Твин Пикс: Сквозь огонь (Twin Peaks: Fire Walk with Me)

[Сэди]

хмм..похоже опечатка..режиссерская, можно сказать версия, хоть и неофициальная - идёт 209 минут. Изначальная версия, которую мы привыкли видеть - это та что 135 минут идет, т.е урезанная аж на целых 74 минуты.

 

Там есть странные моменты - например, в начале фильма во время эпизода в офисе шерифа виден студийный микрофон, который движется следом за помощником шерифа по верхнему краю экрана. В других копиях фильма я такого её видела.

[Russian_Gangsters]

- Изменено 06.08.2020 17:02 пользователем Russian_Gangsters

[Morishka]

Напротив сериала фильм кажется немного слабее. Но все равно Твин Пикс это Твин Пикс.

[наполеон и я]

Фильм состоит из двух кусков. 51мин. длина оригинального эпизода «Тереза Бэнкс», никоем родом не привязанного к сериалу. Где почти нет логики, зато куча линчевских фишек и новых актёров. Остальные 158мин. это «Последние семь дней Лоры Палмер», по сути повторяющие её дневник, что есть в книге, действие линейное и не особо информативное если знаешь суть сериала, которое можно охарактеризовать фразой «плохие вещи случаются со всеми, просто хорошим людям есть что терять». Без оригинальной Донны смотрится крайне странно, тем более что все остальные на месте. Этот фильм нужно\можно было порезать как доп. серии ну или флэшбэки первого сезона, но в остальном нудное зрелище, даже отсылки в Вигвам не дают почвы для размышлений. В целом фильм как повод задуматься, не стоило ли сделать из сериала несколько полноценных фильмов уже без всяких сторонних людей и идей. 7\10

[Артем Крайнов]

Выдающийся приквел, с ещё более выдающимся саундтреком, в первую очередь как

- оригинально и в то же время в духе сериала, а это самое главное в сочинении музыки к сиквелу-приквелу.

 

Атмосфера непревзойдённая, сны и видения воплощены просто потрясающе...

 

 

...особенно Буратино доставил.

 

У сериала может и есть недостатки, но здесь всё идеально.

 

Дэвид также смонтировал очень интересный дополнительный фильм из не вошедших сцен, по сути это полноценная работа, а не просто сборник из не вошедшего материала. Вот бы ему дали смонтировать свою версию Дюны, я думаю он этого желает.

[Betty Boo]

На вики пишут: "Также в финальной сцене присутствует ссылка на дальнейшую судьбу агента Дэйла Купера."

 

Я смотрела миллион лет назад, напишите, кто помнит, плиз, какая там у Купера наметилась дальнейшая судьба?

[Сэди]

На вики пишут: "Также в финальной сцене присутствует ссылка на дальнейшую судьбу агента Дэйла Купера."

 

Я смотрела миллион лет назад, напишите, кто помнит, плиз, какая там у Купера наметилась дальнейшая судьба?

 

Сидеть в Чёрном Вигваме вместе с Лорой?

[ТДВ]

Млн лет прошел, пересмотри.

[Betty Boo]

Сидеть в Чёрном Вигваме вместе с Лорой?

Нет, постойте)).. Разве Лора сидит в Вигваме? Ведь Лиланд в сериале "ушёл на свет", и Лора была там. Почему это она в вигваме?)

Если смотреть отдельно от сериала - действительно не совсем понятна сущность Боба.

Что, совсем непонятна?? ахтунг. Это ж элементарные вещи, фильмов про это - тьма.

Но в сериале определённо объясняется, что Боб - это визуальное воплощения Зла, обитающего в мистическом месте Чёрный Вигвам. То, что сам Вигвам это другое измерение, другой мир, - понятно всем. Периодически из него вылазит плохой обитатель (Боб) и пользуется людьми как оболочкой (мясным костюмом).

Хочу здесь остановиться, и спросить кое-что. Но можете не только Вы ответить, пусть ответят все, кто имеет, что сказать.

"Вигвам это другое измерение, другой мир, - понятно всем" - то есть как это всем? Все не верят в одно и то же).

Но я несколько о другом.

"Периодически из него вылазит плохой обитатель (Боб) и пользуется людьми как оболочкой".

А зачем?

Вот, например, мой муж предлагает сравнить Боба с бесом из Писем Баламута Льюиса. Но, сори, я и ему сказала, и здесь наперёд скажу - сравнение некорректное. Баламут, условно, "обращает" праведные души в души греховные. Условно - собирает "армию", которая будут когда-то где-то там противостоять "армии" праведников. Но Боб из фильма тупо устраивает расколбас.

Вот люблю Линча, но тут недопонимаю.

Единственное разумное объяснение это

Ее стыд, осознанный стыд за себя и есть главное проявление борьбы. Лиланд с самого детства носил Боба в себе - и ничего. Недаром его же губами в изоляторе Боб ответил Куперу: "Лиланд ребенок, потерявшийся в лесу. С большой дырой там, где должна быть совесть". Лора сгорела быстрее, потому что пошла наперекор.

Спасибо за мнение, кстати. Очень кратко и отлично изложено.

Часто Совестью называют Бога).

Мне кажется, мало кто вообще из "поклонников" Линча понимает, что он может и не занудный моралист, но пусть даже с единственным требованием к людям - иметь Совесть - он значим, значим именно этим, а не скопом синих коробок и вигвамов.

Так вот, если так подойти (Совесть=Бог), то выходит вербовка с той же целью, что и и у Льюиса. Но постоянно убивать - .. блин, не такая уж это и необходимость. У Льюиса всё тоньше, конечно.

Вообще вот в этом подмешивании мистики в быт есть странный эффект: если держать в голове, что все фигвамы - это чушь и мишура для привлечения аудитории, то, получается, этот "мистический" фон только подчёркивает ужас обычных, бытовых поступков, обычных происшествий, обычного, рядового ужаса. Которого в нашей жизни по горло, безо всяких фигвамов.

Для меня прелесть Линча именно в этом. И я очень рада, что наткнулась на Ваш краткий отзыв.

В то время графические эффекты были ещё недоступны и Линч изобразил духов (существ) из другого мира в виде людей (Боб, карлик, великан, и кто там ещё сидел в фигваме), чем ещё больше запутал сюжет. Что и внесло такую изюмину.

Забавно, ага. Что без изюмины огромная масса зрителей могли бы Линча и не запомнить. А так у них вытатировалось на подкорке: оу, Линч - это мистика!

:roll:

Насчёт визуализации - мне вообще не нравится идея о материальности Боба. Попахивает чушью. Вот на просто Злого Духа я согласна. (Хотя для меня это просто психические расстройства личности, медики и разные там нейробиологи со мной согласятся).

* небольшое отступление (просьба не удалять!). У одной знакомой у ребёнка (9л) открылся пост-травматический синдром. Дада, прямо как вот у этих их сограждан после всяческих Вьетнамов и бурь в пустынях. Только он ребёнок. Он не был в горячих точках. Он с 4х лет по больницам. Но со стороны это выглядит .. ну вот как с Лиландом. Размышлять о том, почему это, кто в него вселяется и пр - ну ересь же, чушь собачья!!! А ведь найдутся уникумы. У них там в калифорнии находятся, ага. Не верят, что такой диагноз может быть у ребёнка.

 

Я к чему. Вся эта основа с мистикой у Линча - если говорить лишь о голой мистике - это, конечно, хрень. Поэтому я не люблю этот фильм. И пересматривать его не буду). Сериал вот сейчас пересмотрела, но бросила на 10 серии 2го сезона - пока всё можно было квалифицировать как метафоры..) И раз Линч отрёкся, я тоже. И просто стало скучно.

Остальные фильмы Линча - вполне себе фильмы о реальности, о реальных психических сдвигах и пр. Страшные, но не бредовые)))).

 

Если говорить о том, что Линч пошёл лесом из сериала, а в запасе у него было всё то, что он потом впихнул в этот фильм, то мне очень жаль, что весь этот материал он не реализовал в сериале. По крайней мере в сериале это всё очень органично вплелось бы в ту самую короткую фразу о совести)). А вот в кино, каким я его помню, это всё немного сумбурно получилось.

неужели сам по себе городок Твин Пикс каким-то образом их всех притягивает? Почему вход в Черный вигвам именно там? Или такие вигвамы есть ещё где-нибудь?

Вы это серьёзно?)) Ну, в Вашем городе есть вигвам, и что?)

Есть текст, написан посторонним, зовется "Воспоминаниями спецагента Д.Купера", или как-то так. По той беллетристике можно судить, что и Купер с рождения обладал даром предвидения.

Но как можно??) Как можно судить о Купере не по задумке Линча, а по чуваку, который рубил бабло на количестве печатных знаков??

Демона Боба видели (в основе) люди незаурядные, Купер из их числа.

Это было и в сериале, прямым текстом. Что вигвамовцев видят или одержимые, или с суперспособностями.

фильм дал понимание об отсутствии линейности времени в вигваме. Это с одной стороны дает хоть какие-то условия задачки, но тут же с другой - разрушает в принципе шансы познать логику того мира, в который попадает в финале Купер.

общее впечатление: автор заплутал и не нашёл лучшего способа вырулить)). За 25 лет межсезонья может чего и надумалось логичного, посмотрим.

Расценивать же сны Лоры в последнюю неделю как всего лишь вещие и все лишь сны, не приходится.

А что это было тогда?

Моя здешняя подруга Джемма перед смертью тоже видела страшные и очень зловещие сны. К сожалению, человек, с которым она ими поделилась, мне отказался их пересказать (а я не настояла). Предполагать, что это были не сны, а нечто большее, - глупо.

Как Вы понимаете, я сторонник медицинских объяснений всего происходящего.

Влечение к дочери по фильму легко объяснить неожиданной встречей Лиландом Лоры у проститутки. После этого дочь предстала уже в другом свете. Я не психолог, но наверно в психологии бы написали, что произошел зацеп какой-нибудь, засечина, и разум, ослабленный Бобом, вдруг смог допустить образ дочери-любовницы. Сама мысль эта обрела силу что ли говоря. И в беспамятстве он (они - дочь не исключение) сотворили дикое. ...Но вроде как по обрывочным рассказам и домыслам сам дух растлевал девочку Лору лет с 12-11, когда та уходила одна в лес. Сам Линч про такое не снимал и не говорил.

Дык Линч - он нормальный же).

Я не психолог, но здесь нужно изначально понять: нет варианта, кто изнасиловал - это сделал Лиланд, а почему - это уже не имеет никакого значения. Это важно уловить, ведь Вы же сами пишете про Совесть.

Чему нас учит этот кин (и сериал) - да всему тому же, чему и абсолютно все нормальные фильмы! Даже если автор не прямой моралист, у него всегда есть между строк главное - человек должен быть Человеком. У Линча это есть. Это уже много. Хотя, казалось бы, такой пустяк.

[Сэди]

Ждёт возвращения своего ангела.

 

Кстати, Betty, в сериале есть намёк на то, что Лиланд в детстве стал жертвой насилия со стороны деда. Когда в первый раз смотрела сериал, чуть не завопила в этом месте, так все было ясно, и больно, и жалко его.

 

И все утверждать, что "предполагать, что это было нечто большее, чем просто сны, - глупо" - это путь наименьшего сопротивления. Слишком многие вокруг называют других людей глупыми только для того, чтобы почувствовать себя умными. Не вставайте на одну доску с ними. Вы ведь совсем другая.

Изменено 08.08.2016 19:08 пользователем Сэди

[ТДВ]

Разве Лора сидит в Вигваме? Ведь Лиланд в сериале "ушёл на свет", и Лора была там. Почему это она в вигваме?)

– там вся сложность полного метра в том, что режиссер показал вигвам вне времени. И твой вопрос о концовке (о чем заикается Википедия) как раз про это. Купер попадает в место, где нет нашего прошлого и нашего будущего. Отсюда невозможность ответить на вопрос: сидят ли они там, или же нет. Даст бог, Линч откроет завесу в '17 году (уповаю). ...Ведь даже взять последние сцены "Огня". После ритуального убийства Палмер уходит в вигмам, и что он видит? Всех трех сущностей. Что там делает "половина" Майка когда она отказалась служить злу? Видимо, все потому же, что нет там линейного хода времени, либо оно идет вразрез привычному мирскому.

– А зачем?

– Жерар в трансе (начальные серии) ведает Трумэну с Купером, что они так куражились... Им доставляет наслаждение поглощать души людей совратившихся и упавших. Может даже не сами души, сколько депрессивную энергию, как продукт борьбы. В кино это уже открыто показано несколько раз; в сериале присутствуют лишь намеки.

Поэтому я не люблю этот фильм. И пересматривать его не буду).

– жаль. Фильм точно также вполне земной, привкуса сказки не должно было возникнуть. Мне кажется, он мощнее сериала. Как раз-таки. Тут уже нет пляшущих истериков, глупых голландцев и ноарных японцев... Все по делу, весьма зубодробительно, но и душевно благодаря становящейся все искреннее и точнее в своих словах Лоре Палмер. Проникаешься.

П.С. Что до снов, так это была попытка контакта. Лора уловила послание, но в конце концов поступила вопреки наказу Дэйла Купера, порвав со своим мытарством. ...В чем выражалась болезнь пацаненка американца?

Изменено 08.08.2016 19:49 пользователем ТДВ

[Сэди]

– там вся сложность полного метра в том, что режиссер показал вигвам вне времени. И твой вопрос о концовке (о чем заикается Википедия) как раз про это. Купер попадает в место, где нет нашего прошлого и нашего будущего. Отсюда невозможность ответить на вопрос: сидят ли они там, или же нет. Даст бог, Линч откроет завесу в '17 году (уповаю).

 

Эта вневременность позволила Энни передать Лоре послание во сне?

[ТДВ]

Думаю, да. Это одна из демонстраций свойств того мира. Но раньше я не мог уложить такое в голове, потом внимательнее послушал человечка около столешницы, и понял, что нету там ни будущего, ни прошлого. Поэтому история может восприниматься как закольцованная (как кажется зрителю и в "Шоссе вникуда"). Хотя, скорее всего, это не верно все-таки. Ведь рассудить: Лора во сне Купу еще когда рассказала о сути происшедшего. И нам кажется при просмотре, что после этого только он разгадал преступление, оказался в потустороннем мире, спас (либо присутствовал при переходе души в рай) Лору... А на деле-то? Еще за год, ни сном ни духом не ведая о поездке в Твин Пикс, Купер и его Энни являлись живой Лоре во сне и наяву. Круто? Еще как!

[Norman94]

На вики пишут: "Также в финальной сцене присутствует ссылка на дальнейшую судьбу агента Дэйла Купера."

 

Я смотрела миллион лет назад, напишите, кто помнит, плиз, какая там у Купера наметилась дальнейшая судьба?

 

Сидеть с Лорой в комнате 22 года.

[Сэди]

Сидеть с Лорой в комнате 22 года.

 

Чистилище...

[Сэди]

Думаю, да. Это одна из демонстраций свойств того мира. Но раньше я не мог уложить такое в голове, потом внимательнее послушал человечка около столешницы, и понял, что нету там ни будущего, ни прошлого. Поэтому история может восприниматься как закольцованная (как кажется зрителю и в "Шоссе вникуда"). Хотя, скорее всего, это не верно все-таки. Ведь рассудить: Лора во сне Купу еще когда рассказала о сути происшедшего. И нам кажется при просмотре, что после этого только он разгадал преступление, оказался в потустороннем мире, спас (либо присутствовал при переходе души в рай) Лору... А на деле-то? Еще за год, ни сном ни духом не ведая о поездке в Твин Пикс, Купер и его Энни являлись живой Лоре во сне и наяву. Круто? Еще как!

 

У меня стойкое ощушение, что Купера заманивали в Твин Пикс.

[ТДВ]

Было такое мнение фанатское. Мне кажется, слишком это. Мир ведь не единым агентом... Масштаб соизмерять надо. Там обитатели, которых еще на скалах рисовали; тут даровитый, но всего лишь человек, а их много.

А может это все от нас самих зависит? Живем каждый со своим отношением к жизни, и в зависимости от твоего поведения и душевного развития/состояния ты либо ближе к свету, либо – к ним вот. Ну, мол, как в дом чужой зайти: у одних уют и покой, у других хаос и шум. Куда полезут черти?

[Betty Boo]

Ждёт возвращения своего ангела.

а, ну если полагать, что вигвамов два, так она в белом вигваме, да?

в сериале есть намёк на то, что Лиланд в детстве стал жертвой насилия со стороны деда. Когда в первый раз смотрела сериал, чуть не завопила в этом месте

если это до 10 серии 2 сезона, то в каком тогда месте? (а то я забила на пересмотр после 10 серии)

Тема насилия в семье сама по себе ужас, без всякого потустороннего, я вот о чём всё пытаюсь говорить. И для дяди Дэвида ужас был всегда именно в обыденности, он сам сказал.

утверждать, что "предполагать, что это было нечто большее, чем просто сны, - глупо" - это путь наименьшего сопротивления. Слишком многие вокруг называют других людей глупыми только для того, чтобы почувствовать себя умными.

это высказывание не касается людей, оно относится лишь к ситуации, когда глупым может быть утверждение, в отрыве от общих способностей человека. Я тоже в какие-то моменты могу выдавать глупости, как и все.

Хотя Хомский и его "подопечные" со мной могли бы поспорить , и даже, возможно, положить на лопатки))).

– там вся сложность полного метра в том, что режиссер показал вигвам вне времени. И твой вопрос о концовке (о чем заикается Википедия) как раз про это. Купер попадает в место, где нет нашего прошлого и нашего будущего. Отсюда невозможность ответить на вопрос: сидят ли они там, или же нет.

ну, по логике () в таких местах и нет времени, да. (что-то вспомнился Интерстеллар, надеюсь, к добру)

* а почему в этом сложность полного метра?) может, прелесть?)

Что там делает "половина" Майка когда она отказалась служить злу?

Видимо, потому что даже Дух может очиститься, нет?)

Майк мне очень нравится в сериале, видно же, что чел (дух) осознал, готов загладить-искупить, и что он добрый, почти уже друг..

Им доставляет наслаждение поглощать души людей совратившихся и упавших. Может даже не сами души, сколько депрессивную энергию, как продукт борьбы. В кино это уже открыто показано несколько раз; в сериале присутствуют лишь намеки.

Ну нет же, в сериале не намёки! Там это сказано отчётливо, правда, всего 1 раз.)) Кто-то может и не зацепиться. Для кого-то это вообще очевидно как 2*2.

Это всё очень по-христиански. Где самый ужасный грех - уныние (читай, депрессия). Но Линча не помню верующим христианином.

Подумалось, что у атеистов, возможно, проблемы с деконструкциями линч-мувиз и им приходится это делать головой, тогда как многие верующие воспринимают всё это как данность.. Ведь действительно, сложновато это всё воспринимать, если для тебя нет Бога, Духа, Вечной жизни и пр.. Нет?

На тематических сайтах давным давно выдвинута устоявшаяся мысль, что само место, куда сумел войти агент, являет собой место, где происходит проверка.

вот ещё попахивает христианством, например..)

Мне кажется, он мощнее сериала.

Кажется, считается у Линча неудачным, нет? Ничего не знаете, сам он как к нему? (пока нет времени прочесть его "Интервью")

П.С. Что до снов, так это была попытка контакта. Лора уловила послание, но в конце концов поступила вопреки наказу Дэйла Купера, порвав со своим мытарством.

Ну скажите вкратце, что значит "порвав с мытарством"? И что она должна была сделать по наказу Купера (я не помню!)

...В чем выражалась болезнь пацаненка американца?

не, он не в прошедшем времени). Она выражается в двуличии. Он мальчик-ангел, а потом - агрессивный демон. Как-то так. Психотерапевт 3 р/нед пока не помогает. Из школы выгнали. Страшно за него - младший школьник думает о том, что он на Земле лишний. Избавься он от болезни, прошёл бы и синдром! Но болезнь - навсегда. В каком-то смысле условным участникам бури-в-пустыне легче: им нужно избавиться лишь от синдрома.

история может восприниматься как закольцованная (как кажется зрителю и в "Шоссе вникуда").

Но в Шоссе не закольцованная..

Блин, Шоссе такое ужасно клёвое кино, но такое страшное, боюсь пересматривать .

Ведь рассудить: Лора во сне Купу еще когда рассказала о сути происшедшего. И нам кажется при просмотре, что после этого только он разгадал преступление, оказался в потустороннем мире, спас (либо присутствовал при переходе души в рай) Лору... А на деле-то? Еще за год, ни сном ни духом не ведая о поездке в Твин Пикс, Купер и его Энни являлись живой Лоре во сне и наяву. Круто? Еще как!

Я вот сейчас, наверное, глупость скажу)).. А если во все эти хитросплетения ввести бакс? Нет ни у кого ощущения, что и Линчу тоже нужны деньги? У меня после сабжа такое мнение тогда, давно, сложилось почему-то.

Кто-то говорит, Т2 можно смотреть без знания Т1. На мой взгляд чушь.

. Я. Я так говорю))!

В сериале некая фея шутя шла по жизни, со всеми дружила, и также легко умерла. Фильм обнажает тягостное мироощущение рано повзрослевшей бабы, у которой за душой оказывались такие омуты, каких местная незатейливая публика в принципе не ведала.

Ну не знаю. У меня сложилось как раз ощущение того, что в тихом омуте черти водятся, совы не то, чем кажутся, в том числе и про Лору тоже, не только про Боба! Да, сначала она фея, но даже к середине 2 сезона - совсем не фея! (а то и раньше). А вот почувствовать всю глубину её глубин мне, например, необязательно: ведь и так понятно, о чём речь, без мелочей). Я не к тому, что фильм лишний, а к тому, что сериал вполне себе, да.

Смотрел недавно склейку с вырезками общей длиной в 3,5 часа - идеальная картина. Каждый кадр уместен.

это же какой-то самопал, да?

После начала испытания Купера обитатели вигвама все же смущают его, тем самым обрекая на забвение. Личность разрушается.

поясните.

одно только пролитое кофе (испуг от него) уже предопределил судьбу Дэйла Купера.

а что ещё есть про кофе интересного? с тематических сайтов, например..

Сидеть с Лорой в комнате 22 года.

спасибо)

кстати, если там нет времени, нафига он старый? всё опять в угоду недопонимающим зрителям?(

Чистилище...

Лост).

как в дом чужой зайти: у одних уют и покой, у других хаос и шум. Куда полезут черти?

Черти сами в шоке: ведь совы - не то..

"Синий бархат" - где тоже была своя Дороти (певица Дороти Валленс), которая тоже была вырвана из своего привычного мира, как и Дороти из "Волшебника Оз".

И которая тоже носила красные туфельки.

[ТДВ]

Купер стар лишь в своих сновидениях... Логики там нет, т.к. в интервью Фрост признает случайность образа красной комнаты. Этот эпизод был снят для первой серии, как материал к т.н. пилотной версии. Сам я утешился отсылкой к 25 годам, о которых в конце сериала скажет Лора. Поэтому сериал если не добили, то хоть последние 2-3 серии гляньте. Это же шедевр.

 

Про кофе мутно. Писали разное, я лишь запомнил отождествление с маслом, запах которого возникает при бесновании духов в нашем мире. Но про это говорено загадками и в сериале, и в фильме. Маргарет хорошо про него говорит, вспоминая о пропавшем муже... Мне не хочется ни грузить вас, ни раскрывать уж все подряд... Такой фильм заслуживает внимания и самостоятельной работы )) ...Хотя б 30 серию посмотрите.

 

Про вещи происходящие в финале в черном вигваме тоже глупо, если вы отказались от просмотра. Там все сложно и интуитивно. Но интересно крайне. Пока вопросы о комнате опущу.

 

Склеенный фильм самодел, да, но очень деликатный и выверенный.

 

О том что "Затерянное шоссе" не замкнуто сюжетно, я не готов судачить. Год назад излил в теме, пересматривал 2 ночи подряд. Едва не заработал опухоль, реально ощущал, как вязнет мозг )) Но мысли рождались занятные. Мне тоже ближе идея о конечности рассказа о Мэдисоне.

 

Наказ Купера Лоре в ее сне таков: он не велит ей брать кольцо. Какое и для чего, также ясно будет из фильма; надо смотреть. Но добавлю, что значение колец сам автор вводит лишь в кинофильме, пожалуй, эта линия не принциальна для понимания сериала и остального...

 

Линч фильм провалом никогда не считал. Относился с теплотой. Это народу не пришлось, ждали другого. Поди, как и сейчас с новым сезоном.

 

Майк и правда с виду друг. Но у корифеев на его счет было убеждение о непродуманности персонажа. В сериале есть момент, где он то ли умышленно, то ли в силу сценарного недочета, обманывает(ся), не унюхав Боба в Лиланде. Тем самым уводя следствие. Хотя что Лиланд оборотень, он знал. Майка комментировать трудно. У актера, кстати, ОЧЕНЬ интересная судьба, поищите допы к сериалу, он очень не простой человек.

 

А насчет намеков, я имел в виду не слова о страданиях, привлекающих нечисть, а непосредственно визуализацию этого. В странном эпизоде второго сезона Дона заходит в домик старухи Трэмонд, и видит как та поедает кукурузу. Потом жители дома бесследно исчезнут. Эти кадры позже обретут смысл, в "Огне".

 

Про мелкого интересно. Я не знаком с жизнью в Америке, но с виду показательно. Сейчас детей грузят очень рано, невротиков тьма.

Изменено 09.08.2016 12:54 пользователем ТДВ

[Сэди]

Betty, не буду цитировать, а то громоздко.

Поскольку эта комната больше похожа на некий зал ожидания, то она таки скорее чистилище.

 

Серию не помню, к сожалению. Энди со слов Ронетты нарисовал портрет БОБа, и Лиланд опознал мужчину, который жил в доме по соседству, когда Лиланд в детстве гостил у деда. Этот мужчина, кажется, по фамилии Робертсон, бросал в Лиланда спички и предлагал поиграть с огнём. Для наглядности Лиланд начал зажигать и бросать спички, и этот момент показался мне жутче всех его шизоидных плясок.

Ну и выяснилось, что дом в то время стоял пустой, никаких соседей. Так что БОБ их семейный демон, или семейный порок.

 

Ответьте, пожалуйста, в публичном сообщении, от чего умерла Джемма - несчастный случай или болезнь? Если это удобно, конечно.

 

ТДВ, образы красной комнаты и особенно штор, возможно, архетипичные. Во всяком случае, я их видела во сне задолго до знакомства с сериалом. Надо бы у Юнга покопаться...

[ТДВ]

Может. Меня в свое время, в '93-ем потрясла атмосфера вакуумной пустоты Комнаты. Вот это и правда как-то сразу воспринималось однозначно. Это представление зависнутости, укрытости от всего что было у тебя до, мной малым узнавалось.

Betty, не буду цитировать

— "Он позвал и я впустил его"... Изменено 09.08.2016 15:37 пользователем ТДВ

[Шер]

 

Про мелкого интересно. Я не знаком с жизнью в Америке, но с виду показательно. Сейчас детей грузят очень рано, невротиков тьма.

В Америке сильно грузят религиями, там атеист рискует быть изгоем в обществе.

Насчет религиозных тонкостей, слава богу в фильме этого удалось избежать.

Линч красиво вышел из мистического положения ссылками на архаику индейцев, по моему это намного интересней очередного замусоливания перемусоливонного писания.

Налет древней мистики сообщает больше загадочности и нейтральности.

Две вершины - черная и белая, свобода и порядок, обе имеют одинаково важное значение, и одной не может быть без другой.

Щас бы сказать банальщину что за человеком выбор, на чьей стороне ему быть, но это большая ложь - не человек выбирает и совсем не обязателен выбор,две вершины уживаются в одном, например Лиланде.

[ТДВ]

Кстати, да, Линч об этом. Уж на что Дэйл всем хорош, а не выстоял. Ну, тут нужнО продолжение, нам должны пояснить за что так жестоко.

[Spock1987]

Вот бы ему дали смонтировать свою версию Дюны, я думаю он этого желает.

 

Я надеюсь, что скоро до этого дойдёт. ДеЛаурентис не против?

 

Сидеть с Лорой в комнате 22 года.

 

В том измерении понятие о времени смещено. 22 года это исключительно по нашим меркам.

 

Betty, не буду цитировать, а то громоздко.

Поскольку эта комната больше похожа на некий зал ожидания, то она таки скорее чистилище.

 

 

Я думаю, Линч не стал ограничиваться только христианскими образами. Он практикует трансцентентальную медитацию и. я так думаю, хорошо знаком с индуистской философией, Ведами, а там про мироздание и строение Вселенной со всеми её мирами, описано гораздо подробнее и глубже, нежели в Библии и Коране.

[Betty Boo]

Поскольку эта комната больше похожа на некий зал ожидания, то она таки скорее чистилище.

я не спорю. (но лост - тоже ведь чистилище))

Серию не помню, к сожалению. ..выяснилось, что дом в то время стоял пустой, никаких соседей. Так что БОБ их семейный демон, или семейный порок.

Насчёт семейного не согласна, потому что там нет акцента на семейности, в сериале. Там скорее акцент на том, что у Лиланда совести не было, а у Лоры - была.

Так я не поняла про деда, ведь про деда как-то вообще ничего не было..

образы красной комнаты и особенно штор, возможно, архетипичные. Во всяком случае, я их видела во сне задолго до знакомства с сериалом. Надо бы у Юнга покопаться...

Прекрасно. Отпишитесь, если что накопаете.

У меня со шторами только одна ассоциация: точно такие же были в борделе. Всё.

Ну и редрум. Кубрик.

К слову, с ребёнком приятно смотреть сериал, например, услышать: "Полы!! Как в Сиянии!!" - приятен восторг узнавания)..

в интервью Фрост признает случайность образа красной комнаты.

* рву на себе волосы! *

сериал если не добили, то хоть последние 2-3 серии гляньте. Это же шедевр.

Гляну шесть, наверное. Те, которые сняли по просьбам телезрителей))).

Мне не хочется ни грузить вас, ни раскрывать уж все подряд... Такой фильм заслуживает внимания и самостоятельной работы ))

Я же сама прошу загрузить). Мне вообще сейчас не очень интересны эти вопросы. То есть мне они интересны в связи с выходом нового сезона. А так, по жизни, меня интересуют немного другие вопросы теперь. Скажем так, более земные.

Склеенный фильм самодел, да, но очень деликатный и выверенный.

понятно, фанаты).

пересматривал 2 ночи подряд. Едва не заработал опухоль, реально ощущал, как вязнет мозг )) Но мысли рождались занятные. Мне тоже ближе идея о конечности рассказа о Мэдисоне.

Шоссе хорошо тем, что абсолютно медицински разлагаемо на запчасти).

Наказ Купера Лоре в ее сне таков: он не велит ей брать кольцо. Какое и для чего, также ясно будет из фильма; надо смотреть.

Его кольцо?

У актера, кстати, ОЧЕНЬ интересная судьба, поищите допы к сериалу, он очень не простой человек.

надо запомнить

А насчет намеков, я имел в виду не слова о страданиях, привлекающих нечисть, а непосредственно визуализацию этого. В странном эпизоде второго сезона Дона заходит в домик старухи Трэмонд, и видит как та поедает кукурузу. Потом жители дома бесследно исчезнут. Эти кадры позже обретут смысл, в "Огне".

Да только пару дней как смотрела эту серию. Странная в этой ситуации сама Донна - тем, что ей эти старуха с пацаном не показались странными!

Насчет религиозных тонкостей, слава богу в фильме этого удалось избежать.

Линч красиво вышел из мистического положения ссылками на архаику индейцев, по моему это намного интересней очередного замусоливания писания.

Налет древней мистики сообщает больше загадочности и нейтральности.

Две вершины - черная и белая, свобода и порядок, обе имеют одинаково важное значение, и одной не может быть без другой.

Щас бы сказать банальщину что за человеком выбор, на чьей стороне ему быть, но это большая ложь - не человек выбирает и совсем не обязателен выбор,две вершины уживаются в одном, например Лиланде.

со всем согласна, да, удачный акцент на индейских корнях. Но насчёт выбора нет - не соглашусь. Наша жизнь - это постоянный выбор, постоянный(!), и каждое решение меняет судьбу. Прикольный фильм про это Господин Никто

Кстати, да, Линч об этом. Уж на что Дэйл всем хорош, а не выстоял. Ну, тут нужнО продолжение, нам должны пояснить за что так жестоко.

как же просто в христианстве. Сказали бы: значит, было за что)).. В случае с Линчем даже затрудняюсь)