Твин Пикс: Сквозь огонь (Twin Peaks: Fire Walk with Me)

[Папа Джонсон]

Я уже говорила не надо перекручивать там, где этого не требуется... Совершенно точно, что

 

Боб нашел новое тело, то есть в Купера там кажется стреляли(извините я давненько смотрела), но лысый великан и монетка - это кам бэг в Винвам (или кто-то из братьев фр. его застрелил - там ваапще плохо помню), но Купер же умер... А Боб - это демон, кот. путешествует из тела в тело, творя зло... Ну как-то так...

 

 

Если бы Куп того, Боб бы в него не вселялся. Когда Лиланд самоубился, Боб его тело покинул, потому что от мёртвого тела ему никакого толку. Он же эмоциями питается, а какие у трупа эмоции ^^

 

[meduza gorgona]

Если бы Куп того, Боб бы в него не вселялся. Когда Лиланд самоубился, Боб его тело покинул, потому что от мёртвого тела ему никакого толку

 

Ну дак сам говорил, что это было ч\з 25 лет... Инкарнация..

 

не факт, что это был Купер в его старом теле. Скорее всего тут речь о душе, кот. Купер мертвый продал за Энни. А родится он в другом теле, но с душой Боба. Вигвам - это ведь 4-е измерение наск. я понимаю. Как ты представляешь подселение Боба в тело, когда там уже есть дух? У Лиланда Боб должен был быть с рождения, а на счет мужика, кот. совершил над ним насилие - тут спорно... Но по законам причинности, в теле может быть только 1 сущность

 

[Chilly Willy]

но Купер же умер... А Боб - это демон, кот. путешествует из тела в тело, творя зло... Ну как-то так...

 

Боб не путешствует в трупах. Ему нужно наличие души в теле, что бы питаться её пороками. Или

 

 

Лилианд умер? Нет он был жив, а следовательно Куп тоже

Если бы Куп того, Боб бы в него не вселялся. Когда Лиланд самоубился, Боб его тело покинул, потому что от мёртвого тела ему никакого толку. Он же эмоциями питается, а какие у трупа эмоции ^^

 

Да черт, я не успеваю мысли выражать их уже пишут чуть раньше.

[Папа Джонсон]

Как ты представляешь подселение Боба в тело, когда там уже есть дух? У Лиланда Боб должен был быть с рождения, а на счет мужика, кот. совершил над ним насилие - тут спорно... Но по законам причинности, в теле может быть только 1 сущность

 

 

 

Дык, Дух у Купера никуда не исчезал, Боб же вышел с его тёмной стороной (Купера в Вигваме ещё двойник догнал)

 

[Chilly Willy]

 

Но по законам причинности, в теле может быть только 1 сущность

 

Как бе это кино, здесь Линч господь и у него такое может быть. И я ваще незнаю откуда такое открытие может быть.

[meduza gorgona]

Боб не путешствует в трупах. Ему нужно наличие души в теле, что бы питаться её пороками.

В трупах никто не путешествует... Пытаюсь найти биологическое зерно.

Дык, Дух у Купера никуда не исчезал, Боб же вышел с его тёмной стороной (Купера в Вигваме ещё двойник догнал)

 

 

Тогда странно, вот товарищ меня на счет Линчевской религии просвещал. Он наверняка ближе к буддизму какому-нибудь и присутствие неск. сущностей в 1 теле как-то сказочно... Если Боб - это типа лявра, кот. подсаживается в тело, чтобы смущать святой дух, тогда где светлая сущность? Так было бы логичнее - во всем ведь должно быть равновесие...Кому как не Д.Л. с его дедукцией это не знать???

 

[Chilly Willy]

В трупах никто не путешествует... Пытаюсь найти биологическое зерно.

 

Как бы было сказанно, что Боб занял тело без души

 

 

 

Тогда странно, вот товарищ меня на счет Линчевской религии просвещал. Он наверняка ближе к буддизму какому-нибудь и присутствие неск. сущностей в 1 теле как-то сказочно... Если Боб - это типа лявра, кот. подсаживается в тело, чтобы смущать святой дух, тогда где светлая сущность? Так было бы логичнее - во всем ведь должно быть равновесие...Кому как не Д.Л. с его дедукцией это не знать???

 

1. Никто не просвещал насчет Линчевской религии. Это сарказм, то есть в любом фильме господь это режиссер, хотя бывает продюссер или ещё кто то, но мысль ясна

 

2. Ваще то для многих вообще всякие замуты с сущностями сказочны. У души и прочего нет научного обоснования и не думаю что правильно так резко рассуждать насчет этого.

 

3. Какое равновесие? Боб не черт сидящий на плече, у него не должен быть ангел противовес. Человек вечно мечется между темной и светлой стороной, Боб тащит его на темную. Что не ясно?

[Папа Джонсон]

Тогда странно, вот товарищ меня на счет Линчевской религии просвещал. Он наверняка ближе к буддизму какому-нибудь и присутствие неск. сущностей в 1 теле как-то сказочно... Если Боб - это типа лявра, кот. подсаживается в тело, чтобы смущать святой дух, тогда где светлая сущность? Так было бы логичнее - во всем ведь должно быть равновесие...Кому как не Д.Л. с его дедукцией это не знать???

 

Диалог из сериала

 

Купер: Вы верите в существование души?

Хоук: Нескольких душ.

 

 

Да и с одержанием Купа всё понятно - есть тёмная сторона Купера (его сущность мыслящая в тёмную сторону силы) есть Боб, которой им рулит, поскольку баланс нарушен

 

 

А по поводу религиозных мотивов, в сериале чего только не по намешали. Это же вымышленный мир, все дела.

[meduza gorgona]

Как бы было сказанно, что Боб занял тело без души

 

1. Никто не просвещал насчет Линчевской религии. Это сарказм, то есть в любом фильме господь это режиссер, хотя бывает продюссер или ещё кто то, но мысль ясна

 

2. Ваще то для многих вообще всякие замуты с сущностями сказочны. У души и прочего нет научного обоснования и не думаю что правильно так резко рассуждать насчет этого.

 

3. Какое равновесие? Боб не черт сидящий на плече, у него не должен быть ангел противовес. Человек вечно мечется между темной и светлой стороной, Боб тащит его на темную. Что не ясно?

 

А вам что не ясно? У меня своя теория. Что касается Линчевской религии - то тут никто не скажет, в кого он верит. Скорее всего в белого кролика...

Если вы знакомы с классическими религиями, то у души - прана - есть еще 2 ячейки - черная и белая(то, что нек. называют кармой) - если плохая - то черная доминанта, если хорошая - то белая. У среднего человека 2 доминанты не находятся в равновессии, а в новом веке считается, что черная сущность занимает больше места - эти души, что называется пробы негде ставить... Так что у Боба должен быть эквивалент, так как у Лоры он был - Ангел...

Теперь есть вопросы?

 

Диалог из сериала

 

Купер: Вы верите в существование души?

Хоук: Нескольких душ.

А по поводу религиозных мотивов, в сериале чего только не по намешали. Это же вымышленный мир, все дела.

Ну вряд Линч такой анархист, он ваапще по-моему любил Питера Пэна... И этим можно многое обьяснить... А скорее всего - все эти сущности, чтобы запутать следствие...

[Chilly Willy]

А вам что не ясно? У меня своя теория.

Ничего не имею против. Просто мысль была сформулированна слишком резко и грубовато для подобно рода размышлений "Сущность в теле одна и точка". Как будто это основание имеет научное объяснение. У всех разные точки зрения и не стоит их исключать.

 

Если вы знакомы с классическими религиями, то у души - прана - есть еще 2 ячейки - черная и белая(то, что нек. называют кармой) - если плохая - то черная доминанта, если хорошая - то белая. У среднего человека 2 доминанты не находятся в равновессии, а в новом веке считается, что черная сущность занимает больше места - эти души, что называется пробы негде ставить... Так что у Боба должен быть эквивалент, так как у Лоры он был - Ангел...

Теперь есть вопросы?

 

Ещё раз повтарюсь что Боб не черт на плече. Он не темная сторона Купера или Лиланда здесь нет никаких черных и белых ячеек. Боб это странствующий злой дух, находит подходящих людей, подселяится к ним (либо вселяется в них, либо летает где то рядом(если не нравится теория о нескольких сущностях) это совсем не важно) и питается пороками. Вот и все. Не обязательно должен у него быть экливалент.

 

 

 

[meduza gorgona]

Ничего не имею против. Просто мысль была сформулированна слишком резко и грубовато для подобно рода размышлений "Сущность в теле одна и точка". Как будто это основание имеет научное объяснение. У всех разные точки зрения и не стоит их исключать.

Это у вас была грубая формулировка, причем не по сабжу.... Категоричность и грубость не одно и то же....Ферштейн?

 

Ещё раз повтарюсь что Боб не черт на плече. Он не темная сторона Купера или Лиланда здесь нет никаких черных и белых ячеек. Боб это странствующий злой дух, находит подходящих людей, подселяится к ним (либо вселяется в них, либо летает где то рядом(если не нравится теория о нескольких сущностях) это совсем не важно) и питается пороками. Вот и все. Не обязательно должен у него быть экливалент.

Понятно. Индейские там-тамы и примитивные верования. Если отталкиватся от этой культуры и их представлений о душе, то можно на кочующем духе и остановаться... Они ж вроде язычники...

[Chilly Willy]

Это у вас была грубая формулировка, причем не по сабжу.... Категоричность и грубость не одно и то же....Ферштейн?

Не было никакой грубой формулировке. Вы вроде сказали что сущность в теле только одна может быть, и это максимально близко к логике. Имеете какие то научные факты по поводу этого? Я думаю что нет, и о душе и о сущности знаете не больше меня, или кого то другого.

 

 

Понятно. Индейские там-тамы и примитивные верования. Если отталкиватся от этой культуры и их представлений о душе, то можно на кочующем духе и остановаться... Они ж вроде язычники...

 

Да что ж так на разные веры потащило? Зайдем щас в дебри, речь идет про конкретную сюжетную канаву, а не про "примитивные" (ещё одно резкое заявление) индейские верования.

[meduza gorgona]

Да что ж так на разные веры потащило? Зайдем щас в дебри, речь идет про конкретную сюжетную канаву, а не про "примитивные" (ещё одно резкое заявление) индейские верования.

 

Надо хоть какие-то базовые представления иметь о предмете, прежде чем нестись в рассуждения. У Д.Л. вечно капканы по всему фильму. А про сериальные ямы - сам фильм стал откровением. Тут лучше пересмотреть еще раз 30-ть.

[umnitsa]

Да-да, помню я этот фильм, просмотренный мною (по неосторожности родителей) еще в глубокой молодости. Как сейчас помню все сцены из него и, знаете, с тех пор фильмов-ужасов смотреть уже не могу. Зато перед показом сыну теперь отфильтровываю каждый мультик...

[Сэди]

Но по законам причинности, в теле может быть только 1 сущность

Не могла не поделиться. Славянская мифология утверждает существование так называемых "двоедушников" - людей, которым от рождения даны две души, одна человеческая, другая демоническая. Демоническая сущность в то время, как человек спит, странствует по миру в образе, например, зверя или птицы. Только вот откуда бы Сам мог это узнать?

Изменено 01.04.2011 05:01 пользователем Сэди

[meduza gorgona]

Не могла не поделиться. Славянская мифология утверждает существование так называемых "двоедушников" - людей, которым от рождения даны две души, одна человеческая, другая демоническая. Демоническая сущность в то время, как человек спит, странствует по миру в образе, например, зверя или птицы. Только вот откуда бы Сам мог это узнать?

 

Славянская - это язычество так понимаю? Сайентология тоже верование - какого качества другой вопрос...

[Сэди]

Славянская - это язычество так понимаю? Сайентология тоже верование - какого качества другой вопрос...

Про сайентологию не знаю, не изучала, да и какая там мифология - религия-то новехонькая.

[Лилек1713127296]

Стала смотреть сей фильм. В принципе, уже из сериала давным-давно уже все было понятно, так что смотрела только из участия Прохнова в нем. Каково же было мое удивление, когда я увидела что он там играл, в титрах и на КП написан лесник, а в фильме даже не эпизод секундный момент бородатого мужика в ЧВ разводящего руками аки Кашпировский. И теперь у меня вопросы, а на фига вообще этот персонаж нужен был, если никакой смысловой нагрузки он не несет, сам фильм его образ ну никак не раскрывает.

[1411220]

Засчёт приквела всё устаканилось и стало на свои места.Конец мягок в отличии от сериала и вселяет надежду

 

Ангел вроде забрал Лору и Купера в рай или Белый Вигвам,значит,с ними всё будет в порядке.

А в Твин Пиксе дела обстоят не лучшим образом,ведь там остался Боб в теле другого Купера(двойника).И Боб может снова сотворить злодеяния,могут появится новые жертвы.Та же Энни далеко не в безопасности...

 

Хотя до просмотра Сквозь Огонь,считал,что плохая часть Купера(в которой вселен Боб)догнав хорошую(или как там) поработила как-то или убила и вырвалась из Вигвама.

 

Ещё мне кажется,что Лору погубили не только проституция,наркотики,но и людское равнодушие,ведь злодей ЛП порабощал практически с детства (12 лет) и никто даже не приметил странного.Конечно,может никому не интересно было. Но мать,могла это заметить.Возможно догадывалась,однако молчала. Например,когда Лиланд/Боб изнасиловал(не первый раз?) Лору.На следующий же день Сара заметила,что с дочерью что-то не так.

Остался вопрос : Почему Гарольд Смит не может выйти из своего дома? Если выходит,то в обморок падает?

 

Изменено 28.05.2012 22:55 пользователем 1411220

[ТДВ]

Почему хранитель дневника носу не казал наулицу не знаю, но несколько лет назад читал слова артиста, сыгравшего однорукого бородача. Крайне проницательный мужик, умен не по-актерски, у него много длинных причинно-следственных связей озвучено было. Читал "взахлеб". Там много чего и про кольцо, и комнаты и самого бандюка Майка. Нашел бы то интервью, бросил бы ссылку. А так кино очень интересное, манящее. В самом фильме, помню, на ура воспринял далеко отставленную заставку. Вообще ценю больше форму, поэтому про суть не буду, а вот обертка у фильма ни чуть не блеклее, чем у сериала. Вначале не понял ни черта, зачем другие агенты, зачем про них так подробно? Но когда через полчаса-таки нам показывается привычная радужная и зеленая улочка, и начинают знакомые нотки звучать, медленно и проникновенно, сидишь уже сам как наркоман, балдеешь. Могу вспомнить мощно поставленную сцену, череду сцен с Лорой и отцом после изнасилования. Тот ее ошалелый взгляд, реакция, ужин в тяжелом молчании. Вот это триллер! Мощно, конечно. Драма налицо. Ну и концовка, разумеется... И даже если не понял всего, уже пофиг, как-то легко на душе.

Фильм может выпадать, не нравиться, но историю он завершает столь же виртуозно и красиво, как завершается сериал. Хм, нет, не сказал бы, что фильм этот уступает позднему "МД" или "Шоссе". Такой же красивый, продуманный. Только вот замена Донны удручала неимоверно. Дура Флин Бойл.

 

П.с. Когда-то также читал про туманные мечтания самого Линча вернуться к Твин Пиксу, лет 10 назад читал. Тогда еще наивным был, загорелся было, подумал, а вдруг! Голливуд же, че им стоит? А сейчас думаю да и правильно, что закрыли вопрос. Охота конечно было бы узнать что там сталось, но да ладно. Тема интересная, много разъяснил для себя. Знатоки, а в том же переводе, что и сериальный от 93 года, есть ли фильм? Пересмотрел бы кино с теми же дублерами. Слыхал не совсем он верный, но уж больно классно тогда озвучивали, Румянцева и пр. советские артисты.

Изменено 12.09.2011 15:08 пользователем ТДВ

[Папа Джонсон]

Знатоки, а в том же переводе, что и сериальный от 93 года, есть ли фильм? Пересмотрел бы кино с теми же дублерами. Слыхал не совсем он верный, но уж больно классно тогда озвучивали, Румянцева и пр. советские артисты.

 

Есть, только режиссёра озвучки там плющило зверски. Лиланд внезапно заговорил хриплым голосом Полонского (это который в сериале озвучивал Бена Хорна, Бобби, Энди) Джеймс первую половину фильма озвучивался как в сериале Полонским, потом ВНЕЗАПНО заговорил басом Аванесова (это который в сериале озвучивал Гарри Трумана, майора Бриггса )

 

Румянцева, кстати, полнометражку не озвучивала.

[ТДВ]

Спасибо. Четыре месяца... надо же.

[Мистер Оранжевый]

Посмотрел и сериал и фильм впервые. Про Линча не знал ничего, даже как он выглядит не представлял; был сильно удивлён, когда узнал, что он в роли. Теперь я тоже один из поклонников данных фильмов.

Кстати,

перед смертью в вагоне Лора увидела в собственном отражении Боба. Может ли это означать, что Боб всё-таки вселился в неё? И в доме у парня-затворника она вдруг дьявольски оскалилась.

 

[Папа Джонсон]

перед смертью в вагоне Лора увидела в собственном отражении Боба. Может ли это означать, что Боб всё-таки вселился в неё? И в доме у парня-затворника она вдруг дьявольски оскалилась.

 

 

Она видела, что БОБ ей всё больше овладевает. Вселиться в себя она ему не позволила, из-за чего собственно он её и убил.

 

[Kurt Konnors]

Линч по-видимому решил возратиться к теме "Голова-ластик". Без Лары Флин Бойл "Твин Пикс"-не "Твин Пикс". Порадовали всё-таки Дэвид Боуи, сам Линч, камео Купа, Кифер Сазерленд и всё пожалуй. В остальном картина оставила самые наихудшие впечатления. Даже для Линча сюрреализм не доработан, выдавили последнее из пальца!