Перейти к содержанию
Премия ФКП 2005 ×
Форум на Кинопоиске

Джокер (Joker)

ДЖОКЕР - шедевр от DC?!  

335 проголосовавших

  1. 1. ДЖОКЕР - шедевр от DC?!

    • Ваша оценка фильму
      0
    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Лучший персонаж в фильме
      0
    • Артур Флек (Джокер) / Хоакин Феникс
    • Мюррей Франклин / Роберт Де Ниро
    • Софи Дамонд / Зази Битц
    • Пенни Флек / Фрэнсис Конрой
    • Томас Уэйн / Бретт Каллен
    • Рэндалл / Глен Флешлер
    • Гэри / Ли Гилл
    • Детектив Берк / Шей Уигэм
    • Детектив Гэррити / Билл Кэмп
    • Хойт Вон / Джош Пэйс
    • Альфред / Дуглас Ходж
    • Брюс Уйэн / Данте Перейра-Олсон
    • Карл / Брайан Тайри Генри
    • Марк Марон / Джин Уфлэнд
    • Другой персонаж
    • Лучший Джокер
      0
    • Сесар Ромеро
    • Джек Николсон
    • Хит Леджер
    • Джаред Лето
    • Хоакин Феникс
    • Лучший фильм с участием Джокера
      0
    • Бэтмен (1989)
    • Темный Рыцарь (2008)
    • Отряд Самоубийц (2016)
    • Джокер (2019)
    • Лучший DC фильм с 2013 года
      0
    • Человек из Стали (2013)
    • Бэтмен против Супермэна (2016)
    • Отряд Самоубийц (2016)
    • Чудо-Женщина (2017)
    • Лига Справедливости (2017)
    • Аквамэн (2018)
    • Шазам (2019)
    • Джокер (2019)
    • Номинации на Оскаре
      0
    • Лучший фильм
    • Лучший режиссер
    • Лучший актер
    • Лучший актер второго плана
    • Лучший адаптированный сценарий
    • Лучшая операторская работа
    • Лучшая музыка
    • Лучший монтаж
    • Ни одной номинации не будет
    • Ну что, опасное кино как заявляла американская пресса?
      0
    • Да, очень опасное, уже пошел убивать
    • Нет
    • Артур антигерой или злодей
    • Антигерой
    • Злодей
    • Герой, отвечаю
    • Фильм оправдывает Артура или нет?
      0
    • Да, оправдывает
    • Нет, не оправдывает
    • Хотите ли вы чтобы Warner Brothers продолжили делать фильмы по DC вроде сабжа?
      0
    • Да
    • Нет
    • Будет сиквел или нет?
    • Да, Ворнеры как то убедят Феникса и введут еще одного Бэтмена
    • Нет, фильм останется самостоятельным
    • Свяжут с Бэтменом Паттинсона
    • Джокер или не Джокер?
      0
    • Джокер
    • Не Джокер


Рекомендуемые сообщения

Даже если и так, то вам-то что?

А вам то зачем психбольному убивать предлагать, чтобы полегчало?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 4,9 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

А вам то зачем психбольному убивать предлагать, чтобы полегчало?

Потому что я так хочу. Потому что я рада что человек отомстил своим обидчикам.

Изменено 26.12.2019 03:56 пользователем Julietta83
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изменено 25.12.2019 19:01 пользователем Julietta83
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кул, я кажется, ясно выразилась, когда просила перестать сравнивать несравниваемые вещи (в данном случае профессионального актёра и непрофессиональную актрису). Ещё раз увижу сию параллель - будет пред.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю кем надо быть чтобы не проникнуться сочувствием к главному герою.
Здоровым человеком.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здоровым человеком.

Вот и ошибаетесь. Отсутствие эмпатии это как раз серьёзный психологический сдвиг и именно такой сдвиг наблюдается практически у всех настоящих, а не киношных, маньяков. Именно такие люди, которые не в состоянии сопереживать другому человеку в страдании, могут спокойно издеваться над другими людьми и делать всё то что с Джокером, например, в кино делали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И где здесь здоровый человек?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Одно дело сопереживать, а другое дело желать кому-то смерти. :unsure:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И где здесь здоровый человек?

Не поняла вопроса. Вы здоровым человеком называете того кто не сочувствует главному герою, я не считаю что это здоровье. И Джокер, конечно, сильно не здоровый человек, но лично мне его от этого ещё больше жаль. Мало того что он и так совсем плох, приступы нервного смеха всё время, так его ещё и мордуют почти весь фильм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господи тут люди несусветный бред несут, оскорбляют юзеров называют нездоровыми людьми, обвиняют в том что зритель желает смерти вышленным персонажам, гениально, чего прикопались к человеку если очевидно что нормальная реакция первой половины фильма сочувствовать Артуру, на этом строится план фильма и сюжет
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому что я так хочу. Потому что я рада что человек отомстил своим обидчикам.

Поддерживаю. В фильме все обидчики Джокера получили, что заслужили.

Изменено 26.12.2019 03:57 пользователем Julietta83
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Клоун-неудачник Артур Флек вызывает сочувствие. На этом все.

Далее - абсолютное зло, реалистичное, а не мультяшное насилие,

преступления и убийства, которые ни в вымышленной,

ни в фактической реальности оправдывать нельзя.

Это моральное табу, последствия этого непонимания - окончательная дегуманизация.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Клоун-неудачник Артур Флек вызывает сочувствие. На этом все.

Далее - абсолютное зло, реалистичное, а не мультяшное насилие,

преступления и убийства, которые ни в вымышленной,

ни в фактической реальности оправдывать нельзя.

Это моральное табу, последствия этого непонимания - окончательная дегуманизация.

 

Он не сочувствие вызывает, а простое и понятное сочувствие. Миллиарды людей не могут разобраться в чём корень их бед...и где их враг. Зато легко всё измерить деньгами и их отсутствием, а врагами назначить богатых и "власть".

 

Вот и ошибаетесь. Отсутствие эмпатии это как раз серьёзный психологический сдвиг и именно такой сдвиг наблюдается практически у всех настоящих, а не киношных, маньяков. Именно такие люди, которые не в состоянии сопереживать другому человеку в страдании, могут спокойно издеваться над другими людьми и делать всё то что с Джокером, например, в кино делали.

 

Это у большинства людей наблюдается, а не у "маньяков".

 

Сейчас к людям предъявляют настолько завышенные требования "сперва добиться" и "быть успешным", что каждый, кто не звезда экрана и не олигарх, может чувствовать себя недостаточно хорошим для этого мира. Медиа, расписывающие жизнь сильных мира сего, - звездунов и олигархов, - и выставляющие такую жизнь как эталон, образец и норму, заставляют обычных людей фрустрировать на тему "жизнь не удалась". Те, кто говорит, что сочувствующие Джокеру - лузеры и клоуны, просто пытаются примазаться к условной группе "сильных" и "успешных". То, что мы сочувствуем Джокеру, говорит только о том, что мы принадлежим к большинству, которое привилегированное меньшинство, располагающее медиаресурасами и инструментами пропаганды, хотело бы выставить неудачниками, якобы заслуженно находящимися на дне.

 

Не знаю кто "мы", потому что лично я знаю, что для счастья никакие привилегии не нужны и никакие ресурсы, деньги счастью не помогут — совсем в других плоскостях счастье обитает. Но зато пропаганда очень хочет заставить людей стремиться покупать товары корпораций вроде как "для счастья"...сейчас в Швейцарии и в целом во многих странах Мира происходит самая приятная революция из всех — всё больше людей начинает понимать, что для счастья не нужны "развитые экономики", деньги и барахло. Людям предлагают деньги за так — только бы они у бизнесменов товары покупали. И сабж это часть очень тонкой пропаганды того, что всё счастье в деньгах и власти. Не дураки эти иллюминаты

Изменено 26.12.2019 04:27 пользователем Inside_view
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сабж это часть очень тонкой пропаганды того, что всё счастье в деньгах и власти. Не дураки эти иллюминаты

Да вы что?;)

А что же в сабже стало с самым властным и богатым местным Трампом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И сабж это часть очень тонкой пропаганды того, что всё счастье в деньгах и власти. Не дураки эти иллюминаты

Может быть, наоборот? Счастье в принятии себя? И если отбросить даже этот слой, то остаётся экзистенциальная пустота и абсурд существования. Что намного сильнее и более серьёзно, чем остальное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Клоун-неудачник Артур Флек вызывает сочувствие. На этом все.

Далее - абсолютное зло, реалистичное, а не мультяшное насилие,

преступления и убийства, которые ни в вымышленной,

ни в фактической реальности оправдывать нельзя.

Это моральное табу, последствия этого непонимания - окончательная дегуманизация.

А я считаю что для самообороны все средства хороши. Если физически не достаточно силён, тогда используй оружие.

И даже по тому как вы ведёте диалог, неотступно и нападательно, видно что в схожих с этим кино ситуациях не стали бы просто лежать и давать себя бить ногами, а постарались бы по возможности дать отпор. И это при том что вас никто не мордовал как Артура, а всего лишь какая-то никому не известная Полина С. на форуме написала одну фразу проникнутую чёрным юмором, с которым, похоже, у многих очень плохо, и вот вы как забурлили. Так что получается что вы другим предлагаете делать то что сами не исполняете. Типа, ты лежи, терпи, может обойдётся. И не важно что этот человек уже и так весь искорёженный (в фильме достаточно было сцен где Флек полуголый и ясно видно что систематические избиения не прошли и в физическом плане без последствий), лишь бы на себя белое пальто странно понимаемого гуманизма примерить. Я считаю что гуманизм хорош по отношению к нуждающемуся, к больному (каким был Флек, например), а по отношению к уродам, которые избивают, насилуют проявление гуманизма это соучастие в их злодеяниях. В этих случаях должны выступать другие правила. После Нюрнбергского процесса подсудимых повесили, даже не дали возможности умереть как военным, типа, с честью, потому что не было там никакой чести. И это правильно.

И если от отвлечённых разговоров о гуманизме вернуться к фильму, то для меня это всё же кино, к тому же комиксовое и как всегда в комиксе все поступки и характеры показаны гротескно. Эта гротескность это пожалуй, на мой взгляд, единственное что в фильме осталось от комиксов как таковых, в остальном всё в фильме воспринимается как трагедия и драма. И я эту гротескность учитываю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полина С, у вас какие-то личные проекции. Я с вами не веду диалог, все с точностью до наоборот.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он не сочувствие вызывает, а простое и понятное сочувствие. Миллиарды людей не могут разобраться в чём корень их бед...и где их враг. Зато легко всё измерить деньгами и их отсутствием, а врагами назначить богатых и "власть".

 

 

 

Это у большинства людей наблюдается, а не у "маньяков".

 

 

 

Не знаю кто "мы", потому что лично я знаю, что для счастья никакие привилегии не нужны и никакие ресурсы, деньги счастью не помогут — совсем в других плоскостях счастье обитает. Но зато пропаганда очень хочет заставить людей стремиться покупать товары корпораций вроде как "для счастья"...сейчас в Швейцарии и в целом во многих странах Мира происходит самая приятная революция из всех — всё больше людей начинает понимать, что для счастья не нужны "развитые экономики", деньги и барахло. Людям предлагают деньги за так — только бы они у бизнесменов товары покупали. И сабж это часть очень тонкой пропаганды того, что всё счастье в деньгах и власти. Не дураки эти иллюминаты

 

Развитые економики, деньги и барахло нужны для удобства. А понятие щастья у каждого свое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полина С, у вас какие-то личные проекции. Я с вами не веду диалог, все с точностью до наоборот.

Нет у меня никаких "личных проекций":lol:, даже не знаю о чём это вы. Т.е. это не вы на мои сообщения что-то писали, а кто-то другой под вашим ником. Понятно. Бывает. Наверное. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вы мои безадресные посты зачем-то цитируете и пишите на них ответы-простыни.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Главное вовремя слиться и не отвечать за свои слова. И такие люди берутся про гуманизм рассуждать и осуждать маньяков. Смешно. Но, увы, закономерно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну судя по треду, маньяков тут есть кому защищать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Главное вовремя слиться и не отвечать за свои слова. И такие люди берутся про гуманизм рассуждать и осуждать маньяков. Смешно. Но, увы, закономерно.

Всё правильно говорите. Как не могла появиться эмпатия к Артуру - ума не приложу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Надо видеть грань между сочувствием к Артуру как страдающему человеку

и осуждением злодеяний, которые он совершает в своем новом воплощении - Джокера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...