Джокер (Joker)

[Betty Boo]

Не понял только сцену с холодильником. Разве что Артур замерз там, а дальнейшие события - сон собаки.

!! Я забыла, что хотела тоже спросить здесь, чокак. В самом деле, ни одна сцена не может быть просто так. Если она есть, то, действительно, кто как понял, зачем она и к чему отсылка)). Но, ГЛАВНОЕ, как он

оттуда вылез-то?? Ведь он именно что захлопнул дверцу, потому что он закрылся, а потом открыл и посильнее хлопнул. Не, есть вариант, что не захлопывал)), просто там охлаждался. А это было ещё при матери? (я не помню!))

 

 

сам фильм не симпатизирует его поступкам

+

Сравнение сценария с итоговым фильмом от Кирилла Размысловича

пасиибочки)

картинко

опа, уже трое, утром видела в ленте тви двоих только))

[Dane]

Мне вот тоже очень интересно , что это было.

Кто-то понял?

 

Пм это просто чтоб псих состояние себе облегчить холодом

[MaDCooL]

А мне показалось для более сильного уединения, потому что на тот момент его уже с головой накрыло, всё стало хуже некуда.

[Andrewx]

Будущий лауреат Оскара за лучшую мужскую роль второго плана.

)))

Сцена пугающая конечно была. Из-за

 

Флека в крови сидящего

 

 

Ну и очень-очень все резко было.

[MaDCooL]

Кстати, внезапно получилось, что "Джокера" надо смотреть в кинотеатре, хоть там и люди.

Тут отличное музыкальное сопровождение и визуальная часть. Некоторые сцены попросту накрывали с головой благодаря аудио.

[Dane]

Ну я бы сказал, что у всех по-разному будет, кто то перестанет симпатизировать ему на определенном этапе, а кто то будет болеть за него до конца. Я скорее имел ввиду, что сам фильм не симпатизирует его поступкам, но зритель может, почему бы и нет

 

 

Он же реально убивал только тех, кто его доводил, и спровоцировал бунт против богачей, которые довели город.

Фильм явно на его стороне до самого конца. Как должна проявляться симпатия фильма к герою, если не так?

[MaDCooL]

Фильм был бы на его стороне, если бы там был хэппи-энд. У него как была жизнь адом, так и осталась.

[Andrewx]

Вспомнил еще. Мне интересно Филлипс и Сильвер думали о Реквиеме Аронофски в некоторых моментах?

 

Потому что

 

 

когда Артур представлял свое первое выступление у Мюррея - это немного напомнило аналогичную сцену с матерью героя Лето в Реквиеме. Ну и холодильник там похожий был, именно живой)), в ее голове.

 

 

[Танцор34]

Фильм был бы на его стороне, если бы там был хэппи-энд. У него как была жизнь адом, так и осталась.

 

Почему? Он нашел себя в своих кровавых шутках, теперь совершенно не логично готов к причинению, нанесению и т.д.

[MaDCooL]

Почему? Он нашел себя в своих кровавых шутках, теперь совершенно не логично готов к причинению, нанесению и т.д.

И это разве можно назвать хорошим концом?

 

 

Для меня сцена на машине и под затемнённый экран крик-смех являются отправной точкой в том плане, что он как был одинок, так и остался, как был без тепла и любви, так и остался. А остальное лишь декорации. Ну, будет он себе смеяться. Но всё равно он же испытывает боль, всё равно ему плохо. Поэтому для меня это всё же тот самый ад. Толпа принимает Джокера, а Артур живёт в своей маленькой трагедии.

 

[Танцор34]

И это разве можно назвать хорошим концом?

 

 

Для меня сцена на машине и под затемнённый экран крик-смех являются отправной точкой в том плане, что он как был одинок, так и остался, как был без тепла и любви, так и остался. А остальное лишь декорации. Ну, будет он себе смеяться. Но всё равно он же испытывает боль, всё равно ему плохо. Поэтому для меня это всё же тот самый ад. Толпа принимает Джокера, а Артур живёт в своей маленькой трагедии.

 

Для него да. Он нашел то что ему делать нравится, комфортно и он начнет этим заниматься.

[MaximumCoool]

Он же реально убивал только тех, кто его доводил, и спровоцировал бунт против богачей, которые довели город.

Фильм явно на его стороне до самого конца. Как должна проявляться симпатия фильма к герою, если не так?

 

Там есть еще намеки, что он убил абсолютно невиновных людей. Ну и не все кого он точно убил прям смерти заслуживали. По сути бунт привел к анархии и убийствам, мне кажется тут ничего хорошего для города нету.

 

[Blackm0re]

Это было сильно. Мощнейшее кино. Теперь могу сказать лучшее в этом году. И впервые за этот год мне захотелось снова сходить повторно на фильм.

 

Трудно написать что-то развернуто. Под впечатлением.

 

Филлипс могуч и режиссура достойная. А Хоакин Феникс выдал просто мощнейший перформанс. Его игра тяжелая и пронзительная. Браво.

 

Операторка роскошнейшая, такое множество сочнейших кадров которые можно вешать на стену. Картинка заглядение.

Еще заметил как много в фильме крупных кадров. Хотя они при этом не раздражали. Например момент на приеме у врача. Лицо Артура показывают крупным планом очень долго, но при этом будто за спиной врача и это заметно лишь по краям экрана.

 

Звук здесь заслуживает не меньших похвал. И те люди что не будут смотреть фильм в кино многое теряют. Смотрел в Атмосе и этот невероятно тяжелый и депрессивный саундтрек ты буквально ощущаешь телом. Как-будто над тобой нависла здоровенная глыба и она вот вот рухнет на тебя, как собственно то отчаяние и безумие которое охватывает Артура.

 

Гнетущая атмосфера безнадеги в фильме потрясающая. К тому же некоторые намеки ставящие под сомнение происходящее мне очень понравились.

Тот разговор Артура с его лечащим врачом

 

На секунду на показывают кадр из финала фильма. От чего возникает вопрос было ли это все на самом деле или этот разговор с его врачом после всех событий?

 

 

Отчасти понимаю почему америкосы в страхе бьют тревогу по сабжу. Ведь в фильме показан такой социальный срез и чуть ли не прямо призывает выходить на улицы и мочить мажоров, а некоторые могут в Артуре углядеть и свои проблемы в обществе (и для этого не нужно быть больним или страдать каким-то заболеванием). Дерзко и может даже провокационно да, но этим фильм и замечателен.

 

Помимо своего крутейшего музыкального сопровождения в фильме хорошо еще подобраны другие треки и играют они очень метко.

 

Эпизоды с лестницей вообще крутые. Когда нам показывают как Артур каждый раз с трудом поднимается наверх после очередного удара судьбы, а потом шедевральный момент с танцем на лестнице демонстрирующий его падение.

 

Отчасти фильм обеляет Джокера как злодея, делая его антигероем. А чета Уэйнов просто демонизируется и преподносится вместе с остальным светским обществом как злодеи. Как бы там не было, но на протяжении фильма ты все равно сопереживаешь Артуру, хотя полностью оправдывать его поступки нельзя. Или подсознательно все же хочется? Эмпатия по главному герою до самого конца фильма. Я не нашел момента в фильме где Артур специально кого-то хотел убить чисто из садизма или для какого-то плана. Даже

 

убийство своей "матери" как-то не сильно меня шокировало, если учитывать что она считай виновата в его болезни из-за травмы головы

 

 

Других актеров выделить трудно, даже если очень постараться. Де Ниро отыгрывает свою роль в своем амплуа, ну и еще Зази Битц милая. Все вокруг так идут фоном и это по сути театр одного актера имени Хоакина.

 

Из того что мне не особо понравилось.

Маловатый хронометраж для такого фильма. Ему не хватает порядка 30-40 минут для третьего акта особенно. В фильме очень малое количество крупных происходящих событий и напрочь отсутствует какие-либо дела Артура именно уже как Джокера. Нам показывают как герой завершает то что хотел и на этом останавливается, а дальше лишь движется по волне массовых волнений и пристальных взглядов толпы. Филлипс не сделал никаких попыток показать циничные действия перерожденного Артура скажем по подрыву существования города или какой-то любой криминал с хитрым планом для особой цели. Может быть это было бы лишним, не знаю, но я все же ожидал увидить парочку харатерных поступков Джокера.

 

Так расписывали о невероятной жестокости убийств в фильме, а на деле лишь момент с ножницами был жесткий. Жаль. Ожидал хотя бы парочку циничных расправ и неожиданных шокирующих вспышек насилия.

 

Я бы очень хотел чтобы у фильма было продолжение именно в таком же ключе. Ибо я в большом восторге от такого кино.

 

9/10.

 

зы: Мне тоже момент с холодильником непонятен. К чему он нужен и что означает. До него и после него все показанные действия Артура с какой-то целью, а здесь просто залез и все. Но все же больше интересует тот секундный флешбек на сеансе у врача в начале, что может оказаться вообще твистом всего фильма.

Изменено 05.10.2019 19:44 пользователем Blackm0re

[Sinyor]

Если и будет продолжение,то 100% в связке с Бэтсом(правда хз как они это сделают).Толку смотреть сиквел,где нечего предложить

[Radiatum]

Не верю, что будет продолжение, Хоакин не согласится. И не только из принципа, но и худеть так второй раз вряд ли захочет.

[Брэнд]

Не верю, что будет продолжение, Хоакин не согласится. И не только из принципа, но и худеть так второй раз вряд ли захочет.

 

история с Хоакинским Джокером закончена.

[Джампер]

Мне тоже момент с холодильником непонятен. К чему он нужен и что означает. До него и после него все показанные действия Артура с какой-то целью, а здесь просто залез и все. Но больше все же интересует тот секундный флешбек на сеансе у врача в начале.

 

Он хотел тепла, и от досады полез в холодильник, такое вот падение героя.

 

А что за флешбэк, чет не помню?

 

[Брэнд]

хотел тепла и полез в холодильник.....Джампер, что с тобой не так?

[Джампер]

хотел тепла и полез в холодильник.....Джампер, что с тобой не так?

 

Он же

пытался подниматься и жить как обычные люди, а потом, став клоуном, уже спустился и полез в холод. Всё логично.

 

[Andrewx]

Ребят. А как он шнуровал ботинки в начале...Какая же это крипатура. Хорошо сняли сцену.

[Брэнд]

Он же

пытался подниматься и жить как обычные люди, а потом, став клоуном, уже спустился и полез в холод. Всё логично.

 

тебе бы философские книги писать.

[Blackm0re]

 

А что за флешбэк, чет не помню?

Врачиха что-то у него спросила. Я забыл что. Может "Вам уже лучше? Не как в тот раз?"

 

И нам показывают как Артур бьется головой в окно двери той самой комнаты с допросом в финале.

 

[Dane]

Там есть еще намеки, что он убил абсолютно невиновных людей. Ну и не все кого он точно убил прям смерти заслуживали. По сути бунт привел к анархии и убийствам, мне кажется тут ничего хорошего для города нету.

 

 

Кого? Психиатра в конце?

 

 

Да понятно, что в мире все сложно и неоднозначно, и фильме частично на это обращается внимание, но в целом он полностью за своего героя и показывает именно его правду. Про то, как слабого изгоя доводят до предела, и он в итоге звереет и дает сдачи с избытком, но эмоционально ты его не осуждаешь

[Джампер]

Врачиха что-то у него спросила. Я забыл что. Может "Вам уже лучше? Не как в тот раз?"

И нам показывают как Артур бьется головой в окно двери той самой комнаты с допросом в финале.

А. Скорее это тоже для того, чтоб создать образ

ненадежного рассказчика

.

[Radiatum]

история с Хоакинским Джокером закончена.

И хорошо, тут никакое продолжение не нужно