Джокер (Joker)

[Andrewx]

ой, лол, да

Какой же он конченный и продажный. Впрочем ничего нового. Хоть фразы и вырваны и из контекста.

Но, согласен с одним, что Джокер тут тварь и подонок. Это однозначно имхо. Если гоблин согласен - значит фильм точно удался.

А 20-30 лет назад уверен - пел диферамбы Скорсезе, Тарантино и остальным.

Мерзость какая...

Изменено 07.10.2019 20:32 пользователем Dracula5

[LUCIFER]

Какой же он конченный и продажный. Впрочем ничего нового. Хоть фразы и вырваны и из контекста.

Но, согласен с одним, что Джокер тут тварь и подонок. Это однозначно имхо. Если гоблин согласен - значит фильм точно удался.

А 20-30 лет назад уверен - пел диферамбы Скорсезе, Тарантино и остальным.

Мерзость какая...

Но не Артур Флек. Он добрый. О маме заботится, клоуном работает чтоб детишек веселить. Комиком стать хочет чтоб дарить радость людям. Он же создан для этого

[Танцор34]

Иногда даже к сорока годам человек может "выстрелить".Вспомни, сколько выдающихся личностей подняла на своих волнах революция в российской империи. Обычные маленькие люди в одной ситуации могут превратится в крупных фигур из за определенных стечений обстоятельств.

 

Но те кто "выстрелил" не были совсем уж никем. У тех кто не остался эпизодом были какие то качества, что-то нереализованное. Здесь сильно переусердствовали со слабостью и забитостью персонажа. У него нет какого то качества за счет которого он бы мог расти. Здесь в фильме нету. Чем он лучше простого среднестатистического человека с улицы? умнее? Нет. Решительнее? Нет. Сильнее? Нет. Талантливее? Нет. Т.е. автор смог как то уложить его и сделать слабее чем обычный маленький человек, он не может нормально говорить с людьми, не может быстро и здраво оценивать происходящее. Единственное, он иногда каким то хитрым образом открывает двери, наручники и проходит туда куда нельзя, но не показывают как.

 

Посмотрела. В субтитрами прямо аншлаг во всех залах.

Я осмотрела фильмографию режа. Он в художественной части только комедии снимал. Кино про комика от режиссера комедий. Нормально человека торкнуло.

Вчера видела в жж отзыв и, пожалуй, с ним полностью согласна. Кино жуткое тем, что оно вполне реалистично. Т.е. вот Джокер Леджера крут, но в его реалистичности большие сомнения. Персонифицированный хаос и прочие дебри метафизики. А Джокер Феникса с некоторыми поправками вполне может быть где-то в мегаполисе.

Хотя отмечу, что Уэйн сам вырыл себе могилу. Спонсировали был социалку, получал бы герой свои препараты, так и закончилось бы ничем.

 

 

Уэйн не успел что-то сделать, он баллотировался в мэры, чего-то собирался, но не успел и возможно даже не успел избраться. Во всяком случае я так понял.

 

Если я ошибаюсь то пусть кто-нибудь поправит. Т.е. по сути

 

Уэйна убили только за то что он был богат, успешен, и говорил неприятные вещи про простых людей, он реально, никому кроме Флека, и то по последнему не факт, не сделал ничего плохого

 

Это одна из причин почему я считаю что фильм правый, а не левый.

 

Такая слабая личность, что ему больше нечего терять. Такая слабая личность, что все путы закона больше не сдерживают его. Такая слабая личность, что толпа скандировала его имя и носила на руках.

Наверное, все злодеи изначально сильные, и становления никакого никогда не происходит.

Ну я выше расписал почему считаю так. Здесь герою не дали никаких качеств которые он мог бы развить, и стать кем то. Вот нет у нас в фильме перед глазами таких качеств. а человек без качеств, не связанный законами, которому нечего терять, это ведь и у нищего на улице есть.

 

Меня больше поразило, что у Артура, потом у Джокера, сохранились какие-то моральные принципы при той жизни, что его окружала.

Я вот спрашивал всех, кто как считает

 

Убил он Софию или нет?

 

Момент был очень мутный. Вы явно считаете что нет.

 

Кстати, в фильме есть нотки V-значит Вендетта. Такие фильмы периодически вспыхивают.

Только маски клоунов, а не Гая Фокса. Просто удивительно что до сих никто это не вспоминал.

Изменено 07.10.2019 20:34 пользователем Dracula5

[vinaction]

Рецензия на тему - насколько отвратительный и мерзкий получился главный герой у Хоакина Феникса

https://yaokino.ru/%d0%b7%d0%b0-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%bc%d0%b0%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d1%8e-%d1%82%d0%be-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%80%d0%b5%d1%86%d0%b5%d0%bd%d0%b7%d0%b8%d1%8f-%d0%bd%d0%b0-%d1%84%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bc-%d0%b4

[MaDCooL]

Ну я выше расписал почему считаю так. Здесь герою не дали никаких качеств которые он мог бы развить, и стать кем то. Вот нет у нас в фильме перед глазами таких качеств. а человек без качеств, не связанный законами, которому нечего терять, это ведь и у нищего на улице есть.

У нищего на улице нет никаких амбиций и желания что-то менять.

Качества у Артура как раз были. Но ему мешал бэкграунд в виде детства и множество якорей социума. Он от всего избавился, принял себя.

А что будет дальше - никто пока не знает. Если сиквел и будет, то вот тогда и посмотрим.

Ему вполне может взбрести в голову какая-то новая шутка, например, убить президента. Почему нет?

[MaximumCoool]

Ух, как будто ситуацию вокруг Капитана Марвел описал.

Ну несравнимо, вокруг сабжа гораздо больше говна лилось.

[Asanta]

 

 

Уэйн не успел что-то сделать, он баллотировался в мэры, чего-то собирался, но не успел и возможно даже не успел избраться. Во всяком случае я так понял.

 

Если я ошибаюсь то пусть кто-нибудь поправит. Т.е. по сути

 

Уэйна убили только за то что он был богат, успешен, и говорил неприятные вещи про простых людей, он реально, никому кроме Флека, и то по последнему не факт, не сделал ничего плохого

 

Это одна из причин почему я считаю что фильм правый, а не левый.

Мог расщедриться на социалку в рамках благотворительности. Насколько я поняла, Уэйн строил программу на теме наведения порядка. Т.е. он кандидат среднего класса и богатых. Т.е. получается скорее правый. Так что тут спорно. Он в некотором смысле тоже ответственен за анархию на улицах.

Убили за разделение общества по цветовой дифференциации штанов.

[Змiй]

Но те кто "выстрелил" не были совсем уж никем. У тех кто не остался эпизодом были какие то качества, что-то нереализованное. Здесь сильно переусердствовали со слабостью и забитостью персонажа. У него нет какого то качества за счет которого он бы мог расти. Здесь в фильме нету. Чем он лучше простого среднестатистического человека с улицы? умнее? Нет. Решительнее? Нет. Сильнее? Нет. Талантливее? Нет.

 

Я в принципе согласен с этой претензией. могли бы показать что его яркие качества могли гасить седативными препаратами, что нибудь в этом духе.

[телескоп]

Удачный симбиоз, пожалуй. Там есть сцена, когда Джокер кланяется перед толпой. Взаимная подпитка: Джокер выступает катализатором реакции, которая вызвала протест, но одновременно зрители формируют личность Джокера.

Звучит круто

Ценные идеи могут быть банальными,но они не теряют актуальности. В 2019, когда 80% всех ресурсов держит небольшая горстка капиталистов социальный посыл в Джокере вновь обретает нужность.Уэйны в фильме - зажравшиеся капиталисты, к которым не испытываешь никакой жалости. Вспомним недавний выстрел "Паразитов".Социальный посыл сейчас в тренде.

Да, я заметил. И, хоть моя хата железно с краю, заинтересовался вдруг этим Джокером причем не фильмом как таковым, а именно тем, что он .. отражает, наверное, интересно, что. Впервые за несколько лет такое, вот что хайп делает

[Andrewx]

Телескоп, фильм неимоверно красивый. Не пожалеете!

Но не Артур Флек. Он добрый. О маме заботится, клоуном работает чтоб детишек веселить. Комиком стать хочет чтоб дарить радость людям. Он же создан для этого

Ты определенно читал УШ...

Я в принципе согласен с этой претензией. могли бы показать что его яркие качества могли гасить седативными препаратами, что нибудь в этом духе.

А по сути так и есть, если подумать. Плюс стоило скинуть большой "груз". И вуаля - раскрылся. Но пока только в насилии\реакции возможно.

Все прийдет со временем. Он ведь тоже "человек"...^^

[Asanta]

Не, ну Артура не колеса сдерживают. Ему же не голоса шепчут прибить соседей. У него изменения начинаются с момента

убийства в метро

, когда он вполне еще препараты получал.

Там же еще проблема, что общество не примет его в качестве Артура. Он в норму не попадет никогда.

[MaximumCoool]

Andrewx, кадр на твоей аве есть в отличном качестве во втором трейлере если что)

[Andrewx]

Да знаю.

Вчера заметил. Ладно, чтоб не забыть щас найду может. Пока время есть.

 

Но все равно, ему стало легче

 

 

После убийства мамы и без колес.

 

 

О чем он сам и говорит знакомым двум. Вряд ли он врал.

[Table Top Joe]

Аппеляция паяца: Антон Долин защищает фильм "Джокер"

Уже в прокате «Джокер», один из главных фильмов года, победитель Венецианского фестиваля. Антон Долин шутя защищает картину и ее героя от нападок критики в центральном материале из будущего, еще не вышедшего номера журнала «Искусство кино» (выйдет в конце октября).

 

Что делает нас такими, какие мы есть?

Рассуждение после просмотра фильма "Джокер"

[Большая_Сарделька35]

Двоякое впечатление. Фильм неплох сам по себе, но если честно, то пересматривать не тянет и в ближайшие года два точно не захочется. Было не скучно наблюдать за происходящим, но и дикого восторга, как у большинства, не было. Где-то Филлипс не дожал все-таки. Нужно было больше безумства, тогда могла выйти очень классная конфетка, а так 6-7 баллов.

Любопытно, что на утреннем сеансе было 80 процентов девушек...Хм,странно это

[Citizen X]

Какой же он конченный и продажный. Впрочем ничего нового. Хоть фразы и вырваны и из контекста.

Но, согласен с одним, что Джокер тут тварь и подонок. Это однозначно имхо. Если гоблин согласен - значит фильм точно удался.

А 20-30 лет назад уверен - пел диферамбы Скорсезе, Тарантино и остальным.

Мерзость какая...

При чем здесь Скорсезе, Тарантино и остальные?

 

Оскорблять человека, называть конченным, продажным - это что?

 

Джокер тут тварь и подонок

Ахаха

[Большая_Сарделька35]

Джокер тут не подонок, отчасти. У него было крайне сложное детство, что вылилось в отклонение поведения, которое общество не принимало. Это напоминает ситуации, когда гнобят творческих и ранимых людей, за то что они не такие как все. Так что все это лишь усугубляло и так разрушенную психику. Он скорее жертва обстоятельств.

[MaximumCoool]

Гоблин скорее всего вбросил ради кликов.

[Asanta]

По теме что-то вспомнился пирожок:

учитель рисованья помни

не ставя двойку в дневнике

ты мир от фюрера спасаешь

а от концлагеря себя

[Большая_Сарделька35]

Интересно было бы выпить с Артуром. Он бы такой велесый был, наверное. Идеальный собутыльник. Напоить его так, что он стэндапить бы начал как мастер джедай

[Rertern]

я не смотрел фильм. Имеется в виду - тоталитарное? Едва ли, ведь с конца 70-х (рефы этого жокира) до наст. времени это уже не актуально. Или имеется в виду так и не сложившееся социальное, а не рыночное (как раз неолибералы 70-80-х и далее)? С кем тут борется Жокир, что у него за повестка. Если Джокер за социально справедливое общество и против рыночной экономики, т.е. видимо, против Трампа, а сам при этом поехавший террорист, то левацкая повестка тут оправдывается или обличается? вдруг мне стало интересно.

 

Под социалистическим обществом я имею ввиду психушку и тюрьму одновременно.

 

"Джокер" - это показ становления любого левого революционера. Т.к. это антигерой то присутствующая здесь левацкая повестка /а она присутствует и еще как/ скорее просто показывает деградацию общества и всех его институтов. Такая параллель с современными США если там вдруг не дай бог победят демократы. А на следующем этапе уже будет полноценный левацкий бунт во главе с Джокером - политиком от демократов рвущимся к власти.

[Asanta]

Интересно было бы выпить с Артуром. Он бы такой велесый был, наверное. Идеальный собутыльник. Напоить его так, что он стэндапить бы начал как мастер джедай

 

Пить с депрессивным аутичным чуваком на препаратах? "Мсье знает толк в извращениях." (с)

Не мог он стэндапить, у него с коммуникацией проблема. Он нюансы не сечет, поэтому и чувства юмора нет.

[Большая_Сарделька35]

Пить с депрессивным аутичным чуваком на препаратах? "Мсье знает толк в извращениях." (с)

 

Да ему это и требовалось. Его диалог с психиатром тому подтверждение, ну мол ей накласть как он, она лишь талдычит про какие-то проблемы. Его нужно выслушать и поддержать, а его все только гнобят и держатся от него на расстоянии. Он крайне одинокий и непонятый чел...я таких на раз могу выводить из подавленного состояние, получше любого психолога.

[Asanta]

Да ему это и требовалось. Его диалог с психиатром тому подтверждение, ну мол ей накласть как он, она лишь талдычит про какие-то проблемы. Его нужно выслушать и поддержать, а его все только гнобят и держатся от него на расстоянии. Он крайне одинокий и непонятый чел...я таких на раз могу выводить из подавленного состояние, получше любого психолога.

Большинство препаратов из психиатрии с алкоголем не сочетаются от слова совсем. Можно вообще отъехать в такие дебри, что потом крыша на место не вернется. Плюс к этому чмт в анамнезе, тоже может в припадок уйти.

Да и вообще, там с человеком надо годами беседовать, чтобы он худо-бедно социализировался. он сам не тянет. Ресурса нет.

[Rertern]

Джокер тут не подонок, отчасти. У него было крайне сложное детство, что вылилось в отклонение поведения, которое общество не принимало. Это напоминает ситуации, когда гнобят творческих и ранимых людей, за то что они не такие как все. Так что все это лишь усугубляло и так разрушенную психику. Он скорее жертва обстоятельств.

Как только он взял в руки оружие и начал убивать людей он стал подонком. Джокер может быть не подонком только для подонков и латентных подонков.