Терминатор: Тёмные судьбы (Terminator: Dark Fate)

[ProActor]

Прекрасный фильм всё-таки, смотря с чем сравнивать...вон вышел сиквел Рио Браво, чуть чуть не дотягивает до Темной Судьбы...эххх, а так старались_)

[VitoKorleone]

Говно. Что та, что этот.

Девис сама по себе нормальная. Персонаж ее говно из пчелиных сот.

Рев9 - непроработанное говно с бесконечными хэлсами. И дизайн говно, что у одного, что у другой.

ты слишком эмоционален и скуп на аргументацию.

 

по поводу самого фильма, в плане событийности и сюжета (если закрыть глаза на то что это кино из вселенной Терминатора и вообще не оглядываться на дилогию) - то перед нами пустотелая "бэшная" посредственность с большим бюджетом, которая хороша развлекает и в рамках жанра смотрится вполне нормально. Этакий продукт студии "Нью Имедж" и "Миллениум" (что одно и то же) - эта студия, в годы нашего детства, делала симпатичные дешёвые боевички, где звёздами были Оливье Грюнер, Гэри Дэниелс, Фрэнк Загорино, Матиас Хьюз, Дэвид Брэдли... Но сабж именно посредственность, а не говно - как пишешь ты. Ты слишком категоричен.

[mi6]

ты слишком эмоционален и скуп на аргументацию.

Да что ты...? Я попугай что-ли, чтобы перемалывать бесконечное количество раз одно и тоже?

по поводу самого фильма, в плане событийности и сюжета (если закрыть глаза на то что это кино из вселенной Терминатора и вообще не оглядываться на дилогию) - то перед нами пустотелая "бэшная" посредственность с большим бюджетом, которая хороша развлекает и в рамках жанра смотрится вполне нормально. Этакий продукт студии "Нью Имедж" и "Миллениум" (что одно и то же) - эта студия, в годы нашего детства, делала симпатичные дешёвые боевички, где звёздами были Оливье Грюнер, Гэри Дэниелс, Фрэнк Загорино, Матиас Хьюз, Дэвид Брэдли... Но сабж именно посредственность, а не говно - как пишешь ты. Ты слишком категоричен.

А, ну т.е. если гипотетически представить, что говно на самом деле говно иного вида, то оно от этого как бы перестает им быть?

Меня не волнуют какие-то задние числы и фантазии. Есть фактический "фильм" и он существует.

[VitoKorleone]

Да что ты...? Я попугай что-ли, чтобы перемалывать бесконечное количество раз одно и тоже?

так ты всегда, конкретно в этой теме, был больше эмоционален чем рассудителен - потому у вас с Брэндом конфликт и возник. Если б ты без эмоций расписывал "что/как и почему", не употребляя "говно", то и контр в теме не было бы...

 

А, ну т.е. если гипотетически представить, что говно на самом деле говно иного вида, то оно от этого как бы перестает им быть?

есть экшены на порядок хуже. Этот вполне смотрибелен - позорно он выглядит только на фоне дилогии, в отрыве же от неё - вполне одноразовое развлекательное зрелище.

[Rikudo]

по поводу самого фильма, в плане событийности и сюжета (если закрыть глаза на то что это кино из вселенной Терминатора и вообще не оглядываться на дилогию) - то перед нами пустотелая "бэшная" посредственность с большим бюджетом, которая хороша развлекает и в рамках жанра смотрится вполне нормально. Этакий продукт студии "Нью Имедж" и "Миллениум" (что одно и то же) - эта студия, в годы нашего детства, делала симпатичные дешёвые боевички, где звёздами были Оливье Грюнер, Гэри Дэниелс, Фрэнк Загорино, Матиас Хьюз, Дэвид Брэдли... Но сабж именно посредственность, а не говно - как пишешь ты. Ты слишком категоричен.

 

Странно читать это на фоне твоих же пренебрежительных комментов в сторону франшиз вроде Звездных воин и Трансформеров, которые уж точно лучше сабжа развлекают.

[mi6]

так ты всегда, конкретно в этой теме, был больше эмоционален чем рассудителен - потому у вас с Брэндом конфликт и возник. Если б ты без эмоций расписывал "что/как и почему", не употребляя "говно", то и контр в теме не было бы...

Я тя умоляю:lol:

И скрины были разного пошива и я даже расписывал тут основные правила композиции и освещения, которые тупо не работают в этом наборе видео ряда... и т.д и т.п

есть экшены на порядок хуже. Этот вполне смотрибелен - позорно он выглядит на фоне дилогии, в отрыве же от неё - вполне одноразовое развлекательное зрелище.

Да это треш даже не на уровне одноразового кино. Однако, то, что ты предлагаешь ввиду сюжета тут не работает. Так как просто невозможно абстрагироваться от того, что он не пренадлжит терминатору. Увы.

Я понимаю там на один раз Создатель какой-нибудь. Это да.

А сабж это же чисто поделка от Асайлум с бюджетом выше среднего их среднестатистического.

[VitoKorleone]

Странно читать это на фоне твоих же пренебрежительных комментов в сторону франшиз вроде Звездных воин и Трансформеров, которые уж точно лучше сабжа развлекают.

я никогда не писал что ЗВ и Роботы плохое развлекалово, они мне не нравятся из-за откровенно детской направленности и материалистичности - говорящие на человеческом инопланетные роботы превращающиеся во что-то другое, лазерные мечи, мохнатые говорящие шарики - это всё какая-то сказочная детская лабуда В Терминаторе же нет такого... Термик более ориентирован на брутальность и мрачный психологизм. "Генезис" я, кстати, не смотрел до сих пор

 

Я тя умоляю:lol:

не надо меня умолять, а просто признай: в этой теме ты всегда ведешь себя плохо - слишком категорично и даже злобно

 

И скрины были разного пошива и я даже расписывал тут основные правила композиции и освещения, которые тупо не работают в этом наборе видео ряда... и т.д и т.п

ты, скорее, просто обозначал изъян, с позиции собственного вкуса и знаний, но не раскладывал по полочкам, то есть не рассказывал "почему плохо"... Ну по аналогии, не знаю, как если бы ты сказал, что если стоять возле громко работающего двигателя вскорости заболит голова, а почему заболит, сами процессы приведшие к боли, ты не раскрывал... Аргументация "сырая", не дожимаешь, не хватает терпения и переходишь на эмоции ("говно, лажа, позор, трэш..."). По итогу - закономерный срач с Брэндом.

[mi6]

не надо меня умолять, а просто признай: в этой теме ты всегда ведешь себя плохо - слишком категорично и даже злобно

Не строй из себя беспристрастного ягненка. В этой искусственно раздутой теме, я веду себя так, как должен.

ты, скорее, просто обозначал изъян, с позиции собственного вкуса и знаний, но не раскладывал по полочкам, то есть не рассказывал "почему плохо"... Ну по аналогии, не знаю, как если бы ты сказал, что если стоять возле громко работающего двигателя вскорости заболит голова, а почему заболит, сами процессы приведшие к боли, ты не раскрывал... Аргументация "сырая", не дожимаешь, не хватает терпения и переходишь на эмоции ("говно, лажа, позор, трэш..."). По итогу - закономерный срач с Брэндом.

На бренда мне вообще ровно, он для меня моль. По всему остальному все было жевано-пережевано.

[Стальной Детройт]

[LUCIFER]

Линда Хэмилтон хочет, чтобы серию больше не перезагружали

[ProActor]

Да они и в момент съемок уже это поняли) Просто тогда нельзя было правду говорить, провалили бы фильм совсем еще на старте)))

[Simon_S]

Круто, обсуждения спустя 4,5 года продолжаются. А тогда говорили, что фильм завтра уже забудут

[ProActor]

Кстати, вот еще нестыковка. Дегенераты какие то придумали, что типа Т-800 как реальный дед стареет, якобы это классная идея. Ок, тогда вопрос сразу: почему у Камерона в первых двух фильмах, да и в третьем тоже у него щетины не было от слова совсем?

 

Карл был с седой бородой....а все предыдущие начиная с момента прибытия были с волосами, НО при этом ни к вечеру первого дня, ни на следующие не было щетины. Так не бывает, уже на второй день у любого мужика вся челюсть заметно темнеет)

 

А если изначально Т-800 - это просто облик из кожи и волос, который не меняется со временем (как в общем-то изначально и придумано было), то никакого Карла, и даже Папса быть не может априори)

[Scud-IIEPBblu]

Кстати, вот еще нестыковка. Дегенераты какие то придумали, что типа Т-800 как реальный дед стареет, якобы это классная идея. Ок, тогда вопрос сразу: почему у Камерона в первых двух фильмах, да и в третьем тоже у него щетины не было от слова совсем?

 

Карл был с седой бородой....а все предыдущие начиная с момента прибытия были с волосами, НО при этом ни к вечеру первого дня, ни на следующие не было щетины. Так не бывает, уже на второй день у любого мужика вся челюсть заметно темнеет)

 

А если изначально Т-800 - это просто облик из кожи и волос, который не меняется со временем (как в общем-то изначально и придумано было), то никакого Карла, и даже Папса быть не может априори)

 

Такую же точно претензию с тем же точно успехом можно кидать и Кэмирону, у которого в T2 Шварценеггер выглядит на 10+ лет старше, чем в T1.

[ilya1809]

Такую же точно претензию с тем же точно успехом можно кидать и Кэмирону, у которого в T2 Шварценеггер выглядит на 10+ лет старше, чем в T1.

 

Тут вообще нет "ТОЧНО ТАКОГО ЖЕ", он же прибыл 35 летним ,а концу фильма стал 45 летним?Нет.Это разные фильмы, там разные роботы, и что важно они прибывают такими же какими и погибают.Более того для особо одаренных,которые резко забыли об этом, там говорят что модификации разные.

Тут вообще ничего общего.В примере выше же один и тот же робот,а тут разные, которыми такими и прибыли.

Я вообще не понимаю кем надо быть что бы настолько не уловить то что написали буквами и провести такую кривую аналогию

[Scud-IIEPBblu]

Тут вообще [бла-бла-бла]

 

Это всё совершенно ниочёмные отмазки "из-зэ-принцЫпал", совершенно не в тему и не по делу.

 

А претензия по поводу "возраста по внешке", была ИМЕННО та же самая, и столь же неуместная, как была бы претензия к Кэму. Абсолютно.

[ilya1809]

Это всё совершенно ниочёмные отмазки "из-зэ-принцЫпал", совершенно не в тему и не по делу.

 

А претензия по поводу "возраста по внешке", была ИМЕННО та же самая, и столь же неуместная, как была бы претензия к Кэму. Абсолютно.

 

Вы хоть постарайтесь прочитать буквы,в них написаны факты, в чем различия.В примере А,один и тот же робот, в примере Б два разных робота, ДВА РАЗНЫХ прям подчеркну,да еще и обозначенным различие в модели 101 версия 2.4.То есть они и разные по версии изделия. Нельзя сказать что ну логично же у айфона( не с того не сего,пока он был в вашем кармане вырос размер димплея) аргументруя тем что у айфона 14и айфона 14 про тоже разные дисплеи.

Ваш параллель именно такая, если у Порш Каена первой вермсии и второй есть различие ,значит любой Каен сам по себе может захотеть и изменить размер двигателя,или зеркалов.

[Rikudo]

Круто, обсуждения спустя 4,5 года продолжаются. А тогда говорили, что фильм завтра уже забудут

 

Это такая особенность дерьмовых сиквелов культовых франшиз. Генезис, сабж, Завет, Хищник Блэка - бурных обсуждений много, а сборов мало.

[Dark_Hierophant]

Карл был с седой бородой....а все предыдущие начиная с момента прибытия были с волосами, НО при этом ни к вечеру первого дня, ни на следующие не было щетины. Так не бывает, уже на второй день у любого мужика вся челюсть заметно темнеет)

Дискриминация мужиков с плохим ростом волос.

[ProActor]

Такую же точно претензию с тем же точно успехом можно кидать и Кэмирону, у которого в T2 Шварценеггер выглядит на 10+ лет старше, чем в T1.

 

Там это практически незаметно, ибо даже облик изменили намеренно: в первой части он хладнокровный убийца, во второй - защитник. Там это даже в плюс было, так как дядя Боб более человечный и больше на отца Джону похож, чем если бы ему было 35 как в первом фильме.

 

А вот про бредятину со старением и превращением в деда в шортах в рамках одной временной линии придумали уже продолжатели истории. Камерон бы такую чушь точно не допустил, ну в то время по крайней мере)

[Гатлий Щуч]

Какой же скуд нудный графоман... Так, а на сколько замешан в сценарии Кэмерон? На уровне создатель персонажей Т1, Т2?

[Scud-IIEPBblu]

Это такая особенность дерьмовых сиквелов культовых франшиз. Генезис, сабж, Завет, Хищник Блэка - бурных обсуждений много, а сборов мало.

 

Ну, кто судит кино по баблосбору… о чём, пардоньте, с такими говорить вообще…

Любой всратый триллиардер может нанять дешманского папараццо заснять, к примеру, как его кот срёт в лотке, за свои бабки растиражировать и сам же скупить билетов на триллион.

И что? Это сделает егонный шЫдерв лучшим фильмом всех времён и народов?

 

Там это практически незаметно, ибо даже облик изменили намеренно: в первой части он хладнокровный убийца, во второй - защитник. Там это даже в плюс было, так как дядя Боб более человечный и больше на отца Джону похож, чем если бы ему было 35 как в первом фильме.

 

Говорить, будто "дядя Боб более человечный", то есть выглядит не отморозком пострашней своей предтечи из первой части, — по крайней мере до того момента, когда он вступает в перестрелку с ходячей жЫжей, раскрывая цель своей миссии, — это просто плевок в лицо Кэму, прямое обвинение его в неумелости и криворукости. Клеветническое и оскорбительное. Ибо он-то как раз сделал всё, что мог, чтобы зритель до последней секунды перед этим ссался со страху за пацанчика, которого тот вот-вот тогосеньки. И сделал Кэм это просто блестяще, как никто другой не сумел бы ни за что и никогда.

 

А вот про бредятину со старением и превращением в деда в шортах в рамках одной временной линии придумали уже продолжатели истории. Камерон бы такую чушь точно не допустил, ну в то время по крайней мере)

 

Если б Кэмерону тогдашнему понадобилось бы показать "дядю Боба" проработавшего над своей миссией столько времени, как в сабже, — да Вы просто офигели бы тогда, до чего он смог бы додуматься, дабы всё это доходчиво изобразить на экране. Мне на такое, конечно, не хватит фантазии, ибо я — не он, но готов пари держать, что его "дедушка Боб" вписался бы в такую кэмовскую задумку идеально, и даже сверх того. Он бы вам и состарился, и облысел бы, и бородищей оброс бы, не хуже Хоттабыча. И ещё сгорбился бы и хромал, ходил бы с палочкой или вообще стал бы колясочником… ибо это только внешка, мимикрия как оружие, визуал, нацеленный на окружающих, заставляющий их воспринимать боевую машину в нужном ей самой имидже. Именно и только ради эффективности её функционирования. Ибо зрение у человека — второй по значимости канал ориентации в окружающем мире (уступающий по доминантности одной лишь вестибулярке), а потому и самый уязвимый для злонамеренного внешнего влияния на поведение. Что, собственно, и является главной фишкой терминаторства в версии от Кэмеруна. В 100500 раз более важной, чем всё прочее вместе взятое.

 

Ну вот представьте себе, что Кэму из каких-то соображений понадобилось бы, чтоб терминатор-защитник до начала хронометража T2 прожил бы где-то рядом лет так под сотню, прежде чем взяться за дело.

Вы думаете, он не сумел бы придумать тому причину? Думаете, не осилил бы снять так, чтоб ни у одного умственно полноценного зрителя не возникло бы и тени сомнения в показываемом ему?

И да! Вы б и сами, глядя на это от восторга писались бы в сандали, глядя на то, как офигенно прикольно смотрится в гонках на байке и в рукопашке с проламыванием стен это изделие, секунды назад пришкандыбавшее "на трёх ногах" (с тросточкой) или вообще ввезенное монашкой-сиделкой на инвалидной коляске.

 

Какой же скуд нудный графоман...

 

Что поделать? Должен же кто-то раскрыть глаза тем, кому хейтерство "из-зэ-принципал" их застит априори, по дефолту, только потому, что сабж хейтит всё стадо.

Ну, не раскрыть — так хоть попытаться…

Хотя сам Скад относится к сабжу довольно прохладно. Как к фильму, могшему стать очень даже ничего, не будь у него насильственной привязке к франшизе, что его очень портит, ИМХО.

 

Так, а на сколько замешан в сценарии Кэмерон? На уровне создатель персонажей Т1, Т2?

 

Да, именно так. И это большая ошибка создателей — щемиться с сабжем во франшизу. Ибо совершенно автономно, ни на какое "наследство" не претендуя, сам по себе DF смотрелся бы несравненно лучше.

Впрочем, это в гораздо большей мере вина тех шаровиков-затейников, кто изначально додумался пришпандорить к кэмовскому оригиналу (T-1+2) свою ублюдочную баблососку, свою убогую недофраншизу, дабы нагло крысить от кэмовского таланта.

И ещё тут у Кэма одна существенная функция — он сам оказался тем символом, тотемом, народным героем — для тех, кого всегда бесило паразитирование на талантах и их шедеврах всей этой студийной шушеры, превращающей великое произведение в великое свинство, называемое ими франшизой, и предназначенное тупо для козлодойства публики. Вот и сабж попал под раздачу по той же причине. И теперь от него не отвянут, пока какой-нибудь (условный) "Пон Чжун Хо" не решится снять своего какого-то "Южнокорейского НеоТерминатора", огребя на себя хейтерское внимание.

 

Его забыли на след. день после премьеры.

 

"Мечты-мечты! Где ваша сладость?…" ©

 

Ну, ничо… мечтать тоже не вредно…

 

Вредно — свою личную неприязнь к одному конкретному юзеру тужиться навязать всем остальным.

Неумно, по меньшей мере.

Изменено 08.03.2024 10:24 пользователем Scud-IIEPBblu

[ProActor]

 

 

Если б Кэмерону тогдашнему понадобилось бы показать "дядю Боба" проработавшего над своей миссией столько времени, как в сабже, — да Вы просто офигели бы тогда, до чего он смог бы додуматься, дабы всё это доходчиво изобразить на экране. Мне на такое, конечно, не хватит фантазии, ибо я — не он, но готов пари держать, что его "дедушка Боб" вписался бы в такую кэмовскую задумку идеально, и даже сверх того. Он бы вам и состарился, и облысел бы, и бородищей оброс бы, не хуже Хоттабыча. И ещё сгорбился бы и хромал, ходил бы с палочкой или вообще стал бы колясочником… ибо это только внешка, мимикрия как оружие, визуал, нацеленный на окружающих, заставляющий их воспринимать боевую машину в нужном ей самой имидже. Именно и только ради эффективности её функционирования. Ибо зрение у человека — второй по значимости канал ориентации в окружающем мире (уступающий по доминантности одной лишь вестибулярке), а потому и самый уязвимый для злонамеренного внешнего влияния на поведение. Что, собственно, и является главной фишкой терминаторства в версии от Кэмеруна. В 100500 раз более важной, чем всё прочее вместе взятое.

 

 

Да любое старение самого Шварценеггера негативно сказывалось на всех его работах, поэтому Камерон, поскольку он не дурак, и не собирался ничего там продолжать, когда тому уже за 50 было. Зрителям неприятно просто смотреть на обветшалого героя боевиков. Тут не только в сценариях идиотских дело, а в здравом смысле. Кино продать надо, что они успешно в прошлом веке дважды провернули.

 

Потом можно любой бред выдумывать, только это на пользу не идет, и вместо эволюции серии происходила деградация, аж с 2003 года с момента релиза Т3. Убивать каноничный образ из-за того, что актеры стареют, это самое тупое, что происходило и происходит в Голливуде. Никакого ощущения угрозы и ужаса от деда-киборга не может быть в принципе. Есть и так множество дебильных боевичков про роботов из той эпохи, там седые инвалиды выглядели просто смехотворно)

 

Т-800 - изначально воплощения силы, мощи, не убиваемости, именно поэтому еще молодой Шварценеггер и был выбран в итоге (а не худосочный Хенриксон, кстати, и не Бьен) А когда это уже Карл, фильм совсем другой, это уже совсем престарелое подобие "зашитника". В Т2 то чем ближе к финалу, тем он все человечнее становился (без очков, с определенной человеческой мимикой уже, с потрепанным лицом\торсом, он даже глазами вращал уже как человек, как не робот. В этом то тогда идея Камерона выстрелила на все 1000%) Прикольно конечно разок такое глянуть, что в ТС выдумали, но оно ни в какое сравнение с вечными Т1 и Т2 это не идет)

[Scud-IIEPBblu]

и вместо эволюции серии происходила деградация

 

Вот в этом, извините, не соглашусь.

Для меня Терминатор — было, есть и будет навсегда исключительно лишь только дилогия двухсерийка Кэмеруна T-1+2.

А всё остальное — пардоньте.

Как отдельные фильмы готов принять. Причём ссылки на шедевр Кэма в каждом из них — то самое, что, как по мне, их только портит. Хотя в том же, скажем, "t"-3, в общем-то, и портить-то нечего.

 

Короче, тем кто хочет плеваться, — непременно надо воспринимать всё это как фрашизу. И тогда ничего удивительного, что больше всего их выбешивает именно сабж. Но не как таковой, а просто крайний. Пока крайний. И с появлением следующего, думаю, DF кто-то ещё будет вспоминать с ностальгией

[Гатлий Щуч]

 

 

 

Что поделать? Должен же кто-то раскрыть глаза тем, кому хейтерство "из-зэ-принципал" их застит априори, по дефолту, только потому, что сабж хейтит всё стадо.

Ну, не раскрыть — так хоть попытаться…

Хотя сам Скад относится к сабжу довольно прохладно. Как к фильму, могшему стать очень даже ничего, не будь у него насильственной привязке к франшизе, что его очень портит, ИМХО.

 

 

 

На здоровье. Просто как иногда у вас нудно получается. А иногда прямо хорошо.

 

Проблема в том, что не примазывайся ТС к франшизе, он остается плагиатом.