Оскар 2020

[talya]

На том же голддерби форуме и твиттере, хейторы в основном с Джокером на аватарках) Ну, мб мне только на них везло.

Джокера просто посмотрело овер до мужского детородного органа народу, фильм оверхайповый, с огромными сборами. Плюс его хочется обсуждать. Обсуждать дальше, чем в рамках "понравилось/не понравилось". Логично, что люди приходят на кинофорумы. Вот я тоже вспомнила, что у меня есть акк тут и пришла почитать, что люди думают о сабже. И что я тут вижу - я вижу, что в тред Джокера приходят не такие как все эстеты-гурманы, говорят фанболям, что "Джокер" - отстой,что они - неразумные школьники и слаще петушка на палочке в жизни ничего не сосали, поэтому типа им и зашло. И у этих экспертов в белых польтах и Филлипс так себе режиссер на фоне Баумбака, и Феникс не айс, то ли дело Кайло Рен, вот же актёрище. При этом БИ народ ан масс не смотрел, потому что в кинотеатрах не шло, спецыфектов нет, супергероики и близко нет, это просто не мэйнстрим, как я понимаю - откуда взяться толпам народа для просмотра фильма Баумбака? А Джокер - мэйнстримовый фильм с очень широкой аудиторией, лярд баксов в прокате как-никак. Его ВСЕ видели.

 

Нет ничего удивительного, что Драйвера начинают хэйтить фанаты Джокера.

 

Лично я его не люблю по своим мотивам, я его начала хэйтить до того, как это стало трендом. Почему? Потому что лицо у него стрёмное и неприятное (да, я знаю, что это вкусовщина, но реально меня его внешность раздражает). Потому что фанаты ЗВ достали своим Драйвером. Потому что он, блин, как А.Петров, везде снимается. Артисты в Голливуде кончились - остался один Адам Д. Ну, может, не везде, но чуть ли не в половине фильмов, которые я смотрела в кино, оказывался Адам Драйвер. В Гиллиаме последнем Драйвер, в Джармуше последнем, который про зомбей, - снова весь вечер на манеже Адам Драйвер.

 

У меня в свое время было отчетливое отвращение по отношению к Мишель Уильямс - потому что Голливуд проводил благотворительную акцию "дадим заработать бабла вдове Хита Леджера" - и ее снимали везде и всюду. И везде она играла Мэри-Сью в объятиях красавца главгероя. С годами меня попустило, и я стала ее нормально воспринимать. В "Манчестере у моря" она вообще отличная, например.

 

Я это просто к тому, что хэйтить Драйвера могут по очень разным причинам. И к тому, что объяснять на кинофорумах аудитории мэйнстримовых фильмов и блокбастеров, что они все поголовно дураки и не шарят в кино, - дело бесполезное и бессмысленное. Потому что на то это и массовая аудитория, чтобы быть достаточно репрезентативной выборкой, в ней представлены самые разные люди, а эстеты-гурманы их всех скопом в идиоты и в школьники записывают, - ведь так приятно ощущать себя прошаренным и продвинутым небыдлом, да? Ну и, как говорится, get what f*ckin'deserve - или как там?

[New_Red]

Ну частично верно написали. Джокер - комикс-мейнстрим, от того и армия фанатья будет везде пробегать. Большинство кто хочет болвана Фениксу это фанаты персонажа прежде всего, а не актера, птч Феникс никогда не был мейнстримным. Многие вообще его тут и увидели после Гладиатора, судя по отзывам в соц сетях.

 

Ярые фанаты Драйвера это по большей степени фаны Кайло Рена, но из-за этого персонажа у него точно также много хейтеров. Одно дело оценить работу Адама в БИ, а другое дело бегать с ЗВ-ным хейтом как багажом в его отношении. Вторых все же больше в массовом плане как раз птч БИ не мейнстрим.

[Citizen X]

И что я тут вижу - я вижу, что в тред Джокера приходят не такие как все эстеты-гурманы, говорят фанболям, что "Джокер" - отстой,что они - неразумные школьники и слаще петушка на палочке в жизни ничего не сосали, поэтому типа им и зашло. И у этих экспертов в белых польтах и Филлипс так себе режиссер на фоне Баумбака, и Феникс не айс, то ли дело Кайло Рен, вот же актёрище

Вот поистине уникальный тред Джокера. Нигде такого больше нет. И ещё фанаты в тред Джокера тоже не ходят. Одни хейтеры.

[New_Red]

Ну да, такое есть буквально в любом треде любого фильма, а уж в тредах комиксов, то и подавно.

[ORANGE'71]

Raise 'A Glass of Soju' because 'Parasite's' Bong Joon Ho could now tie the record of 4 Oscar nominations for a single film

 

The #BongHive may have an extra reason to celebrate on Oscar nomination morning.

 

“Eventually the lyrics were not so optimistic. I really wanted to relay the sense that he is continuing to just live his life and work and maybe after work he comes home to have a shot of soju,” Bong said. “Just that very simple sense that he’s living on with his life.”

[ORANGE'71]

https://twitter.com/RealGDT/status/1208373960531857408?ref_src=twsrc%5Etfw

 

Guillermo del Toro

@RealGDT

 

PARASITE- I have loved and admired Bong Joon Ho since MEMORIES OF MURDER and he surprises, delights and moves me, every single time. So, to say this is his best, means a lot to me. It is. A film full of sadness and wit and depth. Irreverent but compassionate. Amazing.

 

Куарон, твоя очередь!

[Andrewx]

ГДТ фигни не скажет!

[talya]

Вот поистине уникальный тред Джокера. Нигде такого больше нет. И ещё фанаты в тред Джокера тоже не ходят. Одни хейтеры.

 

Как бы довольно логично, что в треде Джокера фанатов Джокера много, еще бы их там не было. В треды по раздачам слонов и печенек они тоже приходят, потому что хотят печенек для Джокера.

[talya]

Ну частично верно написали. Джокер - комикс-мейнстрим, от того и армия фанатья будет везде пробегать. Большинство кто хочет болвана Фениксу это фанаты персонажа прежде всего, а не актера, птч Феникс никогда не был мейнстримным. Многие вообще его тут и увидели после Гладиатора, судя по отзывам в соц сетях.

Ну вот я смотрю преимущественно мэйнстрим. Поэтому Феникс попадался на глаза мне в 4 фильмах, первый был 8мм Шумахера, который с Кейджем. Ну и дальше Гладиатор, 2 фильма Шьямалана, потом долгое время ничего, потом (внезапно) - Тебя здесь никогда не было (интересный, кстати, фильм) - думаю, вот блин куда мужик пропал, ударился в артхаус. Если ему дадут болвана за поход налево, в мэйнстрим, и за роль в комиксе - будет хорошо. Может, другие артисты, играющие в фильмах DC/Marvel, будут больше стараться, а не отбывать номер на отшибись. Хотя о чем это я. И просто - крутая роль, крутой персонаж, классно и глаз от экрана не отвести, разве нет? И как будто кого-то сильно удивит Оскар Феникса за Джокера.

 

Ярые фанаты Драйвера это по большей степени фаны Кайло Рена, но из-за этого персонажа у него точно также много хейтеров. Одно дело оценить работу Адама в БИ, а другое дело бегать с ЗВ-ным хейтом как багажом в его отношении. Вторых все же больше в массовом плане как раз птч БИ не мейнстрим.

Издержки участия в популярной франшизе. И да - если артист приобретает известность из-за участия в большой франшизе с пыщ-пыщ и спецэффектами, то люди массово считают, что это плохой артист, потому что в жанре пыщ-пыщ играть не нужно, достаточно просто ходить туда-сюда, махать шашкой и злобную рожу корчить.

[Star World]

Мой Оскар достался бы "К звёздам".

 

И не только Оскар года, но и Оскар десятилетия.

[Romanovna]

Как там у Скарлетт шансы на Оскар? Подросли-не подросли?

[Усул]

Интересно каким образом шансы могут подрости или нет? На раздачи критиков академики плевать хотели, Глобус или САГ как ориентир еще нет, какие еще факторы? Да никаких, где была Йоханссон там и осталась, вторая - третья по предварительным шансам

[New_Red]

Как там у Скарлетт шансы на Оскар? Подросли-не подросли?

 

Так откуда сейчас можно понять то? Глобус/САГ ждите.

[MaximumCoool]

На Глобусе Зельвегер будет почти наверняка, САГ вопрос открытый.

[New_Red]

В Скарлетт пока не верю и на САГ. Хотя если ей дадут глобус, то другой разговор.

 

Саг по мне между Рене и Лупитой.

[smile49]

В Скарлетт пока не верю и на САГ. Хотя если ей дадут глобус, то другой разговор.

 

Саг по мне между Рене и Лупитой.

 

Если Лупиту прокатят с номинашкой на Оскар, САГ может выразить свое фи как с Эльбой, тоже рассматриваю такой вариант)

[Geral_dine]

И что я тут вижу - я вижу, что в тред Джокера приходят не такие как все эстеты-гурманы, говорят фанболям, что "Джокер" - отстой,что они - неразумные школьники и слаще петушка на палочке в жизни ничего не сосали, поэтому типа им и зашло. И у этих экспертов в белых польтах и Филлипс так себе режиссер на фоне Баумбака, и Феникс не айс

Это нормально, но бывают случаи хуже, когда находясь в плену у собственного снобизма, просто неловко признавать, что исполнение роли (не сама роль) Джокера ничем не хуже уровня исполнения ролей в том же Мастере или Она. И именно из-за мейнстримности персонажа и хайповости самого проекта (куда лафовей считать более выигрышными роли в менее известных фильмах, - такой признак немассового вкуса). Феникс одинаково мастеровит во всех своих работах и как минимум за три из них он заслужил Оскар, включая Джокера. И среди тех, кто так считает, не так уж мало тех, кто делает выводы на основании всей его фильмографии. Прежде всего потому, что как суперпрофессионал, он играл не культового персонажа, а просто одну из ролей, такую же, как и любую другую, и сыграл практически идеально в рамках заданного образа, не создав ни одной погрешности. Если отставить в сторону измышления о разновидностях актерских приемов и скиллов и оставить только качество игры, Феникс по крайней мере пока, совершенно точно стоит на одном уровне с Бандерасом или Лео.

[New_Red]

Это нормально, но бывают случаи хуже, когда находясь в плену у собственного снобизма, просто неловко признавать, что исполнение роли (не сама роль) Джокера ничем не хуже уровня исполнения ролей в том же Мастере или Она. И именно из-за мейнстримности персонажа и хайповости самого проекта (куда лафовей считать более выигрышными роли в менее известных фильмах, - такой признак немассового вкуса). Феникс одинаково мастеровит во всех своих работах и как минимум за три из них он заслужил Оскар, включая Джокера. И среди тех, кто так считает, не так уж мало тех, кто делает выводы на основании всей его фильмографии. Прежде всего потому, что как суперпрофессионал, он играл не культового персонажа, а просто одну из ролей, такую же, как и любую другую, и сыграл практически идеально в рамках заданного образа, не создав ни одной погрешности. Если отставить в сторону измышления о разновидностях актерских приемов и скиллов и оставить только качество игры, Феникс по крайней мере пока, совершенно точно стоит на одном уровне с Бандерасом или Лео.

 

Да всё верно. Люди, у которых взгляды не загажены чрезмерной элитарностью, видят, что Феникс проделал работу на уровне его лучших прошлых работ. Просто большая часть тех фильмов брала копейки (кроме Гладиатора), и это было элитарно. А тут комикс персонаж (причем не абы какой хрен с горы, а сразу Джокер), сборы, хайп из каждой трубы, всякие фанбои разного уровня токсичности. И сразу Феникс автоматом уже не любимчик артхаузников и даже актер так себе =) Замечаю это тоже сейчас в некоторых местах, особенно есть люди, которые лелеяли провалившегося Мастера (в прокате), но Джокер это ух, и как плохо, что Феникс за него может взять Оскар! =)) Понятно, что это такая аллергия у этой специфической публики на мейнстрим, даже если он качественный. Но такая реакция всегда бывает.

 

Просто выше обсуждалось, что фаны Джокера в массовой численности ведут себя тоже не по-взрослому. У них и Драйвер - плохой, и другие кандидаты недостойные. Просто Адаму подфартило быть в ЗВ, от чего у него заведомо больше хейтоты, чем у других кандидатов, и не повезло соперничать в этом году.

[ORANGE'71]

Кстати, делитесь своими ранжирами песенного шорт-листа. (Скора тоже можно.)

[Усул]

Надо сказать что Драйвер персонажа в ЗВ играет омерзительного убил отца, пытался убить мать, любить его там не за что учитывая что в современных ЗВ вообще играть нечего, внешность не але персонаж отвратный не понимаю с какого у Кайло Рена столько фанов

[New_Red]

А в каких ЗВ было что играть? Я люблю ЗВ, но там разве что МакГрегор играл. Даже старички в ОТ не создавали великие перфомансы, все держалось на харизме, у того же Форда, например.

 

Кайло конечно на любителя персонаж, но он таки самый интересный в этой отшибленной диснеевской трилогии. Из него мог бы получиться отличный злодей, но сюжет трилогии несуразица по итогу. Ну и Адам там таки играет,и неплохо играет.

[MaximumCoool]

Просто выше обсуждалось, что фаны Джокера в массовой численности ведут себя тоже не по-взрослому. У них и Драйвер - плохой, и другие кандидаты недостойные. Просто Адаму подфартило быть в ЗВ, от чего у него заведомо больше хейтоты, чем у других кандидатов, и не повезло соперничать в этом году.

Ну не победитель Драйвер в этом году, люди которые за него топят даже не могут обьяснить чем он прям настолько хорош был в Марьяже, какая то вода по типу "он посмотрел на Скарлетт и в этом я нашел 100000 смислов" как и сам фильм. Ну никто не даст ему за такой рандом болвана когда рядом есть великий перфоманс.

[Grey Owl]

Я опоздал немного со своим традиционным вопросом, но всё равно спрошу: какой фильм сейчас главный претендент на ЛФ Оскара?

[New_Red]

Ну не победитель Драйвер в этом году, люди которые за него топят даже не могут обьяснить чем он прям настолько хорош был в Марьяже, какая то вода по типу "он посмотрел на Скарлетт и в этом я нашел 100000 смислов" как и сам фильм. Ну никто не даст ему за такой рандом болвана когда рядом есть великий перфоманс.

 

Разные перфомансы. Разные.

 

 

Я понимаю о чем ты, но каждый может думать по-своему. Скоро вот AACTA International Award, и там вроде как на 90% угадывается кто Оскар-виннер. Посмотрим.

[Andrewx]

Я опоздал немного со своим традиционным вопросом, но всё равно спрошу: какой фильм сейчас главный претендент на ЛФ Оскара?

3 фильма пока что. Тарантино, Скорсезе, Пон Джун Хо (Паразиты).

Ну и надеюсь Брачная История хоть немного поборется.