем - и все мужики у их ног, и не снимали их до конца фильма.

[From dusk till dawn]

А я на эту муть еще и в кино ходила.

А я дважды. Ничо, не умерла. Зато уж будущего Харви Дента, мистера Двуличного, для себя открыла. Раньше, видать, совсем слепа была))

[A.Z.]

Что в фильме такого непонятного? Сюжет интересный, актёры-отличные, атмосфера-высший балл!

[SsvS]

Что в фильме такого непонятного? Сюжет интересный, актёры-отличные, атмосфера-высший балл!

 

Фильм очень аморфный и сальный. За гранью хорошего вкуса. А Скарлетт Йоханссон переигрывала вне всяких рамок приличия.

[A.Z.]

Аморфный и сальный? Первый раз слышу такую характеристику. Как я уже говорил, значит вкусы наши разны. Мне фильм очень понравился. Я люблю "нуар", а де Пальма создал нечто действительно впечатляющее. Из всего состава не понравилась лишь Суонок. Не ёё роль.

[Rusty Duke]

Что в фильме такого непонятного? Сюжет интересный, актёры-отличные, атмосфера-высший балл!

Сюжет был настолько перелопачен, что из истории о одержимости одной мертвой актрисой несколькими мужчинами и тому, как они падали из-за этого он превратился в невнятную историю Баки Блайкерта, завершенную едва ли не самым нелепым образом. Ни логики, ни морали. Несколько ключевых моментов в фильме слишком фальшивы или поверхностны.

 

Актеры отличные? Как такое можно сказать, вспоминая про Йохансон и Фиону Шоу?

[A.Z.]

По мне, так их игра очень удачно выдержана в духе классических лент сороковых годов.

 

По поводу сюжета, если рассматривать "нуар" в целом, развязки бывают несколько притянутыми за уши, но это-законы жанра.

[Rusty Duke]

По поводу сюжета, если рассматривать "нуар" в целом, развязки бывают несколько притянутыми за уши, но это-законы жанра.

Какие еще законы жанра? Это чистая отсебятина и провал сценариста. Нуар с неудачной концовкой - плохой нуар, и "законы жанра" тут совсем не причем.

 

По поводу актерской игры - Де Пальма снимал сейчас (а не в 40-ые), мог бы и повысить требования к игре второстепенных актеров и актрис до сегодняшних. Зрителя тоже надо жалеть, в жанровом-то кино.