Оскар 2020

[JGLevitt]

а раньше фильм, который не сдюжил на преференциале ПГА, ни разу в итоге не брал ЛФ?

 

Выигрывал. В последнее время даже частенько

 

 

 

Изменено 12.02.2020 13:45 пользователем JGLevitt

[Skorsteensfeieren]

я так и думал. и тут вопрос, почему проигрыш на ПГА (хотя это еще не конец) это больший минус, чем нюанс иностранного языка с которым победы доселе еще не было?

 

В последнее время даже частенько

 

какая замечательная картинка. а есть полная (справа еще колонка и, может даже не одна, есть)?

[Jdalker]

разумеется, то, что он на иностранном больший минус, чем проигрыш PGA. Если бы Паразиты были бы на английском, в сезоне для них просто не было бы даже намека на конкуренцию. По факту, в итоге Паразиты даже с субтитрами стали одним из трех супер-любимчиков американской киноакадемии в 2010-х. Рядом с Бердманом и Кинг спичем. Только эта троица взяля ЛФ, режиссуру и сценарий.

 

Забавная ситуация с преференшиалом. Ни одного победителя ЛФ из ТОП3 по сборам за все эти годы. Ни Ревенант, ни ЛЛЛ, ни 1917 не смогли. Плюс, ни одного высокобюджетного фильма после Отсутпников. В каком-то роде Паразиты как раз типичный победитель последних лет. Маленький, но гордый))

[Зеленоглазка]

я так и думал. и тут вопрос, почему проигрыш на ПГА (хотя это еще не конец) это больший минус, чем нюанс иностранного языка с которым победы доселе еще не было?

 

В финале оскаровской гонки уже понятно было, что "Паразиты" зашли индустрии, и на их происхождение можно было закрыть глаза. Как закрывали год назад с Ромой, и которая проиграла - я в этом уверена - не потому что иностранка и даже не потому, что Нетфликс, а потому, что черно-белый арт слишком неформатный для главного Оскара.

 

У Паразитов был ансамбль и ВГА, где Тарантино был нелегитимен - т.е. в данном случае "чистой" победой это назвать нельзя было. Они проиграли преференциальное голосование, Бафту, плюс не взяли ДГА. С такими маячками и американский фильм не был бы фронт-раннером.

[JGLevitt]

какая замечательная картинка. а есть полная (справа еще колонка и, может даже не одна, есть)?

 

Да, там еще TIFF и раздача критиков Финикса. Заменил таблицу в прошлом посте

[ORANGE'71]

Пон повторил рекорд Диснея по Оскарам, выигранным на одной церемонии :wow:

 

 

 

Да, там еще TIFF и раздача критиков Финикса. Заменил таблицу в прошлом посте

Не хватает Теллурайда.

[JGLevitt]

Не хватает Теллурайда.

 

Много чего не хватает, на самом деле) Думал, WGA и монтаж Оскара добавить, а LAFCA и NYFCC скрыть

[Skorsteensfeieren]

В финале оскаровской гонки уже понятно было, что "Паразиты" зашли индустрии, и на их происхождение можно было закрыть глаза. Как закрывали год назад с Ромой, и которая проиграла - я в этом уверена - не потому что иностранка и даже не потому, что Нетфликс, а потому, что черно-белый арт слишком неформатный для главного Оскара.

 

У Паразитов был ансамбль и ВГА, где Тарантино был нелегитимен - т.е. в данном случае "чистой" победой это назвать нельзя было. Они проиграли преференциальное голосование, Бафту, плюс не взяли ДГА. С такими маячками и американский фильм не был бы фронт-раннером.

 

во-первых, "я уверена" это несерьезно

во-вторых, как Ждалкер правильно сказал, будь Паразиты американским то и маячки сейчас у него были бы другие. точнее не маячки а скорее всего победное шествие по сезону. И иностранный язык его как раз тормозил. И естественно многие сомневались в победе на ЛФ по той же причине

 

исходные данные очень много значат. например, не получи Пеши в свое время оскар, то и расклад по сезону в муж.саппорте был бы другим. Питт может в итоге и победил бы но не с таким отрывом

Да, там еще TIFF и раздача критиков Финикса. Заменил таблицу в прошлом посте

 

спасибо

[Зеленоглазка]

во-первых, "я уверена" это несерьезно

во-вторых, как Ждалкер правильно сказал, будь Паразиты американским то и маячки сейчас у него были бы другие. точнее не маячки а скорее всего победное шествие по сезону. И иностранный язык его как раз тормозил. И естественно многие сомневались в победе на ЛФ по той же причине

 

исходные данные очень много значат. например, не получи Пеши в свое время оскар, то и расклад по сезону в муж.саппорте был бы другим. Питт может в итоге и победил бы но не с таким отрывом

 

 

Вы понимаете, что "были бы" это тоже несерьезно?)) Было бы победное шествие, или они шли точно так же, как шли - это исключительно предположение, а не факты.

 

С Пеши аналогично Эми Адамс и Гленн Клоуз вам в пример.

[OlegFlash]

"Паразиты" всего лишь 3-й фильм в истории, кто брал главную награду одновременно в Каннах и на Оскаре.

Первым был "Потерянный уикэнд" в 1946 году

Вторым был "Марти" в 1956 году.

[Skorsteensfeieren]

Вы понимаете, что "были бы" это тоже несерьезно?)) Было бы победное шествие, или они шли точно так же, как шли - это исключительно предположение, а не факты.

 

С Пеши аналогично Эми Адамс и Гленн Клоуз вам в пример.

 

в данном случае "были бы" имеют под собой логику, а "я уверена" ничего не имеет и ничего не значит

 

по Адамс не помню, но Клоуз разве шла в сезоне так же в загашнике, как и Пеши?

[Andrewx]

Кстати, о ставках на Мендеса в конторах.

Я доверился чутью, поставил на Паразитов в лф.

 

Забыл уже, примерно какие кефы были на Пона?

[JGLevitt]

Забыл уже, примерно какие кефы были на Пона?

 

3,5-6. Примерно такой разброс

[Зеленоглазка]

в данном случае "были бы" имеют под собой логику, а "я уверена" ничего не имеет и ничего не значит

 

Какую логику? "Мне так кажется"?

История не терпит сослагательного наклонения.

 

По поводу "Ромы" могу вам разъяснить, коли непонятно. На Оскаре ЛФ практически всегда получает мейнстримовое или близкое к мейнстримовому кино. "Рома" ни в первом, ни во втором приближении в этот ряд не вписывается, это очевидно - черно-белое, эстетское, неторопливое. Поэтому можно было предположить, что шансов на главный болван у нее не очень много.

 

Что "ярко-выраженному арту не дадут болван", что "иностранке не дадут болван" это предположения равнозначной силы.

 

по Адамс не помню, но Клоуз разве шла в сезоне так же в загашнике, как и Пеши?

 

Клоуз шла примерно наравне с Колман, но факт есть факт: Оскар ей не дали. Адамс шла очень вяло, а пару лет назад ее вообще совершенно внезапно даже мимо номинации прокатили за "Прибытие", хотя в начале сезона ее рассматривали чуть ли не как фаворита.

 

Бэкграунд не стоит сбрасывать со счетов, но нельзя ставить его во главу угла, это уже много раза история доказывала. Можно вспомнить еще Дефо, у которого в прошлый раз была четвертая номинация, а в этот его даже не номинировали, затащив слабого Хэнкса, у которого и так два болвана.

[damibo]

Много чего не хватает, на самом деле) Думал, WGA и монтаж Оскара добавить, а LAFCA и NYFCC скрыть

 

На сколько серьезный вес они имеют в наградном сезоне? По таблице совпадений очень мало. Разве что LAFCA в последнюю 5-ку 3 раза попал.

[Andrewx]

Пон повторил рекорд Диснея по Оскарам, выигранным на одной церемонии :wow:

Офигеть. У Диснея за 4 разных фильма/мульта. Вот это да...

3,5-6. Примерно такой разброс

Спасибо.

[Koltos]

Почему?

 

Мунлайт, Спотлайт.

 

Кстати, о ставках на Мендеса в конторах.

 

 

Тут вроде уже и не сомневались, а денежки тю-тю.

 

 

Если кто поставил, конечно.

 

Так на него коэфициент наверняка был маленький, зачем ставить?

 

Я вот ставил за коф 3.7 , что визуал возьмет 1917

 

Легчайшая ставка вообще

[Skorsteensfeieren]

Какую логику? "Мне так кажется"?

История не терпит сослагательного наклонения.

 

По поводу "Ромы" могу вам разъяснить, коли непонятно. На Оскаре ЛФ практически всегда получает мейнстримовое или близкое к мейнстримовому кино. "Рома" ни в первом, ни во втором приближении в этот ряд не вписывается, это очевидно - черно-белое, эстетское, неторопливое. Поэтому можно было предположить, что шансов на главный болван у нее не очень много.

 

Что "ярко-выраженному арту не дадут болван", что "иностранке не дадут болван" это предположения равнозначной силы.

 

логика обычная - англоязычные фильмы во главе угла. фигли, премия-то американская. очевиднейший момент как бы

 

читаю про незавидный расклад Ромы и прям вижу, что победи она, то и для этой победы сразу бы нашлись объяснения. задним умом мы все сильны. тут впервые чуть ли не за 100-летнию историю премии побеждает иностранный фильм, а вы про "практически всегда побеждает мейнстрим", хы

 

Клоуз шла примерно наравне с Колман, но факт есть факт: Оскар ей не дали. Адамс шла очень вяло, а пару лет назад ее вообще совершенно внезапно даже мимо номинации прокатили за "Прибытие", хотя в начале сезона ее рассматривали чуть ли не как фаворита.

 

Бэкграунд не стоит сбрасывать со счетов, но нельзя ставить его во главу угла, это уже много раза история доказывала. Можно вспомнить еще Дефо, у которого в прошлый раз была четвертая номинация, а в этот его даже не номинировали, затащив слабого Хэнкса, у которого и так два болвана.

 

дык я и не ставил бэкграунд поверх всего, как и не говорил что Пеши победил бы. Но значение он имеет. И то, что будь Паразиты американским он бы в сезоне смотрелся более выигрышней. это тоже очевидно. Представил сейчас 1917 корейским и как он был бы главным фаворитом на ЛФ... смешно

[subic]

Я доверился чутью, поставил на Паразитов в лф.

 

Я к тому, что в режиссуре никто не сомневался в Мендесе и речь уже шла, чтоб закинуть кучу бабла, а тут ставки тока по десять баксов принимают.

 

Так на него коэфициент наверняка был маленький, зачем ставить?

 

Я вот ставил за коф 3.7 , что визуал возьмет 1917

 

Легчайшая ставка вообще

 

Так и тут могли удивить.

[Jdalker]

 

Серьезно, уже который день продолжаю восхищаться. Такого наверное никогда не было, чтоб стоячие овации устраивали номинанту при победе лауреата. Так что да, пожалуй, победа Пона в режиссуре лучшее, что могло случиться за все последние годы наград. Никто так легенду не уважил, как Пон. Ни на одной раздаче, ни на раздачах в предыдущие годы. Огромный респект Пону. Уверен, выиграй тут Мендес, была бы очередная мега заурядная речь, как на Глобусе и Бафте. Чудеса случаются.

[Зеленоглазка]

логика обычная - англоязычные фильмы во главе угла. фигли, премия-то американская. очевиднейший момент как бы

 

читаю про незавидный расклад Ромы и прям вижу, что победи она, то и для этой победы сразу бы нашлись объяснения. задним умом мы все сильны. тут впервые чуть ли не за 100-летнию историю премии побеждает иностранный фильм, а вы про "практически всегда побеждает мейнстрим", хы

 

Вы в курсе, что иностранные фильмы неоднократно номинировались на Оскар в главной категории? То есть сам факт присутствия иностранки в номинации это редкое событие, но не исключение. А где номинация - там и победа может быть.

 

Да, арт на Оскаре не побеждает. И боевики не побеждают. И комиксы. Есть ряд фильмов, которые для Оскара были и остаются неформатом, и в этом смысле иностранное происхождение вполне равнозначно условному комиксо-боевиковому жанру. Почему - написала выше.

 

дык я и не ставил бэкграунд поверх всего, как и не говорил что Пеши победил бы. Но значение он имеет. И то, что будь Паразиты американским он бы в сезоне смотрелся более выигрышней. это тоже очевидно. Представил сейчас 1917 корейским и как он был бы главным фаворитом на ЛФ... смешно

 

"Паразиты" это корейский фильм. Американские "Паразиты" были бы совсем другими, и не факт, что они вообще получили бы хоть какие награды. И да, это смешно, представлять себе, как шел бы по сезону гипотетический несуществующий фильм.

 

Задним умом все крепки, это точно. Велкам, у вас есть возможность проявить себя в новом сезоне Пишите в теме, вангуйте, высказывайте свои предположения, корректируйте прогнозы. Дальше посмотрим.

[Andrewx]

Кстати. Странный конечно прогноз у Файнберга был. Ставил бы уже на Паразитов и Пона или 1917/Мэндеса, так нет - 1917 и Пон. И в кое-какой технике - тоже на свой манер.

Прогноз Файнберга (от наиболее вероятного победителя к наименее)

 

 

Motion Picture

 

1917

Parasite

Once Upon a Time in Hollywood

Jojo Rabbit

The Irishman

Joker

Marriage Story

Ford v Ferrari

Little Women

 

Director

 

Bong Joon Ho, Parasite

Sam Mendes, 1917

Quentin Tarantino, Once Upon a Time in Hollywood

Martin Scorsese, The Irishman

Todd Phillips, Joker

 

Actor

 

Joaquin Phoenix, Joker

Adam Driver, Marriage Story

Antonio Banderas, Pain and Glory

Jonathan Pryce, The Two Popes

Leonardo DiCaprio, Once Upon a Time in Hollywood

 

Actress

 

Renee Zellweger, Judy

Charlize Theron, Bombshell

Scarlett Johansson, Marriage Story

Cynthia Erivo, Harriet

Saoirse Ronan, Little Women

 

Actor in a Supporting Role

 

Brad Pitt, Once Upon a Time in Hollywood

Tom Hanks, A Beautiful Day in the Neighborhood

Al Pacino, The Irishman

Joe Pesci, The Irishman

Anthony Hopkins, The Two Popes

 

Actress in a Supporting Role

 

Laura Dern, Marriage Story

Scarlett Johansson, Jojo Rabbit

Florence Pugh, Little Women

Margot Robbie, Bombshell

Kathy Bates, Richard Jewell

 

Adapted Screenplay

 

Jojo Rabbit, Taika Waititi

The Irishman, Steven Zaillian

Little Women, Greta Gerwig

Joker, Todd Phillips and Scott Silver

The Two Popes, Anthony McCarten

 

Original Screenplay

 

Parasite, Bong Joon Ho and Han Jin-won

Once Upon a Time in Hollywood, Quentin Tarantino

1917, Sam Mendes and Krysty Wilson-Cairns

Marriage Story, Noah Baumbach

Knives Out, Rian Johnson

 

Animated Feature

 

Toy Story 4

How to Train Your Dragon: The Hidden World

I Lost My Body

Missing Link

Klaus

 

Documentary Feature

 

American Factory

Honeyland

For Sama

The Cave

The Edge of Democracy

 

International Feature

 

Parasite (South Korea)

Pain and Glory (Spain)

Les Miserables (France)

Corpus Christi (Poland)

Honeyland (North Macedonia)

 

Cinematography

 

1917

Once Upon a Time in Hollywood

The Irishman

Joker

The Lighthouse

 

Costume Design

 

Little Women

The Irishman

Jojo Rabbit

Once Upon a Time in Hollywood

Joker

 

Film Editing

 

Ford v Ferrari

The Irishman

Parasite

Jojo Rabbit

Joker

 

Makeup and Hairstyling

 

Bombshell

1917

Joker

Judy

Maleficent: Mistress of Evil

 

Original Score

 

1917

Joker

Marriage Story

Little Women

Star Wars: The Rise of Skywalker

 

Original Song

 

"(I'm Gonna) Love Me Again," Rocketman, music by Elton John; lyrics by Bernie Taupin

"Stand Up," Harriet, music and lyrics by Joshuah Brian Campbell and Cynthia Erivo

"Into the Unknown," Frozen II, music and lyrics by Kristen Anderson-Lopez and Robert Lopez

"I Can't Let You Throw Yourself Away," Toy Story 4, music and lyrics by Randy Newman

"I'm Standing With You," Breakthrough, music and lyrics by Diane Warren

 

Production Design

 

Once Upon a Time in Hollywood

1917

Parasite

The Irishman

Jojo Rabbit

 

Sound Editing

 

1917

Ford v Ferrari

Joker

Once Upon a Time in Hollywood

Star Wars: The Rise of Skywalker

 

Sound Mixing

 

1917

Ford v Ferrari

Joker

Once Upon a Time in Hollywood

Ad Astra

 

Visual Effects

 

The Irishman

1917

Avengers: Endgame

The Lion King

Star Wars: The Rise of Skywalker

 

Animated Short Film

 

Hair Love

Kitbull

Sister

Dcera (Daughter)

Memorable

 

Documentary Short Subject

 

Learning to Skateboard in a Warzone (If You're a Girl)

Life Overtakes Me,

St. Louis Superman

Walk Run Cha-Cha

In the Absence

 

Live Action Short Film

 

Brotherhood

The Neighbors' Window

A Sister

Nefta Football Club

Siria

[Усул]

Все таки правильно Глобус делает, попросту не допуская до главной номинации иностранные фильмы, для них есть своя категория, он пусть там и варятся

[Skorsteensfeieren]

Вы в курсе, что иностранные фильмы неоднократно номинировались на Оскар в главной категории? То есть сам факт присутствия иностранки в номинации это редкое событие, но не исключение. А где номинация - там и победа может быть.

 

Да, арт на Оскаре не побеждает. И боевики не побеждают. И комиксы. Есть ряд фильмов, которые для Оскара были и остаются неформатом, и в этом смысле иностранное происхождение вполне равнозначно условному комиксо-боевиковому жанру. Почему - написала выше.

 

во первых, да, не так часто номинировались. совсем

во вторых можно тогда спросить аналогично: а сколько раз номинировался не мейнстрим, что Роме там ничего не светило?)) И снова аналогично - раз номинировалась Рома, значит и победить могла

 

Разве кто-то говорит что у Паразиттов не было никаких шансов? тута речь что ин.яз им мешал, который и понижал в первую очередь шансы, а не ваша ПГА

"Паразиты" это корейский фильм. Американские "Паразиты" были бы совсем другими, и не факт, что они вообще получили бы хоть какие награды. И да, это смешно, представлять себе, как шел бы по сезону гипотетический несуществующий фильм.

 

Задним умом все крепки, это точно. Велкам, у вас есть возможность проявить себя в новом сезоне Пишите в теме, вангуйте, высказывайте свои предположения, корректируйте прогнозы. Дальше посмотрим.

 

вы издеваетесь?)) дело не в несуществующем фильме, а англоязычном, который изначально более выигрышный в американской кинопремии. И американские Паразиты имеются в виду не гипотетически другие с ракурса американского подхода))

 

какое отношение имеет новый сезон и посты мои в нем, как и прогнозы (пусть хоть они будут все мимо) к нашему спору?

[New_Red]

Надеюсь все таки, что фильмы на иностранном языке чаще начнут побеждать в ЛФ на Оскаре, хотя веры мало. На самом деле давно пора, но доплыли только сейчас.

 

Просто странно даже, когда задумываешься, что ни французское, ни итальянское, например, не побеждали в лф, даже в свои лучшие периоды. А тут сразу корейское. Перемены есть. Конечно частично можно спихнуть на дайверсити, но все таки амерские академики таки поняли, что надо меняться, и не зажимать кино с субтитрами ради англоцентричности.