Терминатор: Тёмные судьбы (Terminator: Dark Fate)

[Komrev]

А сколько раз нужно посмотреть мексиканский прыжок кузнечика-убийцы,

чтобы осознать, что в данной сцене мексиканский прыжок кузнечика-убийцы?

 

Сколько нужно посмотреть сцену, в которой защитница сначала пускает несколько арматур в терма,

а потом только куда надо, чтобы понять, что защитница пускает последнюю арматуру куда надо? 118 раз нужно глянуть?

[ProActor]

А сколько раз нужно посмотреть мексиканский прыжок кузнечика-убийцы,

чтобы осознать, что в данной сцене мексиканский прыжок кузнечика-убийцы?

 

Сколько нужно посмотреть сцену, в которой защитница сначала пускает несколько арматур в терма,

а потом только куда надо, чтобы понять, что защитница пускает последнюю арматуру куда надо? 118 раз нужно глянуть?

 

Это всё условности, такие же как в Т2 и Т3 тем более. Мне и одного раза достаточно, всё это прекрасно видно. Общее впечатление от фильма вовсе не это портит, а тупые собранные на коленке истории всех продолжений. Если убрать из памяти Т1 и Т2, все последующие фильмы как отдельные боевики примерно на одном уровне. Все так хвалили 4-ую часть, а я когда в кино увидел в финале игрушечного Шварца, чуть не блеванул) Но если бы не присутствие Арни, на них вообще толком никто бы уже не пошел после 3-ей. Или провалились бы с треском. Я на всех премьерах был, как и в случае с Рэмбо - бОльшая часть зала уже стариканы и среднего возраста, молодежи гораздо меньше было чем на Марвелах и Трансформерах. Тема себя изжили давным-давно, не понимаю, зачем придираться к обычному проходному фильму, хуже которого каждый год сотни других

[VitoKorleone]

Общее впечатление от фильма вовсе не это портит, а тупые собранные на коленке истории всех продолжений.

наверное это потому что вся история/замысел франшизы о Терминаторе - локальны. Реально, это как с "Прометеем", фильм Скотта ведь камерный - всё повествование скачет от корабля землян до пещеры под куполом (который тоже оказался кораблём).

Так и здесь - настоящее vs будущее, настоящее vs будущее, и скачет туда-сюда, туда-сюда, с той лишь разницей что будущему существенно меньше уделено внимания...

[Negodyaj]

Опять перемалывают косяки ТС ) смешно. Как будто в Т2 не было косяков. Там от пары моментов тоже кринжануть можно.

Никто ж не спорит, что Т2 намного лучше ТС, но пара косяков не делает его плохим.

[VitoKorleone]

Опять перемалывают косяки ТС ) смешно. Как будто в Т2 не было косяков. Там от пары моментов тоже кринжануть можно.

Никто ж не спорит, что Т2 намного лучше ТС, но пара косяков не делает его плохим.

косяк косяку рознь. В Т2 косяки ситуационные, локальные, а в ТС - фундаментальные. То что Карла и Сару не замели за ГОООДЫ их пребывания в Штатах - это ПОЗОР лютый. Первый ещё и официальный бизнес в стране открыл и оружия моря купил - и государство его не прищучило

Собственно, один уже тот факт что Терминатор превратился в семьянина, бизнесмена, пьёт пиво и шьёт шторы - это КОНТРОЛЬНЫЙ в голову всем фанатам франшизы и ПОЗОР сценаристам. Там реально серьёзная трава сценаристам при написании скрипта поставлялась...

[Negodyaj]

косяк косяку рознь. В Т2 косяки ситуационные, локальные, а в ТС - фундаментальные. То что Карла и Сару не замели за ГОООДЫ их пребывания в Штатах - это ПОЗОР лютый. Первый ещё и официальный бизнес в стране открыл и оружия моря купил - и государство его не прищучило

Собственно, один уже тот факт что Терминатор превратился в семьянина, бизнесмена, пьёт пиво и шьёт шторы - это КОНТРОЛЬНЫЙ в голову всем фанатам франшизы и ПОЗОР сценаристам. Там реально серьёзная трава сценаристам при написании скрипта поставлялась...

 

В Т2 фундаментальный косяк, что т1000 не достал до Джона на заднем сиденье и махал своими тяпками специально мимо

 

Семьянином он стал для маскировки) а кем он должен был стать? )

[VitoKorleone]

В Т2 фундаментальный косяк, что т1000 не достал до Джона на заднем сиденье и махал своими тяпками специально мимо

это ситуационный косяк как раз, локальный. Ты значение слова "локальный" знаешь вообще???

 

Семьянином он стал для маскировки) а кем он должен был стать? )

какой ещё маскировки? Зачем ему маскировка? Он что шпион? Он сделал дело, выполнил миссию и всё, больше не нужен. Пусть идёт в озеро и утопится.

[Negodyaj]

это ситуационный косяк как раз, локальный. Ты значение слова "локальный" знаешь вообще???

 

 

какой ещё маскировки? Зачем ему маскировка? Он что шпион? Он сделал дело, выполнил миссию и всё, больше не нужен. Пусть идёт в озеро и утопится.

 

Ну это ещё персонажи фильмов тебя не спрашивали, че им делать

[mi6]

Где эта фраза на мотике про температуры??? Её вообще в фильме нет и не было ни разу. Я этот фильм с детства наизусть и в переводах, и в оригинале знаю) Он ему говорит только, что Т-1000 из жидкого металла!

Промотал. Ок, тут я лажанул, да. Но всегда было ощущение, что в этом фрагменте он вкратце рассказывает о 1000. Тем не менее, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сидеть с квадратными глазами и удивляться, с чего это вдруг 1000 стал глючить после тэрмо-обработки.

А плагиатом можно назвать любую сцену, где есть погоня и перестрелка тогда.

Можно и ежа слоном назвать. Однако сабж имеет абсолютно халтурные, но при этом сворованные сцены, которые они называют омажами.

Вариант 2 еще про сравнение термов: если говорить про реализм и поведение машины, если Т-1000 вёл себя как Rev9, он бы еще в коридоре мог сразу метнуться к обоим, уворачиваясь от медленного оружия Т-800 и зацепить Джона) Я ж говорю, при желании к любой фантастике можно докопаться, даже к такому шедевру как Т2. Нафига стрелять по медленной железке, тратить время и патроны, когда можно сразу быстро добежать до цели и валить обоих в контактном бою?

Пфф... . Нет ничего глупее, чем пытаться перемалывать всё режиссерское и художественное видение наизнанку, пытаясь из художественного фильма с минимальными допущениями, сделать около-документальное не пойми что.

Я уже не говорю о том, что на это можно ответить все, что угодно. Как напр. первая встреча, где надо полагать, 1000 вообще не понял, что это терминатор и пытался выпустить в него обойму. Собственно, кончились бы патроны, побежал бы на них, но не успел. Я уже не говорю о том, что это первый акт конфликта персонажей.

В фильме Миллера как раз именно так он себя ведет - постоянно двигается к цели, его только защитники и останавливают на момент, а потом снова люлей получают. На заводе, если бы не дурацкий прыжок и бросок под движок на тросах, сцена классная. Реализация фиговая, но задумка и концепт хороши. Если б не усиленная боевая баба, Рев моментально замочил бы коротышку)

Если б не то, если б не это... . Если б фильма не было, наверное было б лучше, давай к такому придем. Очень дофига "если".

В фильме Миллера он себя ведет как идиот с кучей условностей. По сути все его присутствие в фильме - одна сплошная условность, условность которая состоит из 80% экранного времени. Это какая-то не осязаемая ахинея.

Меня не интересуют рядовые отмазы, что это "фантастика". Наоборот, в 21 фантастика должна быть продуманнее и детализированнее, чем в 20. На это есть все необходимые ресурсы. Особенно, когда ты продаешь продукт, как продолжение некогда легендарного, реалистичного фант. боевика.

В Аватаре вон реально действующий катер собрали. С двигателями. И тестили его в реальности. Это работающая уандервуфля. А что такое Рев9? Как это дерьмо вообще работает на каркасном уровне? От чего? От нанохламидия в заднем проходе, или божьими молитвами? И как это уберсущество не дефектиться, от падения с 400 метров? И почему так фальшиво прыгает, аки саранча по заводу? Это и есть продолжения легенды?

[skaterboy]

Опять перемалывают косяки ТС ) смешно. Как будто в Т2 не было косяков. Там от пары моментов тоже кринжануть можно.

Никто ж не спорит, что Т2 намного лучше ТС, но пара косяков не делает его плохим.

перемалывать косяки у плохого фильма - вполне нормально. А вот перемалывать косяки у легендарного фильма, который находится в топ-30 лучших фильмов в истории кинематографа на сайте imdb, - это смешно.

[mi6]

Да уже все здравые пришли к выводу, что сабж халтурная поделка, где всем было наплевать.

[ProActor]

Думаю, режиссеру было не наплевать. Большинство режей мечтали бы получить права и возможность сделать продолжение Терминатора с приличным бюджетом согласно своему видению. Другой вопрос, что талант Камерона превзойти мало кто смог бы, Миллер просто один из тех, кому дали шанс, но весовая категория изначально не та

[mi6]

Логично. Скиллсэт режиссера не дотягивает. А с чего ему тянуть, если так подумать?

Вообще иронично, что такой франчайз со времен 3й части отдают реально хрен пойми кому.

[ProActor]

Потому что всем этим режам как раз и не пофиг, для них это проект мечты) А вот студиям и продюсерам плевать было, им главное было с Арни пока он еще может и согласен участвовать, денег на серии заработать за счет фанов первых двух

[mi6]

Хреновые значит у них мечты

[Negodyaj]

перемалывать косяки у плохого фильма - вполне нормально. А вот перемалывать косяки у легендарного фильма, который находится в топ-30 лучших фильмов в истории кинематографа на сайте imdb, - это смешно.

 

Как будто это что-то святое, что нельзя трогать)

Вы придираетесь к косякам ТС, забывая, что фильм входящий в 30, имеет дофига косяков

А ТС на великий фильм не претендует

[Alexx XII]

А ведь если присмотреться, то у каждого из продолжений второго "Терма" было своё особое философское высказывание. Но студии зачастую гнули линии боевиковые и просто нелепые в своём выражении, за которыми посыл просто терялся.

 

Жаль.(

Изменено 01.04.2023 15:10 пользователем Alexx XII

[ProActor]

Да как и с Рэмбо последним. Видно, что вымученная ерунда, а Стэллоун чисто из-за гонорара уже в нем оказался, возраст и перспектива сыграть в боевиках и так с каждым годом уменьшалась. Но только из-за его участия и можно смотреть

[Брэнд]

Тимур, ты можешь выкручиваться сколько угодно, но сабж уже все позабыли, он никому не нужен и не интересен, а Т2 как был пересматриваемой классикой, так ею и останется. Успокойся.

 

хз о ком ты говоришь все, сабжа из всех термов по популярности до сих пор в трендах с двумя первыми. А видосы и обзоры по ему до сих пор набирают рекордные просмотры и на русском сегменте инета. Никогда не спорил. что Т2 классика и ею останется, но ее минусы и не логичности ты списываешь на условности жанра, а ТС такого не позволяешь. Хотя абсолютно все можно обьяснить. Кстати камеры на предприятиях таких, как сталелитейный завод - ставили уже у 1994 году, тоисть по факту Кэм об этом и не знал на сьемках наперед, но если захотеть, то можно обьяснить, что да почему Карла не искали. А термокожухи для камер придумали примерно тогда же, от высоких температур. Так то камеры выдерживают 50 градусов, сомневаюсь, что там было намного больше на потолках или стенах. Надеюсь вопрос про поиск Карла мы закрыли? я спокойнее вас всех тут вместе взятых, выходи с бани) и больше туда не ходи)

 

Чувствую, через монитор запашок такой прогнивший, тухлый.

Не пойму: в чём дело? Смотрю, тема сабжа поднялась в сообщениях. Труп ожил.

 

после постоянных похожих сообщений от тебя и еще некоторых фанатов дилогии и Кэмерона - складывается впечатление не только у меня, а и у мимопроходящих, что в фандоме дилогии - гопота и похожий контингент. От того защитники ТС смотрятся прям как джентельмены-дуэлисты, бросающие пахнущую духами лакоста перчатку в лицо врага.

 

 

Получается, Кэмерону было наплевать на историю, разве только с помощью ТС хотел подзаработать сам и дать заработать своим френдли.

 

кэм прощупывал фандом дилогии на адекватность, где подозревал неладное еще после Генезиса, тут он напрямую выступил сценаристом, рекомендовал сабж как тру продолжение, воевал за монтаж - но фандом среагировал агрессивно, и теперь фиг вы Кэмерона когда то увидите режиссером термов, а снять их конешно хотел, но уже не захочет, ему жизнь дорога.

[mi6]

О..хавно всплыло. Надеть маски!!

[Komrev]

А как должен реагировать адекватный фандом на говно?

 

Агрессивная реакция - это самое безобидное, так бы вообще тимошу и всех причастных за решётку пульнуть!

 

Или фандом должен жрать любой продукт, который имеет в названии слово "Терминатор", а в титрах фамилию "Кэмерон"?

[Стальной Детройт]

Да как и с Рэмбо последним. Видно, что вымученная ерунда, а Стэллоун чисто из-за гонорара уже в нем оказался, возраст и перспектива сыграть в боевиках и так с каждым годом уменьшалась. Но только из-за его участия и можно смотреть

 

Последний Рэмбо это таким хоть и банальный но хороший боевик. Особенно та часть где он на ферме выпиливал боевиков наркокартеля.

[Брэнд]

Плохая, непрописанная арка, т.к. бардачный сценарий. Приходится эту арку додумывать, как в том же Прометее, но если в Прометее помимо бардачного сценария есть отличный визуал и интересные идеи, то в сабже нет ни визуала ни идей.

Сабж визуально комикс потому что в Т2 был тяжелый, "физичный" экшн (Т1 - особый случай), его более или менее успешно пытались повторить в 3-4 части, а в саюже отошли от этой "фирменной" стилистики в угоду человекопоаучьим прыжкам. Как будто идешь на соревнование супертяжей, а попадаешь в зоопарк с прыгающими по веткам макаками.

 

чушь. Арка прописана, флешбеки и не один - присутствуют. Просто тебе лень признать, что все это годно сделано. В Т2 тяжелый экшн, потому что там термы тяжелые, ревы официально легче, а вес Карла был везде идентичен олдскульному терму Скайнета.

 

так что про плохо прописанную арку мне придется ждать еще несколько лет, пока ты родишь, я понял. Ну...буду ждать

 

 

Кстати, прыгучесть и скорость Луны опаснее простого легкого бега Патрика с пистолетиком наперевес) Если бы сейчас копия Т-1000 по внешке его исполнила, это было бы отлично. И намного опаснее еле ходящей ТХ с медленно трансформирующейся лаптей) Просто ТС снимал, к сожалению, не Камерон и не Скотт. Они бы круче показали возможности Rev9. Вообще, любопытно, как они бы объяснили скорость и массу нового термика. Если Т-1000 был заметно тяжелее Т-800, то этот новый с учетом двойников должен быть еще мощнее. При этом он реально высоко и далеко прыгает)))

 

при чем тут Скотт? изза Бегущего по лезвию что ли?

 

скорость и вес нового термика обьяснен его строением, плюс жидкая часть - не жидкий металл типа т1000, что видно даже визуально. Я о темном цвете этой жидкости. как будто это смесь с неметаллами. Отчего конешно и вес другой. Далеко прыгать - при хорошем разгоне - не чудо какое, а если за прыжок вверх - то с его амортизационной системой скелета - а особенно хребта и суставов ног - вполне норм.

 

Финальный итог: Миллер снял КОМИКС с кучей косяков и логических дыр, и кучей условностей, которых в реальном мире БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

 

Такой же комикс, как Т2, с кучей условностей, логических дыр, которых в реальном мире быть не может.

 

За Карла и то, что его не искали - уже пора заканчивать тебе эту мантру, и твоим дружкам хэйтерам)

 

по периметру зданий у охраны естественно были камеры, а вот непосредственно в цехах для контроля производственных процессов вряд ли

 

и приехать полиция быстро не могла, поскольку ее основные силы, как и силы спецназа, находились у Cyberdyne Systems

 

как раз там они тоже необходимы, все таки это опасные производственные зоны, где может погибнуть человек-рабочий, и камеры там стопудов были. При том нам показывают - будущее. сьемки фильма 1990 год, когда ужен в началпе 90-х камеры устанавливали много где. Я понимаю что косяк за Карла и почему его не искали - хороший зацеп обкакать кинч, но стереть этот косяк можно простейшим обьяснением. С камерами. Все

[mi6]

Как можно не понимать и так позорно закрывать глаза на очевидные фэйлы. Хрен с ним, что Рев по фантазиям фанатов - легкий (где это сказано, кстати, не ясно...чисто очередные догадки и допущения, как и весь фильм.) Прям фильм-загадка. Но. Будь ты 200кг-ая туша, или же осенний лист - это все должно реалистично двигаться и выглядеть. В сабже "осенний лист" ведет себя отрезано от реальности и совершенно не реалистично. Т.е. кратко говоря - анимация говно и оно бросается в глаза.

 

Далеко прыгать - при хорошем разгоне - не чудо какое, а если за прыжок вверх - то с его амортизационной системой скелета - а особенно хребта и суставов ног - вполне норм.

Какая амортизированная система, ты вообще хоть краткий курс кинематики проходил, перед тем как лезть в тред?. У него шарниры на ногах присутствуют чисто для вида и никаких чудес там нет. Более того, его скелет имеет очевидную человеческую базу, как и Т800. Напр. обезьяны могут совершать прыжки и летать по деревьям ввиду своего анатомического, генетического строения. И не нужно говорить, что то обезьяна, а то робот и все это фантастика.

 

Такой же комикс, как Т2, с кучей условностей, логических дыр, которых в реальном мире быть не может.

Нет.

как раз там они тоже необходимы, все таки это опасные производственные зоны, где может погибнуть человек-рабочий, и камеры там стопудов были. При том нам показывают - будущее. сьемки фильма 1990 год, когда ужен в началпе 90-х камеры устанавливали много где. Я понимаю что косяк за Карла и почему его не искали - хороший зацеп обкакать кинч, но стереть этот косяк можно простейшим обьяснением. С камерами. Все

Докажи. Пруфы в тред про камеры. Какое-то твое мнение тут мало кого интересует. Но ты с пеной у рта доказываешь, что были камеры. Это вранье. Камер в фильме нет. Это факт. А еще - позор не понимать и удобно отмалчиваться, когда тебе сказали, что даже если допутстить выдуманные тобой камеры - качество изображения будет адекватным. Потому что это просто невозможно на 94 год.

[Брэнд]

Вот сочетание прыгучести и неубиваемости (размолоть рева не могло ни падение с самолета, ни даже стотонный ротор) и делает происходящее комиксом, лишенным даже намеков на правдоподобность

 

От ротора у рева выгорела в ноль жидкая часть и скелет потерял части себя - фильм пересмотри.

 

Падение самолета было в глубоководную среду, это тебе не на твердыню падать. Почему ему там было не выжить? думай хоть немного.

 

бутылку пива просто так в руках держал

 

какая ещё инфильтрация, солнце моё? Ты сейчас начнёшь про изучение возможностей человеческого тела писать бред? Ну сколько можно - я тебе на это уже ответил: он по изначальной своей природе убийца, в него заложены, в БАШКУ ему заложены все данные о том что и как устроено у человека, о всех его внутренностях и слабых местах, чтобы сделать из него эффективного убийцу...

А про проходящего мимо соседа и случайно заглянувшего в окно - я тебя умоляю, шторы висят на что? Да и плюс Терминатор скорее всего вычислит приближение к дому любого в радиусе 10 метров так точно и потому застать его врасплох практически невозможно...

 

угомонись. Бизнес свой есть - хватит врать.

 

ну ясно что так просто, он же ее давал девушкам, бутылку. Надо было телепортацией заняццо?

 

конешно, ведь ты смотрел фильм и не понял, что Карлу было интересно изучать людей, все 22 года, и он считал выполнением задачи то, что максимально походил на человека. Инфильтрация, базовая программа, закачанная в железяки.

 

убийца лишился хозяина, а ты до сих пор споришь непонятно о чем) тебе Кэмерон сценарий писал тут)

 

 

Здесь же его просто запихнули в бабский коллектив, и постоянно унижают. Хорошо хоть на бутылку не посадили. Нет никакого напряжения в кадре, как во второй части, потому что главная машина убийца тот еще добряк: абсолютно тупой, неопасный и неэффектвный, но зато модель самая новая! И типа может раздвоится, только кто-то подскажет как это ему помогло в фильме, или как это эффективно сработало? Фильм на уровне "Форсажа 9".

 

астанавите этого фантазера, у которого Шварца постоянно унижают в бабском колективе. И рев у его добряк, который косит всех направо и налево, "привет, я добряк, отрежу тебе щас бошку, а тебе проткну шею":lol:

 

раздвоение помогло, просто ты фильм попой смотрел возможно, он нападал с двух сторон, водил грузовик, вертолет, раздвоение помогало ему в драке.

 

Ну так в том-то и дело, что он косил всех подряд как будто простой бухающий автоматчик , а не машина-убийца у которой есть четкая цель. Т-1000 при всем своем анохронизме действовал четко и слаженно: сбор данных, маскировка, внедрение, выборочная ликвидация. "Судный день" смотришь и постоянно напряжение в кадре когда идет погоня, хотя вроде и знаешь что там начало или середина фильма и ничего не будет, но булки сжаты. А эта алкаш-машина не может даже с дрона попасть в скопление. Вот режиссер ноет что ему не дали снять, а чем он вообще занимался, если у него весь фильм сплошное провисание? Фильм не вызывает никаких эмоций кроме негативных.

 

то он у тебя сверхдобряк, то косил всех подряд. Тебе не кажется, что лучше б ты молчал и не выставлял себя глупышкой?:D:D

 

в сабже у рева сбор данных, маскировка, внедрение, выборочная ликвидация. Сабж смотришь и тоже постоянное напряжение в кадре, дрон должен был попасть в Данни, а не скопление людей, но Грейс ее спасла в этом моменте.