Джокер (Joker)

[LUCIFER]

Когда не знают, до чего еще докопаться

Создателей «Джокера» обвинили в том что они специально не убивали темнокожих чтобы избежать обвинения в расизме, но этого у них не получилось, ведь темнокожие мало влияют на сюжет

 

Новостной портал Time обвинила создателей фильма в том что темнокожие персонажи по их мнению не являются важным звеном в фильме, и ничего из себя не представляют.

 

Они считают что эти персонажи служат лишь фоном для истории, и инструментом для развития характера Артура, тогда как к примеру Томас Уэйн или Мюррей Франклин оказывают большое влияние на сюжет.

 

В добавок по их мнению, тот факт что Джокер в фильме убивает только белых, является жалкой попыткой убежать от обвинения в расизме, ведь к примеру убийство троих темнокожих в метро вызвало бы ещё больше споров к фильму.

[markus2014]

Аж логическую цепочку попытались построить. Безуспешно, конечно же.

[euro-banan]

так в жокере же он реально только с черными и карликом дружит

[New_Red]

Так если он врача того, то считай убил чернокожую.) Да и Софи под вопросом.

 

Но да, не вышло с песней педофила, давайте попытаемся здесь. И снова все только поржут.)

[EMoushen]

так в жокере же он реально только с черными и карликом дружит

Похоже это максимально толерантное оскарбейтовое кино. Отдайте уже все оскары и двигаемся дальше

[Зеленоглазка]

Дружит с негритянкой и карликом, сам инвалид. Зато два главных отрицательных персонажа, которые жестоки и равнодушны к страданиям инвалида - белые цисгендерные мужики.

 

А три главных конкурента на данный момент - фильмы, где сплошь белые цисгендерные здоровые мужики. Лишь в одном из них белая цисгендерная женщина занимает почти главную роль, но только почти, ведь и там фокус на белом цисгендерном мужике.

 

Так что кто тут главный оскарбейт, очевидно даже младенцу.

[tripitaka]

так в жокере же он реально только с черными и карликом дружит

У Артура таких социальных скиллов, как дружба, нет.

 

Хе, у него там нет друзей, он не может наладить контакт с внешним миром, даже психиатр его не слушает, а девушка просто рядом в лифте ехала.

С карликом не дружит, он даже над ним вместе со всеми посмеялся, потому что ему было приятно почувствовать себя в большинстве, а не изгоем, просто карлик действительно был добр к нему, просто так.

 

[MaximumCoool]

Дружит с негритянкой и карликом, сам инвалид. Зато два главных отрицательных персонажа, которые жестоки и равнодушны к страданиям инвалида - белые цисгендерные мужики.

 

А три главных конкурента на данный момент - фильмы, где сплошь белые цисгендерные здоровые мужики. Лишь в одном из них белая цисгендерная женщина занимает почти главную роль, но только почти, ведь и там фокус на белом цисгендерном мужике.

 

Так что кто тут главный оскарбейт, очевидно даже младенцу.

Эм, нет, это так не работает. Черная карта работает только когда в центре фильма национальная гордость за свою расу или угнетение плохими белыми, то же самое касается бейтов про геев и фемок, иначе бы комедии с Тайлером Перри брали бы 90+ на помидорах и Оцкары. Тут раса персонажей вообще ни на что не влияет.

[New_Red]

сам инвалид.

 

 

но стал убийцей - нетолерантно же!

[EMoushen]

но стал убийцей - нетолерантно же!

Белые цисгендерные мужики довели

[New_Red]

Белые цисгендерные мужики довели

 

выше сказано, что это тоже расизм, раз черные не доводили.)) А, нет... в обоих случаях расизм.))

[Blackm0re]

5 минут до сеанса и ещё одного прикосновения к мастерпису.

[Зеленоглазка]

Эм, нет, это так не работает. Черная карта работает только когда в центре фильма национальная гордость за свою рассу или угнетение плохими белыми, то же самое касается бейтов про геев и фемок, иначе бы комедии с Тайлером Перри брали бы 90+ на помидорах и Оцкары. Тут раса персонажей вообще ни на что не влияет.

 

Да ну? А что ж тогда в свое время на "Форму воды" и ее Оскар ушатами лили критику за то, что это такой бейт, такой бейт, такой бейт-бейт-бейт, ведь там героиня инвалид, ее подруга негритянка, ее друг - гей, а главный гад белый цисгендерный мужик.

 

Нет, это именно так и работает. Давно известно, что если в фильме негр, гей, инвалид или баба, то это бейт и точка. А тут аж три попадания из четырех, плюс антагонистами выступают белые цисгендерные мужики, бейтовее бейта и быть не может.

 

но стал убийцей - нетолерантно же!

 

После того, как белые цисгендерные сволочи не обеспечили должным уходом психически больного человека? Да его же просто вынудили, вы что.

[New_Red]

После того, как белые цисгендерные сволочи не обеспечили должным уходом психически больного человека? Да его же просто вынудили, вы что.

 

Но он все равно белый привилегированный мужик!!) Правда в каком месте привилегированный я не знаю, но по мнению некоторых таки привилегированный птч белый.

[MaximumCoool]

Да ну? А что ж тогда в свое время на "Форму воды" и ее Оскар ушатами лили критику за то, что это такой бейт, такой бейт, такой бейт-бейт-бейт, ведь там героиня инвалид, ее подруга негритянка, ее друг - гей, а главный гад белый цисгендерный мужик.

 

Нет, это именно так и работает. Давно известно, что если в фильме негр, гей, инвалид или баба, то это бейт и точка. А тут аж три попадания из четырех, плюс антагонистами выступают белые цисгендерные мужики, бейтовее бейта и быть не может.

Соседка и клерк могли быть какой угодно расы, это вообще ни на что не влияет. Бейт это когда подобное инородно смотрится, в сабже же все естественно. Хоть Форма мне и нравится, но там куда больше бейт, там именно что эти элементы выглядят специально всученными и показаны in your face, даже угнетение на почве гомосексуализма есть, хотя казалось бы как оно относится к основному сюжету.

[Зеленоглазка]

Но он все равно белый привилегированный мужик!!) Правда в каком месте привилегированный я не знаю, но по мнению некоторых таки привилегированный птч белый.

 

Он инвалид, к тому же из низкого социального класса. В привилегированности его могут обвинить только продажные критики.

 

Соседка и клерк могли быть какой угодно расы, это вообще ни на что не влияет. Бейт это когда подобное инородно смотрится, в сабже же все естественно. Хоть Форма мне и нравится, но там куда больше бейт, там именно что эти элементы выглядят специально всученными и показаны in your face, даже угнетение на почве гомосексуализма есть, хотя казалось бы как оно относится к основному сюжету.

 

Нет-нет-нет, Форма воды ровно точно такой же бейт. Оставим личные симпашки и хотелки, смотрим только на факты: инвалид в главной роли, главный гад белый, друзья и положительные персонажи тоже бабы и негры, только тут вместо гея карлик. Абсолютно идентична степень их искусственности и всученности.

[New_Red]

Он инвалид, к тому же из низкого социального класса. В привилегированности его могут обвинить только продажные критики.

 

 

Я на полном серьёзе говорю, что претензии есть такие, что вайт мэйл привилегия тут во всю, что убийства гг списывают на сумасшествие и это привилегия белых. То что Джокер всегда был сумасшедшим и сидел по всяким Аркхемам и в комиксах, то это им до фени.) Продажные критики? Возможно. Но в том и соль, что в некоторых рецензиях на полном серьёзе задвигалось подобное. что гг все равно белый, а значит привилегированный. Короче, несоответствие их повестке, когда нужно, чтобы белый мужик только как плохой был, а не такая же жертва системы (тем более еще и затем ставший убийцей из-за этого = восхваление насилия токсичных белых).

[MaximumCoool]

Нет-нет-нет, Форма воды ровно точно такой же бейт. Оставим личные симпашки и хотелки, смотрим только на факты: инвалид в главной роли, главный гад белый, друзья и положительные персонажи тоже бабы и негры, только тут вместо гея карлик. Абсолютно идентична степень их искусственности и всученности.

Мне оба фильма нравятся, но в сабже бейта как в Форме нету, у черных персонажей и карлика даже экранного времени толком нету, так можно какой угодно фильм обвинить в бейтовости.

[Зеленоглазка]

Я на полном серьёзе говорю, что претензии есть такие, что вайт мэйл привилегия тут во всю, что убийства гг списывают на сумасшествие и это привилегия белых. То что Джокер всегда был сумасшедшим и сидел по всяким Аркхемам и в комиксах, то это им до фени.) Продажные критики? Возможно. Но в том и соль, что в некоторых рецензиях на полном серьёзе задвигалось подобное. что гг все равно белый, а значит привилегированный. Короче несоответствие их повестке, когда нужно чтобы белый мужик только как плохой был, а не такая же жертва системы (ткм более еще и затем ставший убийцей из-за этого).

 

Это купленные рецензии, а придирки несерьезны. Если бы Джокера сделали черным, это было бы унижением черной расы и плохой фильм. В том же виде, какой он есть, это именно образцово-показательный со всех сторон аккуратный бейт: все элементы бейта есть, но без ухода за грань маразма и обратного эффекта.

 

Такой же бейт, как "Форма воды". Ну разве сравнить с "Ирландцем", "Однажды в Голливуде" и "Брачной историей", где все центральные персонажи белые, и с инвалидами напряженка, и хороших белых мужиков, которые не геи и не инвалиды, там полно. Феминизма нету, даже в фильме о разводе режиссер сочувствует мужику, а в адвокатах классный мужик и баба стерва. Три антибейтовых аж фильма получаются, и супротив них Джокер.

 

Мне оба фильм нравятся, но в сабже бейта как в Форме нету, у черных персонажей и карлика даже экранного времени толком нету, так можно какой угодно фильм обвинить в бейтовости.

 

Нет, бейт есть, зачем это отрицать? ГГ - инвалид, в друзьях черная баба и гей/карлик, главный плохой - белый, цисгендерный. Зачем отрицать очевидное, и цепляться за мелочи, чуть ли не с секундомером замеряя время в кадре?

 

Надо быть последовательными. Если "Форма воды" бейт, то "Джокер" абсолютно точно такой же бейт. А те, кто пишет "Оскар как всегда отдадут неграм-геям, а не Джокеру", полные лицемеры. Ведь как раз в "Джокере" в этом году максимум социальной повестки и бейтовости, намного больше, чем у его конкурентов.

[Усул]

Он инвалид, к тому же из низкого социального класса. В привилегированности его могут обвинить только продажные критики.

 

 

 

Нет-нет-нет, Форма воды ровно точно такой же бейт. Оставим личные симпашки и хотелки, смотрим только на факты: инвалид в главной роли, главный гад белый, друзья и положительные персонажи тоже бабы и негры, только тут вместо гея карлик. Абсолютно идентична степень их искусственности и всученности.

Ага а еще у него вообще нет друзей поэтому понятия не имеет откуда Вы взяли у Артура друзей тем более черных, то что карлик относился к нему не столь паскудно уж никак не делает его другом, а ище Вы забыли упомянуть мега толерантный момент где он

хладнокровно убивает собственную мать, пусть и приемную

.

Да и вообще смешны если честно рассуждения что экранизация комикса была специально заточена и снята под Оскар и прочие награды

[New_Red]

 

В комментах ответили: "so this is why American media were so pressed lmao".

[tripitaka]

Он инвалид, к тому же из низкого социального класса. В привилегированности его могут обвинить только продажные критики.

И что? Каким бы он не был вайт трэш, в социальной иерархии Штатов он все равно будет выше таких, как он, белых женщин, а также выше черных и карликов. С таким Артуром еще копы церемонятся, был бы он черным, его бы просто скрутили, застрелили, и фильм бы закончился не особо начавшись.

[Зеленоглазка]

Ага а еще у него вообще нет друзей поэтому понятия не имеет откуда Вы взяли у Артура друзей тем более черных, то что карлик относился к нему не столь паскудно уж никак не делает его другом, а ище Вы забыли упомянуть мега толерантный момент где он

хладнокровно убивает собственную мать, пусть и приемную

.

Да и вообще смешны если честно рассуждения что экранизация комикса была специально заточена и снята под Оскар и прочие награды

 

Не нужно выкручиваться. Черная соседка и карлик - это единственные люди, которые "на стороне" Артура, и они оба положительные персонажи. Вот это факт, а мелкие детали уже не принципиальны.

 

Мегатолерантный момент - это реакция бедного страдающего психически нездорового человека, над которым издевались всю жизнь и которого даже таблеток лишили. Все нормально.

 

Рассуждения про экранизацию комикса под Оскар имеют все для того основания, ведь была уже и "Черная пантера", и чуть раньше "Логан" со сценарной номинацией, и "Таксист", с которого Филлипс списал половину фильма, имел номинацию на Оскар. Тут со всех сторон либо бейт, либо четко просчитанный ориентир на Оскар.

 

И что? Каким бы он не был вайт трэш, в социальной иерархии Штатов он все равно будет выше таких, как он, белых женщин, а также выше черных и карликов. С таким Артуром еще копы церемонятся, был бы он черным, его бы просто скрутили, застрелили, и фильм бы закончился не особо начавшись.

 

Он прежде всего инвалид, а не просто вайт трэш, зачем вы игнорируете главное? Безобидный инвалид, который не отвечает за свои действия, но над которым издеваются здоровые привилегированные цисгендерные белые мужики. Там это очень четко показано.

[MaximumCoool]

Нет, бейт есть, зачем это отрицать? ГГ - инвалид, в друзьях черная баба и гей/карлик, главный плохой - белый, цисгендерный. Зачем отрицать очевидное, и цепляться за мелочи, чуть ли не с секундомером замеряя время в кадре?

 

Надо быть последовательными. Если "Форма воды" бейт, то "Джокер" абсолютно точно такой же бейт. А те, кто пишет "Оскар как всегда отдадут неграм-геям, а не Джокеру", полные лицемеры. Ведь как раз в "Джокере" в этом году максимум социальной повестки и бейтовости, намного больше, чем у его конкурентов.

Я описал нюансы сабжа и Формы Воды, с таким успехом можно любой фильм обвинить в наградобейте, это просто смешно.

[Танцор34]

Когда говорите о бейте не забывайте что здесь еще Уэйн-Трамп.

 

Он прежде всего инвалид, а не просто вайт трэш, зачем вы игнорируете главное? Безобидный инвалид, который не отвечает за свои действия, но над которым издеваются здоровые привилегированные цисгендерные белые мужики. Там это очень четко показано.

 

Трипитака верно описала царящую в одной политической группе шизофрению. По догматам которых любой белый гетеро - привилегированный. Даже бомж на улице. Тут бессмысленно с этим спорить, оно просто так в их головах.